Отправлено: 12.07.07 15:17. Заголовок: От Сатаны к Господу - II

Likin пишет:

цитата:

И ...только немалая куча разношерстнейших "избранных" (в основном совершенно невежественных в вопросах веры. а то и просто, по большей части, невежественных), засекла своим, ни на что не реагирующим, чисто круто-самостоятельным "проницанием" и с ...жутчайшим желанием, - штоб ОНО?..?.. так таки все-таки так и було !!!

Бедный бедный святитель Феофан!
Разоблачил его Ликин.
Можно прям сказать "Срезал!"(с).

 Отправлено: 19.07.07 17:04. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

Просто вы неправильно представляете себе Бога. А также его любовь. В чём смысл жизни?

А мне кажется что вы. Нельзя Господа мерить человеческими понятиями, мы можем видеть справедливость совсем не так как она есть на самом деле, а Ему открыто всё. Почитайте рассказик если интересно Это хорошо Я про то как раз.

Смысл жизни, ну это глобально. Боюсь начни говорить об этом, невольно всплывут банальные, но от того ведь не менее важные вещи – жить надо чтобы делать добро, что б не зря прожить.
Nihilanth пишет:

цитата:

Из под какого стола???

Так ведь сами пишите.
Nihilanth пишет:

цитата:

Я под столом.

А мы за вас переживаем.

 Отправлено: 19.07.07 17:45. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Если епископ педик, алкоголик и взяточник - он должен быть смещен и наказан. Лишен сана и так далее. И должно это происходить гласно и чтобы неповадно было.

Совершенно верно. Лишен и отлучен. Но не вами и не мной.

цитата:

Вы предпочитаете такие вещи замалчивать?

Я предпочитаю такие вещи не смаковать, не обсуждать и от таких людей держаться подальше (обсуждаемых и обсуждающих).

Кермит пишет:

цитата:

То есть я буду знать, что епископ - педераст, и я ему должен руку целовать? Извините - не буду.

А кто заставляет? Не ходите к нему. Что, такая напряженка с нормальными батюшками?

Дело не в том, что такие вещи надо не замечать, попустительствовать этому и т.д. Речь о том, как рядовому христианину вести себя, спасая свою душу в этом безумном, апостасийном мире.

 Отправлено: 19.07.07 18:54. Заголовок: Иоанна

Иоанна пишет:

цитата:

Совершенно верно. Лишен и отлучен. Но не вами и не мной.

То есть "не трожь Власть".Это идеальный материал для тоталитарного общества.

Даже если видите неправильность - не трогай начальство.
"Вот приедет барин, барин нас рассудит".(с)

Иоанна пишет:

цитата:

предпочитаю такие вещи не смаковать, не обсуждать

Простите, смаковать и обсуждать - разные вещи.

Иоанна пишет:

цитата:

Речь о том, как рядовому христианину вести себя, спасая свою душу в этом безумном, апостасийном мире.

То есть рядовой христианин должен смотреть на эти бесчинства и спокойно себе жевать жвачку как корова?
То есть спокойное лицезрение как епископ вместо семинарии делает педерастический бордель - спасет душу этого христианина просто по самое не могу?

У Вас очень интересный подход.

 Отправлено: 19.07.07 19:07. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

Да нет, вы люди несвободные =). Покажите мне того, кто вообще свободен и пусть первый тащит под гору Эверест =).

Кстати интересно, а что такое свобода по-вашему?

 Отправлено: 19.07.07 19:57. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Осуждать Человека - не можем. А вот грех его и ошибки - пожалуйста.

Господь говорит,что не суди и не судим будешь. Грехи человека, это только его грехи, а нам надо думать о своих. В глазе брата своего песчинку видишь, а в своем бревно не замечаешь. Не так ли Иисус сказал?

 Отправлено: 19.07.07 20:04. Заголовок: Re:

Леночка пишет:

цитата:

Не так ли Иисус сказал?

Так вот и я именно о том Грехи надо осуждать, но не человека.

“Ненавидеть грех и люби грешника” — так говорит Православие. Я могу и должен осудить (в смысле — дать нравственную оценку) поступок человека... Но я не могу поставить знак тождества между этим поступком и самим человеком. “Этот человек солгал” — это дозволительное порицание. “Этот человек лжец” — это уже греховное осуждение”.

СВЯТЕЙШИЙ ПАТРИАРХ АЛЕКСИЙ II О ПУТЯХ СПАСЕНИЯ, О СОВРЕМЕННОМ МИРЕ, О СЛУЖЕНИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ http://www.rd.rusk.ru/00/rd1/rd1_2.htm

 Отправлено: 20.07.07 00:36. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

У Вас очень интересный подход.

Я же сказала, что это не мною выдуманный подход, а почерпнутый из советов, которые давали духоносные священники последнего времени. Протоиерей Валентин Мордасов, например.
И такую позицию я хорошо понимаю.
Кому Церковь - не Мать, тому Бог - не Отец. Вы свою мать бережете? Вот Церковь тоже надо беречь. Ее честь и репутацию. Если бы что-то недостойное произошло в отношении вашей матери, вы бы не могли этого не заметить, но пошли бы вы обсуждать это с соседями? Здесь так же. Недостойный священник безчестит Церковь, нельзя к этому равнодушно относиться, но и присоединяться к процессу обсуждения, т.е. размазывания грязи, это поступок библейского Хама.

Кермит пишет:

цитата:

То есть рядовой христианин должен смотреть на эти бесчинства и спокойно себе жевать жвачку как корова?

Какие безчинства? Что, все священство погрязло в разврате и прочая? Неужто такой катастрофизм положения?
И как вы предлагаете реагировать? Обсудить с друзьями/знакомыми/незнакомыми на форуме... Грязью грязь не смывается! Если с чем-то конкретно столкнулись (а то у вас похоже это так же мифически получается, как и в страшилке про "злую бабульку"), то необходимо предпринять соответствующие шаги (в епархии чтобы об этом знали и отреагировали). Но заниматься проработкой на уровне общественного мнения...
Вы рассуждаете как человек вне церкви, относящийся к ней как к внешней "организации".
Православный же человек находится в ограде Церкви. Это его Мать, родное существо. Беды и горести, постигающие Церковь, отзываются болью, здесь спокойствия быть не может, тем более какой-то жвачки (дикость какая-то, уж не молитва ли у вас со жвачкой ассоциируется ). Но выставлять это напоказ - это позорно. Поэтому, если православные, не дай Бог, сталкиваются с чем-то непотребным, то выбирают линию поведения максимально деликатную.
Окормляться надо ходить к достойным священникам.

Кермит пишет:

цитата:

Это идеальный материал для тоталитарного общества.

Церковь, вообще-то, если вы не знали, социальный институт тотального типа. Как армия, например. Дисциплина, строгая иерархия, послушания.
Либералам тяжело это принять... Вам бы все "открыто и прозрачно". Но не так в церкви и не должно быть так. Уж извиняйте.

 Отправлено: 20.07.07 01:28. Заголовок: Иоанна

Иоанна пишет:

цитата:

И такую позицию я хорошо понимаю.

Мне жаль Вас. Вы знаете. Искренне жаль.
Ибо не видите Вы нюансов.

Сами же говорите:

Иоанна пишет:

цитата:

а почерпнутый из советов, которые давали духоносные священники последнего времени.

Иоанна пишет:

цитата:

Церковь, вообще-то, если вы не знали, социальный институт тотального типа. Как армия, например. Дисциплина, строгая иерархия, послушания.

Вы как раз попадаете в социологическую ловушку тоталитарного характера которая к Вере не имеет отношения совершенно.
Да и к Церкви - опосредовано.

И Вас направляют на тоталитарное послушание. Подчинение.
Нужно ли ЭТО от Вас Господу? Я не уверен.

Скажем подчинение Государству до определенных пределов Христос проповедовал.
Но говорил ли Он о тоталитаризме в структуре Церкви?
Я сомневаюсь.

Только умоляю - не Отцы , а Он.

Иоанна пишет:

цитата:

Вы свою мать бережете? Вот Церковь тоже надо беречь

Это совершено разные вещи.

Церковь не мать. Церковь - Институт. И не надо смешивать понятия.
А попытки убедить меня, что Институт мне и Мать и Отец - , Иоанна, мне уже столько Матерей и Отцов впаривали - я уже устал их считать.

Иоанна пишет:

цитата:

Ее честь и репутацию.

Значит, чтоб сразу пояснить свою позицию. Я считаю, что репутацию можно сберечь только подвергая себя публичной критике и не замалчивая свои недостатки.

Если оплошности покрывать - этоперерастает в раковую опухоль безнаказанности.
Что мы и регулярно видим во многих Институтах нашей Жизни.

Иоанна пишет:

цитата:

Какие безчинства? Что, все священство погрязло в разврате и прочая? Неужто такой катастрофизм положения?

Не надо педалировать.
Далеко не все священство погрязло и так далее.
Не надо вот таких полуобвинительных наездов.
Вы в данном случае - копия ГлавПУР Минобороны времен Брежнева.

"В армии нет системных недостатков. В армии есть только отдельные недоработки отдельных младших офицеров" (с)

Это слова времен повести Полякова "Сто дней до приказа" - в общем детской по сути по сравнению с реалиями.
Повесть была напечатана в журнале Юность и потом изъята из библиотек Минобороны - "дабы не очернять".
Но дедовщина никуда не делась.
И расцвела махровым цветом и сейчас армия опасна для жизни.

Вот к чему приводит замазывание недостатков.
В ЛЮБОМ Институте.
Хоть даже и в Церкви.

Иоанна пишет:

цитата:

Если с чем-то конкретно столкнулись (а то у вас похоже это так же мифически получается, как и в страшилке про "злую бабульку"), то необходимо предпринять соответствующие шаги (в епархии чтобы об этом знали и отреагировали)

Я Вам искренне (без шуток) советую пойти в пропаганду. Вы будете скоро очень востребованы.

Это типично советский стиль мышления.
Не смей очернять в разговорах! Иди в комитет партийного контроля! (с)
Собственно КПСС и мостила себе дорогу религиозными методами.

Иоанна пишет:

цитата:

Вы рассуждаете как человек вне церкви, относящийся к ней как к внешней "организации".

Я рассуждаю как человек которому сороковник и который прожил весьма нелегкую и сложную жизнь.
Который общался со многими власть имущими в том числе и религиозными.

Иоанна пишет:

цитата:

уж не молитва ли у вас со жвачкой ассоциируется

Это Ваши домыслы.

Иоанна пишет:

цитата:

Поэтому, если православные, не дай Бог, сталкиваются с чем-то непотребным, то выбирают линию поведения максимально деликатную

Дааа?

То есть я еще раз не понял. Есть епископ - педераст.
Который превратил семинарию - в бордель.
Взяточник и пропойца.

Его же коллеги священники пишут докладные, а он их гнобит по административной линии.
То есть по-Вашему - паства должна безмолвствовать?
Или, очень деликатно покашливая, говорить "Ой вы знаете , он такой шалун...немного нехорошо конечно..."?

Вы ЭТО предлагаете?
Я привел Вам простой пример. Епископ Никон. Екатеринбург.
Ваши действия! ?

Не юлите в конце концов - ответьте - как бы ВЫ лично действовали в данном случае?

Иоанна пишет:

цитата:

Либералам тяжело это принять... Вам бы все "открыто и прозрачно".

Еще одна... Как меня это достало!!!
Иоанна! ПЕРСОНАЛЬНО ВАМ!

Я НЕ еврей!
Я НЕ либерал!
Я НЕ гомосексуалист!
Я НЕ демократ!

ВЫ меня уже все ЗАМУЧАЛИ!

А насчет "открыто и прозрачно" - так да , конечно. Именно с моим правым консерватизмом я и настаиваю, чтобы все было открыто и прозрачно.

А почему собственно - нет?
Что-то скрывают?

Что скрывают? Причина?
Если меня лично к примеру пастырь учит соблюдать посты, верности и так далее, а сам в это время жрет в пост ветчину и запивает водкой и попутно потрахивает там кого-нибудь - нафиг таких пастырей гнать поганой метлой - и пусть он мне по ушам не ездит.
Есть масса достойных Пастырей.
А недостойных - гнать взашей.
И всем еще и рассказать - дабы по административной цепочке его куда-нибудь в другое место пастырем не поставили.
Видели-с. Знаем-с.

Иоанна пишет:

цитата:

Но не так в церкви и не должно быть так

А как должно быть в Церкви?

Как в Армии?

Это не Церковь и это не Вера.

 Отправлено: 20.07.07 12:06. Заголовок: Re:

Битва титанов...

 Отправлено: 20.07.07 13:26. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Битва титанов...

Ну что Вы

Это так - легкое постукивание мечами.
Рази ж это битва?

 Отправлено: 20.07.07 13:33. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

Nihilanth, это инфо бы меня на этом всете бы не удержало. Я с ним знакома, можешь не трудиться, так все разжевывая...

Инфо по-поводу бесов? То, что вы крестились, это хорошо. Алюминеевая прослойка против радиации. Мгновенно, быстро и эффективно. Я лишь просто говорил о других способах. Если есть терпение, конечно.

цитата:

Не вам бы ссылаться на Библию. У вас есть свои авторитеты - на них и ссылайтесь...

А, типа из-за того, что здесь на меня навешали всяческих ярлыков, да плюс ко всему моё мировоззрение отлично от вашего, типа я уже не человек, ни на что ссылаться не моги и вообще я червяк. Потрясающе!

Не вам решать, кому ссылаться на Библию, а кому нет. Главное чтобы человек знал то, что говорит.

цитата:

Нихилант! Вас же просили уже. Когда цитируете выделяйте требуемый фрагмент текста и нажимайте кнопку Цитата! Что за неуважение к собеседнику? Или для вас это слишком сложно?

Извините, конечно, но движок этого форума сделан, мягко говоря, очень странно. На других форумах такого нет. При нажатии на кнопку Цитата весь мой текст разбивается на фрагменты ибо цитата переходит в начало - самое начало!

Но только сейчас я кое-что сообразил. Разузнал, придётся подстраиваться. Всё время перед нажатием этой кнопки моя каретка почему-то возвращалась в начало, не отображаясь при этом в форме вообще. Теперь следить за ней придётся.

KL пишет:

цитата:

О, уважаемый, да вы не знаете ни истории науки, ни истории Церкви. Коперник был епископом, а Дарвин - церковным старостой. Такие имена как Ильин, Тихомиров вам, похоже, тоже ничего не скажут. А Анатолий Берестов? А профессор кафедры ТОЭ МЭИ Валентин Евгеньевич Боголюбов (схииеромонах Моисей) ?

Я имел в виду не этих учёных. Учёные тоже разные.

И Линней был верующим и что? Вон как Ньютон себя истязал. Убил себя самобичеванием, стал уничтожать все свои исследования! Слаба богу, что нашлись люди, которые прятали от него самого продукты его деятельности - а сжёг бы ВСЁ! Почему? А верующим был. Совсем верующим. До мозга костей. Или костей мозга.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Конечно. А зачем? Гоблин как раз про таких вот нихилантов и пишет. Я недавно вывешивал тут.

Дмитрий Пучков Юрьевич, что-ли? Только не надо этого еврея вообще упоминать. Мерзкая личность. Всех людей за идиотов считает - каким он сам и является.

Да, и что-же он про таких нихилантов писал?

KL пишет:

цитата:

прочитал пару книжек из отдела Эзотерики в Библио-глобусе - познал тайны сотворения мироздания. Те, кто Евангелие ежедневно читает, святых отцев, догматику, Историю Церкви - они ничего не познали, а вот брошюка Балавадской или Рериха - откровение. Или торсионные поля опять же...

Недооцениваете =). Причём сильно. Сказать вам про Евангелие? Что такое евангелие? Послания все эти, да? Корифинянам, там? Отбросим всяческую шелуху и увидим, что это такое. Ченнелинг это!

Причём очень древний и искажённый ченнелинг. Искажённый не только в ивритской, но из-за переводов в самой русской библии. Поэтому до нас дошёл только смысл. И иногда читать нужно между строк, чтобы его постичь.

KL пишет:

цитата:

Или торсионные поля опять же...

Чем вам не нравятся торсионные поля? Уже кучу генераторов торсионных понасоздавали.

Иоанна пишет:

цитата:

Указания на кощунства Нихиланта - так это потому, что там уже зашкаливает, да и сам он просил указать ему, в чем его здесь упрекают. Ну может, думаю, малый искренне не понимает, в чем дело, указала конкретно, а он в ответ, вишь, упорствует...

Просто у нас разное мировосприятие/мировоззрение. То, что вам кажется кощунством, для меня таковым и рядом не является. То, что для вас богохульство, для меня просто информация, правда, с богохульством и рядом не стоящая. Богохульство вообще -это хула на Бога. А Богу по-барабану, на самом деле. Всё равно ведь свои причинно-следственные связи на будущее записываем. Он любит =).

Markuza пишет:

цитата:

А мне кажется что вы. Нельзя Господа мерить человеческими понятиями, мы можем видеть справедливость совсем не так как она есть на самом деле, а Ему открыто всё.

Вот-вот, нельзя Господа мерить человеческими понятиями! А христиане только этим себя и развлекают. И вся эта война, блавада про войну Ада с Раем - какая война может быть среди небесами и адом, так называемым? Чувствуете? Человечинкой это попахивает, причём самой, что ни-на-есть банальной.

Блин, почему после нажатия кнопки ЦИТАТА вся эта цитата переносится НАВЕРХ, чт оприходится её оттуда вырезать и вставлять в нужное место??? Ведь поэтому-то я блин всегда все цитаты прописывал пальчиками, потому что неудобно. Нигде такого больше нет.

Markuza пишет:

цитата:

Кстати интересно, а что такое свобода по-вашему?

Свобода - категория состояния.

 Отправлено: 20.07.07 16:09. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

Учёные тоже разные.

Ага, одни ученые, другие неученые, третьи вообще недоученные.

Nihilanth пишет:

цитата:

Причём очень древний и искажённый ченнелинг. Искажённый не только в ивритской, но из-за переводов в самой русской библии. Поэтому до нас дошёл только смысл. И иногда читать нужно между строк, чтобы его постичь.

цитата:

Чем вам не нравятся торсионные поля? Уже кучу генераторов торсионных понасоздавали.

Я где-то уже приводил ссылку на форум, где присутствует один довольно известный (в своих кругах) сектовед. Пообщались бы лучше с ним. Ну и по торсионным полям тоже можно куда-нить послать...

Nihilanth пишет:

цитата:

Блин, почему после нажатия кнопки ЦИТАТА вся эта цитата переносится НАВЕРХ, чт оприходится её оттуда вырезать и вставлять в нужное место??? Ведь поэтому-то я блин всегда все цитаты прописывал пальчиками, потому что неудобно. Нигде такого больше нет.

Патамуштаонапереноситсятудагидэнаходитсякурсор

 Отправлено: 20.07.07 16:35. Заголовок: Re:

AHTOXA пишет:

цитата:

Ну и по торсионным полям тоже можно куда-нить послать...

В "Спортлото" или на

 Отправлено: 21.07.07 07:42. Заголовок: Re:

цитата:

У Вас очень предвзято епонятие о верующих. Оно у Вас какое-то ... вот Вы видите их либо консерваторами-инквизиторами типа Ликин-Мелехов, либо кликушами, либо узколобыми фанатиками, либо какими-то полуобманутыми. А ведь это совершенно не так. Мы же с Вами говорим нормально?

Я не о том. А о том, что любой религиозный человек зациклен, а зацикленность обычно мешает в серьёзных научных исследованиях, а когда эти исследования начинают касаться определённых, созданных в сознании верующего установок, он вообще не занимается этими исследованиями.

Проще: религия создаёт массу установок, непробиваемый твёрдолобый внутренний щит и зацикленность. Учёный-же должен быть свободен от всего вообще - даже от атеизма, чтобы нормально исследовать. Он должен допускать ВСЁ - иначе какая-нибудь установка (атеизм или христианство) приведёт его только к тому (по случаю атеизма), что он многих вещей для себя не откроет и забредёт в своих поисках в тупик - по случаю религиозности он вообще браться не будет, либо если будет, то со своими догматами, а какой же это учёный?

цитата:

Фамилие Эйнштейн - достаточно?

Ну, Эйнштейн...

AHTOXA пишет:

цитата:

Ага, одни ученые, другие неученые, третьи вообще недоученные.

Бла-бла-бла.

AHTOXA пишет:

цитата:

Я где-то уже приводил ссылку на форум, где присутствует один довольно известный (в своих кругах) сектовед. Пообщались бы лучше с ним. Ну и по торсионным полям тоже можно куда-нить послать...

Вы не ответили на вопрос: почему вы против торсионных полей? Они же существуют, это всего-лишь поля кручения, вот и всё! Если есть аргументы - выкладывайте, иначе это пустой трёп.

AHTOXA пишет:

цитата:

Патамуштаонапереноситсятудагидэнаходитсякурсор

ПОчему тогда на других движках у меня ни разу с этим проблем не возникало?

В том-то всё и дело, что мой курсор ВСЕГДА сидит внизу - часто уж точно и я за этим слежу, но цитату кидает либо вниз, либо вверх!

 Отправлено: 21.07.07 08:23. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

При нажатии на кнопку Цитата весь мой текст разбивается на фрагменты ибо цитата переходит в начало - самое начало!

Так оно ж того.. курсорчик мигающий надо в конец поставить. Хотя может быть ещё от браузера зависит конечно.. У меня вот всё преотлично работает.
Nihilanth пишет:

цитата:

Вот-вот, нельзя Господа мерить человеческими понятиями! А христиане только этим себя и развлекают. И вся эта война, блавада про войну Ада с Раем

А разрешите узнать, откуда у вас такие «глубокие» знания о том чем занимаются христиане? Ведь вы же наверное не относите себя к их числу. И вообще ведь христиане бывают очень разными, это даже по нашему форуму заметно, а вы всё пытаетесь под одну гребёнку - звиняйте похоже на безосновательную агитику.
Nihilanth пишет:

цитата:

Свобода - категория состояния.

Что-что простите? Может по простому – человек он свободен или нет, вообще чем свобода мерится.
Просто вспоминается мне мультик один хороший, про щенка и козленка кажется, где один бегал прыгал проказничал и разнёс весь двор в щепки, а потом спрашивает: « а ты так можешь?» а другой отвечает: «и я бы мог.. да не хочу»..

 Отправлено: 21.07.07 09:09. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Так оно ж того.. курсорчик мигающий надо в конец поставить. Хотя может быть ещё от браузера зависит конечно.. У меня вот всё преотлично работает.

Курсорчик всё время внизу. А проблема реально существует. Ибо если бы её не было - всё было бы нормально. Не в первый же день в форумах сижу.

Markuza пишет:

цитата:

Вот-вот, нельзя Господа мерить человеческими понятиями! А христиане только этим себя и развлекают. И вся эта война, блавада про войну Ада с Раем А разрешите узнать, откуда у вас такие «глубокие» знания о том чем занимаются христиане?

Не чем занимаются христиане - а как им видится Господь Бог. А видится он им по своему человеческому разуму. Это ещё с первого века началось, когда христианство вошло в стадию экспансии огнём и мечём.

Markuza пишет:

цитата:

Что-что простите? Может по простому – человек он свободен или нет, вообще чем свобода мерится.

Свобода - внутреннее состояние человека. Можно сидеть в тюрьме и быть свободным.

Короче: есть свобода внешняя как физическое дозволенность каких-либо действий, а есть свобода душевная/внутренняя.

Markuza пишет:

цитата:

Просто вспоминается мне мультик один хороший, про щенка и козленка кажется, где один бегал прыгал проказничал и разнёс весь двор в щепки, а потом спрашивает: « а ты так можешь?» а другой отвечает: «и я бы мог.. да не хочу»..

Делать то, что не хочется - это значит заставлять себя что-то сделать, а это значит - несвобода. Ни духовная, ни физическая.

 Отправлено: 21.07.07 09:51. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

А проблема реально существует.

Странно. От вас первого о такой проблеме слышу. Ну тут уж ничего не поделать какой хостинг имеет – такой имеем.

Nihilanth пишет:

цитата:

Не чем занимаются христиане - а как им видится Господь Бог.

Да откуда же вы знаете, как христианам видится Господь? Откуда такие убеждения???

Nihilanth пишет:

цитата:

Делать то, что не хочется - это значит заставлять себя что-то сделать, а это значит - несвобода. Ни духовная, ни физическая.

цитата:

Свобода - внутреннее состояние человека.

Ну а чего ж вы тогда наши то права ущемляете?

цитата:

Да нет, вы люди несвободные =). Покажите мне того, кто вообще свободен и пусть первый тащит под гору Эверест =).

 Отправлено: 21.07.07 09:58. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Да откуда же вы знаете, как христианам видится Господь? Откуда такие убеждения???

Ну, пустыми словами я не кидаюсь.

Markuza пишет:

цитата:

Ну а чего ж вы тогда наши то права ущемляете?

Где? В чём?

P.S: Нате, зацените очень классную ссылку, а потом прокомментируйте её с точки зрения христианства. Хотя результат мне уже известен, но всё равно будет интересно: http://ochevidec.net/id/2619.html

 Отправлено: 21.07.07 10:03. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

даже от атеизма, чтобы нормально исследовать. Он должен допускать ВСЁ - иначе какая-нибудь установка (атеизм или христианство) приведёт его только к тому (по случаю атеизма), что он многих вещей для себя не откроет и забредёт в своих поисках в тупик

У меня. как чтеца НФ со стажем (просьба не иронизировать попусту...я и детективы читаю, очень полезно для работы) - возникает чувство, которое АиБ описали словами "что-то не то..."
Что-то не так в этих словах.
Чисто интуитивно, простите. В целом. Стрелок, Кермит или KL - может, лучше разберут эту фразировку.

 Отправлено: 21.07.07 10:31. Заголовок: Re:

Nihilanth
На первом фото вообще я не поняла что такое. Черепа, ну знаете у меня мать врач, так что я книги то читала… И не такое может быть. Был такой больной - Человек-слон, я думаю его кости были бы ещё более удивительны для охотников за сенсациями, хотя всё это не более чем болезнь.
Пришельцы на исследовательских столах, ну смотрела я как-то передачу, где учёные сами признавались в фальсификации на эту тему.
А уж пришелец в наручниках. Неужели вы думаете, такая высокоразвитая раса способная бороздить космос со сверхзвуковой или даже световой и вот так вот – попались на растерзание. И почему-то всегда принято изображать инопланетян столь похожими на человека, а?
А вообще я честно сказать НЛО не интересуюсь. Тут на земле то ещё дел столько…
Nihilanth пишет:

цитата:

Нате, зацените очень классную ссылку

А вы правду думает, что вот так прячут спец службы, скрывают, а потом один человек бахбах и открыл правду в Интернете. Мда… Наивно как-то
Nihilanth пишет:

цитата:

Ну, пустыми словами я не кидаюсь.

Ну я вот смею считать себя христианкой если уж на то пошло, но не думаю так как вы тут преподносите: о зацикленности, костности и уж точно не возьмусь мерить Господа человеческими понятиями – да и опять же в книгах не раз о том говорится. Поэтому я и спрашиваю, откуда такие представления о христианах.
Что раз христианин то значит всегда в чёрной робе до пят, без тени улыбки на лице, без тяги к знаниям, только поклоны бьёт, да ещё, как вы говорите, иконе, а не Святому что на ней? У вас ошибочные представления! Не знаю чем продиктованные, но поверхностные и истине не соответствующие.

цитата:

Где? В чём?

Ну тык, я считаю, что христиане люди свободные именно вот этой внутренней свободой, а вы отрицаете. (Я сейчас не говорю как могут мешать свободе грехи, но грехи болезнь и христианин с ней борется опять же по своей воле и своему пониманию)