Отправлено: 12.07.07 15:17. Заголовок: От Сатаны к Господу - II
Likin пишет:
цитата:
И ...только немалая куча разношерстнейших "избранных" (в основном совершенно невежественных в вопросах веры. а то и просто, по большей части, невежественных), засекла своим, ни на что не реагирующим, чисто круто-самостоятельным "проницанием" и с ...жутчайшим желанием, - штоб ОНО?..?.. так таки все-таки так и було !!!
Бедный бедный святитель Феофан! Разоблачил его Ликин. Можно прям сказать "Срезал!"(с).
Совет не увлекаться мечтаниями, к чему вас "борцы" и "борцыци" тут призывают, вы не взяли на вооружение даже после прочтения столь достойного письма Феофана Затворника по данной проблеме, а гордо пустились смирять чью-то гордыню... Как читали? Называется, смотрим в книгу - видим фигу...
Начали во здравие, кончили за упокой. Очень жаль, Иоанна, что мы так и не понимаем друг друга.
Речь шла совсем не о том. Речь шла как раз о том, что Кермит высказывал мысль о ВОЗМОЖНОСТИ существования данного явления. Там вот так как раз и написано.
А вы теплой компанией начали обличать Кермита в том , что даже допущение возможности - суть от Лукавого. Ну что мне Вам цитаты что ли приводить? Кто в в книге фигу-то видит?
Привести цитатки?
Иоанна пишет:
цитата:
вам стоило бы не плясать от радости, что вы тут кого-то в чем-то уличили
Слог-то какой... Вы уж как-то помягче постарайтесь, а то ведь я не злой, просто у меня память хорошая. Я не пляшу. Я просто показываю вашей группе единомышленников, что вы таки легко можете ошибаться.
И дружно набросившись на Кермита - устроили тут пляску на костях (возвращаю Вам Вашим же слогом).
Вот я вам и показал - что на самом деле Вы набросились не на меня, а на святителя Феофана.
Ибо то, что говорил я - ни на йоту не отличается от его слов.
Так что примите и проч...
И я напомню Вам Ваши же слова про то, что разговоры про инопланетян - разговоры вокруг стола во время пьянки. Ан нет, голубушка, святители на эту тему тоже оказывается разговаривают и думают.
А уж признать , то что вас приперли к стенке - ну как же - не позволяет нам зарактер. Ну и ладно - мне-то собственно что? Оставайтесь как есть. Каждому есть свое место в мире.
Отправлено: 13.07.07 10:17. Заголовок: Ликин о Творении
Ликин, я безусловно читал это и раньше. Что приведенный Вами отрывок доказывает в Вашей точке зрения?
Не надо голых цитат - надо цитату и комментарии.
Я повторяю свой вопрос: ======= ОК - я почитаю. Вы только мне дайте пожалуйста хоть место в ней где читать на ЭТУ КОНКРЕТНУЮ ТЕМУ. Там где написано то , что ВЫ сказали.
Ну не я ж говорил, правда? Вы. Вот и отвечайте за слова - назовите где. Ведь так просто , правда? ========
Ну привели отрывок Вы, что Бог создал Вселенную. ОК.
Кстати кроме звезд он еще вокруг них и планеты создал. В вышеприведенном отрывке про них ничего не сказано.
Кроме того Он создал еще массу вещей о которых тут ни слова нет.
Итак - где в данном отрывке - ОТРИЦАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ другой жизни?
Пост N: 1652
Info: Хм...
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.07.07 11:42. Заголовок: Re:
Likin пишет:
цитата:
Еще короче: - попросту требую бана (если могу требовать. или настоятельно прошу) - сему лукаво-горделивому панку-всезнавцу, с красноглазыми предпочтениями, не научившемуся даже элементарной чистоте.
Пост N: 23
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.07.07 12:09. Заголовок: Re:
Виктор Гость пишет:
цитата:
Православные! Доколе будем флудить и пустословить?! Зачем было гадости снова на свет Божий вытаскивать?
В самом деле, столько флуда только потому, что говорите не только о разных вещах, но еще и на разных языках... Мое мнение, что всякие разговоры о том, видел ли кто инопланетян - это от лукавого. Каждый алгоголик, наверное видел не только инопланетян. А вот есть ли жизнь на других планетах, - дык хтож это знает... Может и есть, но спорить по этому поводу глупо, точно также, как гадать. Кстати, я не вдавался в подробности спора и мнения святителя Феофана, но знаю, что в 19 веке такие вопросы обсуждались широко как среди ученых, так и среди богословов. И мнения были разные.
Пост N: 257
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 13.07.07 13:10. Заголовок: Re:
Кермит пишет:
цитата:
Не надо голых цитат - надо цитату и комментарии.
Кермит пишет:
цитата:
Вы мыслью по древу не растекайтесь - проще говорите. Есть-нет и все.
А самому сначала определится, чего надо?.. Или уж, по каждому отдельному случаю и к каждому отдельному вопросу, делали бы отдельный и подробный запрос. Впрочем, понятно, что Вы наверняка и сами совершенно не вкурсе, чего ищете, хотите и требуете (и вообще, и в каждом отдельном случае)... но тогда и нефиг тут свои без.ценно-виляющие указания разбрасывать.
Кермит пишет:
цитата:
Кстати кроме звезд, Бог еще вокруг них и планеты создал. В вышеприведенном отрывке про них ничего не сказано.
Кроме того Он создал еще массу вещей о которых тут ни слова нет.
Итак - где в данном отрывке - ОТРИЦАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ другой жизни?
Кто-то тут хорошей памятью похвалялся, совсем недавно... Так совершенно недалеко, от здесь, уже говорилось, о том, что только облукавленным неопределенцам может прийти в голову, что в Святых Книгах может быть перечислено всё созданное И уж совсем маразматикам, - всё бесконечно-несозданное. т.е. - чего нет.
Кермит пишет:
цитата:
Я повторяю свой вопрос:
А я повторяю свой ответ: -
цитата:
Уж надоело с Вами как с норовливым младенцем. суешь разжеванное... а он капризно выплёвывает. а потом, свою желтую неожиданность пробует и по себе размазывает. и сам тащится, и другим суёт-предлагает.
Кермит пишет:
цитата:
Не вижу. Покажите мне, может я слеп?
Ага. А еще, похоже, и глухи. Пора к дохтору намыливаться. или просто намыливаться, чтоб соскрести-посмыть тонны хлама и лапши налипшей.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
То есть вначале была Тьма и Иегова является изначальным жителем Тьмы? То есть он вышел из Тьмы?
цитата:
Nihilanth пишет: Кстати, расскажите мне про проделки Бога в нашем мире. Про Сатану да - он у вас везде стоит, в каждой парадной, в каждом учении, отличном от Православия, вообще везде... А вот про проделки Господа Бога в нашем современном мире?
Для тех, кто не понял: это предложение не есть пакость, я спрашивал как Церковь отличает проделки Бога от проделок бесов если оба руководствуются силами, неподвластные нашему пониманию, а такие силы Церковь сразу отправляет к Дьяволу!
цитата:
------- Если даже по-жлобски соотнести-сосчитать богохульные откровенно-наглые и издевательские выпады на чтимое святое, этого самомногоуважаемого реинкарнирующего шастуна, и распределить по замечаниям, то вполне достаточно на действенное и обоснованное, подтверждение отношения к нему, правил, - хорошим пинком.
Я не богохульствовал - НИ РАЗУ! И хватит уже видеть то, чего нет! Ясно!
цитата:
Еще короче: - попросту требую бана (если могу требовать. или настоятельно прошу) - сему лукаво-горделивому панку-всезнавцу, с красноглазыми предпочтениями, не научившемуся даже элементарной чистоте.
За что же это бан? ВОТ ЗА ЧТО? Я ни разу не лгал, максимум - рассуждал, разговаривал, ВСЁ! Пока ваши жалобы выглядят как "бан потому что мне он не нравится"...
цитата:
Т.к. ни ему от нас ничего не нужно
Не было бы нужно, меня бы здесь не было.
цитата:
1. Убитая тема убилась автоматически после превышения количества постов.
Так у вас здесь ещё и ограничения на количество страниц стоит?
цитата:
А чтож так то? Такая же псевдонаучная заумь.
Торсионные поля реальны.
цитата:
Да, это Непреступная Истина! Ибо это Богооткровение. А вам за глумление над Священным Писанием замечание. В следующий раз - забаню.
Ну начнём с того, что ни вы, не я ни тем более никто другой уже не сможет указать, где там правда, а где ложь. Но то, что информация принималась по ченнелингу это факт. А что с ней после стало - вот в чём вопрос.
цитата:
И что же означает? Или опять мы не готовы к этому знанию?
Гордыня - высокомерие. Почему по вашему высокомерным считается рассуждать над текстами священного писания? Что, Отцы Церкви тоже высокомерны???
цитата:
Православные! Доколе будем флудить и пустословить?! Зачем было гадости снова на свет Божий вытаскивать?
Кстати, о реинкарнации. Среди многих людей распространён миф о том, что реинкарнация (не важно, верите или нет) якобы способствует снятию ответственности. Привожу вам одну притчу:
"У одного Учителя появился Ученик. И все ему хотелось узнать, кем же он был в прошлой жизни и он все донимал Учителя этим вопросом. И однажды Учитель сказал ему: "В прошлой жизни ты сам был Учителем. И тебе до просветления оставался только один шаг, но ты умер." И тогда Ученик, окрыленный такими словами, стал заниматься еще упорнее и усиленнее!!!! Он вставал с первыми лучами зари и ложился спать лишь глубокой ночью, с мыслями о том, что ему остался только Последний Шаг!!!!!!! И наступил День, когда Ученик достиг Просветления. Тогда Учитель сказал ему: "Помнишь тот день, когда я сказал тебе о твоей прошлой жизни? Так вот. Прости меня. Я обманул тебя тогда. В прошлой жизни ты был свиньей."
Совершенно недавно, тут был некий Александр С. (повсеместно собирающий баны), который, как-бы между прочим, и между заинтересованнейшим делом, мутивший и возивший в грязных суесловиях и допущениях, святые Имена.
Просто не хочу повторять еще раз, те определения которые всякий раз, и совершенно нагло, приделывает Nihilanth, к свяому Имени. Совершенно невзирая и не реагируя на прямые замечания и его приведенные, откровенно-богохульные цитаты, прикидываясь совершенным и невинным болваном.
Если и модератор углядел сие, то хочу поймать его на совсем недавнем слове. и поступить соответственно, с этим заведенным карнацихом...
Пост N: 2142
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг:
10
Отправлено: 13.07.07 19:11. Заголовок: Re:
Друзья, читаю я ваш спор, и грустно… Отчего же желаете вы все друг друга переделать? Ну ведь нужны люди разные, нужны Господу и монахи, что будут петь хвалу Ему в монастырских стенах, проживая жизнь свою в крайней строгости, но нужны и миссионеры, которые пойдут к людям, будут жить с язычниками, говорить на языке их но нести им Слово Божие. Потому как если сейчас все православные запрустся в своей крепости, они конечно спасутся, им будет легче избежать искушения. НО! Не придётся ли ответить перед Богом за те души что могли бы спастись, если бы им указали путь, мы - сами грешные, но уже устремлённые к Истине. Откуда такая агрессия, откуда желание тут же избавиться от тех кто не с нами, ведь может быть именно наше слово спасло бы их. Но мы предпочитаем захлопнуть дверь, с криком – не топчитесь в нашем доме, а не провести человека в баню, не отмыть его хорошенько. Сложно, противно, не для каждого, никогда не советую этого тем кто сам ещё не крепок, но тот кто говорит о своей крепости сам – извините и спрос с него другой будет. Опять же вопрос, я его уже задавала было дело, если случится так что грязь со святыней столкнется, что произойдёт – святыня замарается, или всё-таки Светом и силой своей она изничтожит нечистоту? Оберегать не значит запереть за тысячу засовов, не пуская никого к ней, ибо это будет не оберегание – а похороны. Знаете, есть такая книга Умберто Эко «Имя розы», я сейчас к сожалению не имею большого доступа в интернет, поэтому много читаю, и именно эту книгу прочла последней – так вот те же вопросы в ней, и о знаниях и об истине. Поверите ли, потому и грустно читать мне этот спор… Ещё раз к чему я всё это. Не хочу не в коем случае никого учить – саму себя ещё не научила, я хочу лишь попросить о терпении к ближним своим, в Интернете ведь это даже гораздо проще чем в жизни. Если живём мы на этой земле, такие разные, то сие угодно Ему, не забывайте! Кто-то должен быть строг, кто-то нести слово – но эти двое должны уметь общаться друг с другом, потому что оба служат Господу. Верьте в Его силу, моё имхо всё-таки святыня очищает – а не пачкается. Прошу прощения за монолог.
Пост N: 2143
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг:
10
Отправлено: 13.07.07 19:24. Заголовок: Re:
Nihilanth
цитата:
Я не богохульствовал - НИ РАЗУ! И хватит уже видеть то, чего нет! Ясно!
Мы по разному смотрим на вещи, и извините, вам придётся с этим мирится, если вы хотите общаться, а я не буду говорить что не хотите. Поймите в таком случае, что для христианина даже просто пренебрежительное панибратство по отношению к святому – уже богохульство. Ну разный смысл мы вкладываем в это слово, для вас видимо таковым является лишь прямое оскорбление, для нас понятие шире. Поэтому я согласна с замечаниями KL полностью. Искренне надеюсь что точки над I стоят.
На счёт реинкорнации и других религий у нас есть отличная тема в разделе бесед с инославными – почитайте, там про буддизм уже изрядно наспорили, а тут у нас всё-таки иной раздел форума. Поэтому – давайте прекратим полемику в данной теме. Это не просьба, простите, а факт.
Пост N: 270
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 13.07.07 19:39. Заголовок: Re:
Сергий Радонежский, благословил своих монахов Пересвета и Ослябю, на смертный бой с поругателями, а не на униженные уговоры и угодливое безразумное терпение.
И именно об этом тут речь, и в том возмущение.
- Не мир Я пришел вам дать, но - мечь -
И многократно в истории православия, - в самом прямом смысле. Если не просто с неразумием и противоречием приходят, но - наглым поруганием святынь и бесцеремонным навязыванием своей ереси или прямой бесовщины. И элеметнарному уважению, от пеленок каждый обучен, и во всех религиях и образах жизни. А тем более, когда неоднократно тыкают носом.
И вестись на легкие кроссворды, самодовольно считая, что любого га...ка можно перетерпеть, перелюбить и переслюнявить, допуская лукаво-наглое и завуалированное изгаживание святынь, ...то это вряд ли православная точка зрения. и уверен, -это НИКОГДА не было православной сутью. Хоть в последее время, похожее пренебрежение и послужило и служит, почувствовавшим слабину экуменистам и прочим, еще более мутным глИстам, просто катализатором, для безцеремонного наваливания и наглого тыкания пальцами.
Или не в курсе, что следом за кермитами и "куда ни шло, спишем на...", если не прищучить (уж как в силах, молитвенных или иных...) то следом прутся такие штуки, которых не то что уговорами-разговорами-пальчикогрожением, но с которыми уже и с тазиком не сладишь. Вот тогда побегает зайчик за помощью. может, и к таким же... а или пойдет уныло, другую норку себе искать. или еще того хуже - приспособится... и будет своим коротким хвостиком повиливать, себя уговаривать, лису отоваривать, на ...портреты не поглядывать.
И красный уголок делали. И портреты Ленина в углу - с кого как бы копию делали?
Извини, но большевички передирали ритуалы просто с кожей. Сам ведь помнишь? Почему? Ибо - НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ по методике. По смыслу - отличаются. А по методике - один фиг.
Отправлено: 13.07.07 19:42. Заголовок: Ликин - о возмущении
Likin пишет:
цитата:
И именно об этом тут речь, и в том возмущение.
Да не о том здесь речь. Абсолютно. А речь о желании кое кого пообличительствовать, заклеймить и чувствовать себя вечно правым, надувшись в своей пошлой гордости.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Капитал читали ой как молитвенно. 
- участник сейчас на форуме