Отправлено: 08.05.08 21:03. Заголовок: Термин Православие дословно значит. Правь. Славить это политеизм, а не монотеизм.

Православие дословно понимается, как Правь Славить. Это политеизм а не монотеизм.Православие дословно понимается, как Правь Славить. Это политеизм а не монотеизм
Минуло более тысячи лет после насильственного крещения Киевской, а затем и остальной Руси. Официальное внедрение чуждой религии . Смена религиозных культов сопровождалась уничтожением изображений некогда почитаемых богов их публичным поруганием со стороны княжих слуг построением церквей на местах где стояли языческие идолы и храмы так на холме в Киеве где стоял статуя Перуна была воздвигнута церковь Василия посвященная Василию великому . под Новгородом в Перины где находился языческий храм была построена церковь Рождества .по сообщению повести временных лет Владимир начал строительство в городах церквей и назначать попов и людей стали приводить к крещению по всем городам и селам .
Распространение христианство проводилось княжеской властью и формирующийся церковной организацией насильно при сопротивлении не только жречества но и различных слоев населения . митрополит Иларион киевский признал что крещение в Киеве происходило принуждению « никто не сопротивлялся княжьему приказу , угодному богу , и крестились если не по собственной воле , то из страха перед приказавшим , ибо его религия была связанна с властью»
В других же городах замена традиционного культа новым встречала открытое сопротивление. В Новгороде схоронилась легенда о ведении там христианства епископом Иоакимом Крсунянином и княжими воеводами Добрыней и Путятой когда « Путята крестил мечем а Добрыня мечем».
Но ни принуждение, ни сила власти не заставили народ принять чужеверие. Поэтому захватчики пошли на подвох, подменивая понятия и присваивая себе Родовые названия и обряды. Так Род "стал" Саваофом, Великая Матушка Лада - Девой Марией, Дажбог - Христом, Велес - Николаем, Перун - Ильей Громовержцем, Макошь - Параскевою Пятницей, Рождество Ярилы (Великдень) - Пасхою и прочее. Это послужило причиной постепенной потери сущности Родных обрядов и названий в сознании простых людей, привело к упрощённому пониманию Первичной Праведической Веры Предков.
Сегодня христианская церковь широко использует термины, заимствованные из Родового Покона: слава, прославление, славословие, в том числе «православие». Летописи убедительно свидетельствуют, что христианство пришло на Руськие земли под названием «вера христова» и «правоверие». До сих пор не проведены широкие исторические и религиоведческие исследований термина «ортодоксис», то есть «правоверие», характерного для восточной церкви с 8 столетия и причины внезапной замены его термином «православие», который внедрён на землях лишь славянских народов.
Историческая действительность,: христианство на территории Руси очень длительное время именовалось разнообразнейшими эпитетами, но отнюдь не «православием». Летописи показывают, что князей-изуверов, которые придерживались новой религии, зовут «христолюбивыми», «христианами», саму же её - верой христовой, святой, новой верой и т.п.. Официальным, в тогдашних церковных и княжеских кругах, становится название «правоверная вера христианская». Вот как обращаются князья Всеволод и Мстислав к горожанам перед обороной Владимира: «Братья! Лучше нам умереть перед Золотыми Воротами за святую Богородицу и за правоверную веру христианскую». Очень чётко об именовании христиан в XIV столетии говорит митрополит Киприан: «Кто же христианин и святым именем Христовым именуяся, смеет дризнути инако глаголати?». Высший церковный иерарх Украины абсолютно верно указывает, что христиане именуются именем Христовым.
Вместе с тем, с первой четверти XV столетия, мы замечаем внезапный переход церковниками на использование термина «православие». И.Срезневский отмечает, что впервые этот термин встречается в «Послании митрополита Фотия Псковского» в 1410-1417 гг. Словосочетание «православное христианство» впервые встречаем в Псковской 1-й Летописи в записи 6958 (1450) года. Заметно, что не все церковники с поощрением воспринимали новый термин. В той же Летописи 6936 (1428) года записи написано о литовском короле Витовте: «Отступник правоверныя веры христианския».
Трактования христианским клиром этого и подобных церковных терминов на Украине не прекратилось и до сих пор. Отец Константин Афанасий в своей книге «История украинской церкви» абсолютно неправдиво пишет: «В то время (1261 г. - авт.) встречается слово «православие» в Галицко-Волынской летописи, в рассказе, что «папа Иннокентий бросил клятву на хулителей православия». На самом же деле в летописи сказано: "Папа Иннокентий бросил клятву на тех, которые бы хулили правоверную греческую веру". Это подтверждает и М. Грушевский в своей «Iсторiї України-Руси».
Заимствованное у Родноверов понятие окончательно так и не прижилось в христианской церкви, оставшись глубинно народным. Именно поэтому в нынешних церковных изданиях можем прочитать взаимо-отрицающие утверждения, например: «Православие - это правдивая вера, это сама истина». Правдивая вера - это правоверие, или же, по гречески - ортодоксiс. Можно встретить такое высказывание ,что мы Правильно славим.
Нотогдавознакает резонный вопрос а откуда в русском языке взялись слова правильно и славить ? какие слова родоначальники этих слов? И на этот вопрос ответа не получаем мол так этопросто слова которыеобзначают то или иное. Но как известно ничего не берется из ничего и не уходит в никуда.
Как и Предки, мы гордо называют себя Православными Русинами. Что же понимают Православные Русины под словами «Правь» и «Слава»? Родовые представления Руссов толкуют священное понятие «Правь», как совокупность Божественных Законов, которые руководят («правят») Вселенной. Правь выступает высочайшим разнообразием Бытия, своеобразной кроной Древа Рода (мира, в котором живут Боги). Извечное слово «Правь» легло в основу таких священных понятий как: справедливый, правда, правило, праведный, правитель.
Вторая составная часть Православия - «Слава», термин не менее значимый, чем «Правь». Слава - это имя Богини, которая сопровождает на Небеса достойных воинов, погибших на поле брани. Слава - есть проявление Великой Матери Лады.
. Слава - это путь, завещанный Русинам Родными Богами, знаменующий собою всю совокупность положительных качеств человека, которые дают ему возможность подняться на высшую ступень развития души - жизнь в Прави. Редко какое русинское имя не содержит в себе частичку «Слав». С течением времени даже названия обрядов чествования Славы - Прославления - стали понятиями, которыми обозначают обращения и призывы к Богине, как и богослужения - Прославления Родных Богов. Поскольку богослужения и обряды (в особенности Колядки, Щедровки) происходили с песнями, то именно эти ритуальные песни тоже назывались «Славами» или «Славлениями». Таким образом, становится понятным, что Родовое, скрытое содержание понятия «Православие» дословно понимается, как «Правь Славить» или ''Прави Славление'', то есть признавать, понимать и прославлять Божественный Закон Прави, умело применять его в земной (Явной) жизни, прославлять (воспевать), создавая обряды для Родных Богов мира Прави. Именно в таком понимании употреблялось это понятие в Родовой Вере Русинов.отсюда и название Православные. Правоверное христианство ничего общего не имеет с Православием. Не может быть в одном название два понятия которые взаимоисключающие друг друга монотеизм и политеизм.
Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие», именно так называли свою религию первые христиане.

 Отправлено: 08.05.08 22:20. Заголовок: Парень, отправляйс..

Парень, отправляйся в Вальхаллу.
Я не лезу на форумы язычников со своим уставом.

 Отправлено: 08.05.08 22:26. Заголовок: Ну, тогда уже в Свар..

Ну, тогда уже в Сваргу. А во вторых я задал вопрос ответе или это все что можете ? и во вторых читаю
Знакомства для православных христиан
Это как ? Православные это те кто Правь Славят . Вы тогда по какому праву присвоили себе Русский термин ? если вы шабес-гой так и говорите у меня вера Христова я христианин . поэтому я и поместил ответ . у Вас что все в куче и как Иван-Купала ит.д может вы ещё на шею повесите и символ убийства бога и молот тора со свастикой ?

 Отправлено: 08.05.08 22:51. Заголовок: Патриарх Московский ..

Патриарх Московский и всея Руси Алексий(Ридегер) Второй сравнивает терроризм с новым язычеством.
"Век нынешний, XXI, заставляет нас выносить на повестку дня такие вопросы, как необратимое искажение духовного сознания, ведущее к всеобщему падению нравственности, распространение неоязычества терроризма", - сказал Патриарх на открытии в храме Христа Спасителя заседания Архиерейского Собора Русской( православной) церкви (РПЦ).
это такая веротерпимость ?

 Отправлено: 09.05.08 00:24. Заголовок: Я не читал твои по..

Я не читал твои потуги, безбожник.
Православие - это православное христианство, религия наших предков, и никак иначе.

 Отправлено: 09.05.08 00:30. Заголовок: Ну я не сманивался ч..

Ну я не сманивался что читать не станешь страшно ? а что Православие это вера предков ты прав и к сожалению твоих тоже . интересно а что скажешь ты им ? праотцам твоих прадедов? А что стал ВЫ РОДКОМ ? ( ВЫ РОДИЛСЯ из своего РОДА) мол стал шабес-гоям ? жидолюбом .

 Отправлено: 09.05.08 00:46. Заголовок: Придурок, мои и тв..

Придурок, мои и твои предки - прадеды, прапрадеды, прапрапрадеды итд были православными.
Где эти языческие предки? Они жили почти тыщу лет назад. Это ты плюнул на своих предков и вспомнил каких-то абстрактных древних славян.

За шабесгоя я бы тебе щи набил.

 Отправлено: 09.05.08 15:56. Заголовок: Воисвет пишет: а чт..

Воисвет пишет:

цитата:

а что Православие это вера предков ты прав и к сожалению твоих тоже . интересно а что скажешь ты им ? праотцам твоих прадедов?

Я скажу, что ИСТИНА дороже, а Истина есть Христос.

 Отправлено: 10.05.08 09:49. Заголовок: Штурман Ну сразу вид..

Штурман
Ну сразу видно что ты не знаешь ни русского языка ни родной истории. Поясняю многие исконно русские сова с приходом христианства поменяли свое значение на противоположное. Что было блага стало злом ,богу неугодными еврейскому богу. начиная от имен заканчивая простыми словами. А почему да потому что во все времена народы создавали защиту от чужеземцев и самое сильное это преемственность имен и язык как ни крути храм можно разрушить а вот язык ? вот и стали попы уничтожение с имен и языка. ну допустим слово Дурак сейчас означает типа обидное но что означает на самом деле ? Дурак, кстати, тоже было словом одобрительным. От УРА произошло. Доставший УРА! Просветленный. Тот, который живет не умом, а интуицией. Поэтому во всех сказках выходит победителем. Только подчиняясь интуиции, он мог отправиться туда – неизвестно куда, за тем – неизвестно чем, в результате отхватить полцарства, коня, и Василису, придачу к коню! А слов придурок значит ПРИ дураке .
Славяне всегда были Правь Славящими и назывались Славянами потому что Славили. Ну чтобы ты понял ход моих мыслей приведу простой пример :
Я прихожу к власти (как еврей владимер) и говорю так все хватит с нас этой жидовской веры христовой все русские как и их праотцы теперь станут Правь Славящими все разрушу Храм Христа Спасителя и обвялю, что энного числа все христиане становятся язычниками (чтобы тебе было понятно) мне интересно ты станешь Правь Славить ? и сколько христиан в тот день станет язычниками ну только тех которых можно наскрести в той местности в которой будет происходить это и то только под пытками не согласных убивать резать буду . ты понимаешь к чему я привел этот пример ? нет ? поясняю : да потому что Русь до 15 века была православной (языческая) а вот после стала преобладать вера христова и то только потому что всех не согласных вырезали почти под корень. Не жалея ни младенцев ни стариков ни женщин. Вот вам и миролюбие . если для тебя шабес-гой праотцы абстрактные и ты Иван(еврейское имя) не помнящий родства то это Ваши жидолюбские предпочтение . ну любите вы жидов (Разберемся с понятиями :Сие связана с вездесущей политкорректностью. В принципе слово "жид" не может являться оскорбительным, Жид - Житель Иудейской Долины. Слово жид является калькой с английского слова "Jude". Иудаизм сложнее произнести для русского и малороссийского языков. Собственно говоря, в старославянском Евангелие сам Господь Иисус Христос говорит о своем происхождении как жидовин. В этой связи теряет смысл отрицательная нагрузка слова "жид", поскольку церковная цензура никогда не согласилась бы с оскорбительным именованием Господа._) это ваше право но не надо грести под эту гребенку всех. Русичи не перевелись на земле матушке Русской.


Дмитрий Прянишников : у вас скорей в вине.

 Отправлено: 10.05.08 11:25. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Я скажу, что ИСТИНА дороже, а Истина есть Христос.

Правильно!
Воисвет пишет:

цитата:

Так Род "стал" Саваофом, Великая Матушка Лада - Девой Марией, Дажбог - Христом, Велес - Николаем, Перун - Ильей Громовержцем, Макошь - Параскевою Пятницей, Рождество Ярилы (Великдень) - Пасхою и прочее.

К сожалению это так.
Но так быть не должно православие смирилось с этим, но в идеале вера должна быть очищена от подобных примесей (IMHO)

 Отправлено: 10.05.08 11:34. Заголовок: Ну как бы вам не хот..

Ну как бы вам не хотелась этого но не выжжете вы Русский дух . как там Пушкин писал …там Русским духом …
И поэтом ваш Патриарх Московский и всея Руси Алексий(Ридегер) Второй сравнивает терроризм с новым язычеством.
"Век нынешний, XXI, заставляет нас выносить на повестку дня такие вопросы, как необратимое искажение духовного сознания, ведущее к всеобщему падению нравственности, распространение неоязычества терроризма", - сказал Патриарх на открытии в храме Христа Спасителя заседания Архиерейского Собора Русской( православной) церкви (РПЦ).
А все отчего ? тот того что исконно русская культура и вера возрождается и набирает силу не по дням . и такими темпами лет через 5 заявит о себе во весь голос и займет подобающие её место.

 Отправлено: 10.05.08 11:52. Заголовок: Воисвет пишет: ц..

цитата:

Воисвет пишет: цитата: Так Род "стал" Саваофом, Великая Матушка Лада - Девой Марией, Дажбог - Христом, Велес - Николаем, Перун - Ильей Громовержцем, Макошь - Параскевою Пятницей, Рождество Ярилы (Великдень) - Пасхою и прочее. Это послужило причиной постепенной потери сущности Родных обрядов и названий в сознании простых людей, привело к упрощённому пониманию Первичной Праведической Веры Предков. =============================================================================================== Виктор Гость пишет: К сожалению это так. Но так быть не должно православие смирилось с этим, но в идеале вера должна быть очищена от подобных примесей (IMHO)

Чего "так", Виктор?
Вы хоть понимаете, с чем соглашаетесь?
- Смешением идолов с Истиной, наглым навязыванием своего, и нивелирования настоящего, да в самых изощренных вариантах... с первых веков бесовщина занимается, с нами вольными или невольными поддакивателями.

Эту лабуду, что тут толкает этот "знаток истории" нужно очень постараться поискать среди атеистов и и пр. неистов, надергать выборочно, да насочинять изрядно.
Потому как это всё не вяжется в полноте, ни с первой историей русичей, ни с раскладом быта и устроения (не считая, возможно, лишь перечня идолов и ритуалов), ни тем более с переходом к истинной вере.
А в том что они городят на своем сайте. и желтейшая пресса, пожалуй, засомневается.

Возможно это вообще засланцы Дяди Сема и иже с ним.
или способ самому как круто выделиться, на примере разномастных сектантов.

 Отправлено: 10.05.08 12:09. Заголовок: То, что христианство..

То, что христианство нужно прежде всего Сиону, и то, что Сион более всего боится возрождения памяти о нашей родной арийской идеологии, прекрасно высказал ведущий сионист-советолог М.Агурский в рецензии на одну из статей автора этих строк: «Жизнь показывает, что антихристианство есть в то же время и даже прежде всего антисемитизм... всё это даёт мне право обратиться с призывом как к верующим евреям, так и к христианам объединиться на борьбу с неоязычеством». Вот и конец сказке о 2000-летней ненависти иудеев к христианам!

 Отправлено: 10.05.08 13:01. Заголовок: Придурок, если хри..

Воисвет:

цитата:

То, что христианство нужно прежде всего Сиону

Придурок, если христианство нужно сионистам - чёж они тогда постоянно с ним борются? Жиды проводят богохульные выставки, типа "осторожно религия", в 30-х жидобольшевики разрушили тысячи храмов и монастырей по всей Руси, угробили тысячи священников и в том числе 500 новомучеников.
Один из методов борьбы жидов с христианством - это финансирование всяких дегенератов-неязычников, типа аратова и истархова, которые и засирают мозги малолетним придуркам типа тебя.

Российская Империя была величайшим в мире государством, была православная страна, пока всякие сраные безбожники не прониклись гнилым духом либерализма.

 Отправлено: 10.05.08 13:46. Заголовок: Ну раз ты не знаешь ..

Ну раз ты не знаешь таких простых вещей тогда расскажу , но только кратко. Им в начале была нужна Русь христианская вот и еврей Каган Руси "Владимир - красно солнышко".владимир навязали кроваво уничтожая все стариков ,детей, женщин . 4как известно что сионисты хотят сделать мировое правительство, что видно сейчас по той политике которая ведется, но попытки были и раньше вот очередная это революция 17 год чтобы все прогрессивное человечество ну шариковы а во главе швондеры вспомни Первое коммунистическое правительство России В.Бланка (Ленина). 1918 год.первое коммунистическое правительство . ну естественно ,что нужна вера а какая ? старая не пойдет так католичество а в другой стране протестанты опять раздор и ни как к мировой революции не подходит нужно монотеистическая. ну так вот и стали менять ну им не привыкать в 988г или в 17 и стали навязывать коммунизм вместо христианство теми же методами посмотри, что коммунизм что христианство это веры одного семейства и одних родителей, что у них лозунги что цели одни и те же ну вот кто был ни чем тот станет всем или и последние станут первыми . не видишь общее вещи? Дальше те же святые мощи мучеников и ленин ит.д все тоже самое также модель только в другой обертке и также у руля швондеры. Я ясно выразился ?

 Отправлено: 10.05.08 15:59. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

К сожалению это так.

Как раз не так!!!! Даже Рыбаков не нашел внятных следов славянского язычества в том виде, как хотелось бы ядрилопоклонникам. Скорее может идти речь о создании языческого пантеона под влиянием Христианских преданий.

 Отправлено: 10.05.08 16:01. Заголовок: :sm27: Дмитрий Прян..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Скорее может идти речь о создании языческого пантеона под влиянием Христианских преданий.

Дмитрий Прянишников : у вас скорей в вине.

 Отправлено: 10.05.08 18:06. Заголовок: Дмитрий Прянишников..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Как раз не так!!!! Даже Рыбаков не нашел внятных следов славянского язычества в том виде, как хотелось бы ядрилопоклонникам. Скорее может идти речь о создании языческого пантеона под влиянием Христианских преданий.

Я не понял. Думал христианство ассимилировало часть язычества. Ну хорошо, что я ошибался.
Однако почему например на масленицу пекут блины в форме круга? почему в рождество колядки поют (ну не везде, но где-то поют), а кто такой Коляда?
Если в чём ошибся признаю был не прав.

 Отправлено: 10.05.08 18:22. Заголовок: Согласись - блины и..

Согласись - блины и ПАНТЕОН "БОГОВ" - разные вещи.

 Отправлено: 10.05.08 19:35. Заголовок: Былины и пантеон . б..

Былины и пантеон . былины от слова быль = было. Пантеон мне тоже объяснять ? что означает ?
Виктор Гость пишет:

цитата:

Я не понял. Думал христианство ассимилировало часть язычества. Ну хорошо, что я ошибался. Однако почему например на масленицу пекут блины в форме круга? почему в рождество колядки поют (ну не везде, но где-то поют), а кто такой Коляда? Если в чём ошибся признаю был не прав.

Да нет ты прав христианство не могло победить Правь Славящих . это стало понятно тогда они стали подменять понятия присваивая их себе вот например термин православие с первой четверти XV столетия,
мы замечаем внезапный переход церковниками на использование термина «православие». И.Срезневский отмечает, что впервые этот термин встречается в «Послании митрополита Фотия Псковского» в 1410-1417 гг. Словосочетание «православное христианство» впервые встречаем в Псковской 1-й Летописи в записи 6958 (1450) года. Заметно, что не все церковники с поощрением воспринимали новый термин. В той же Летописи 6936 (1428) года записи написано о литовском короле Витовте: «Отступник правоверныя веры христианския».
Трактования христианским клиром этого и подобных церковных терминов на Украине не прекратилось и до сих пор. Отец Константин Афанасий в своей книге «История украинской церкви» абсолютно неправдиво пишет: «В то время (1261 г. - авт.) встречается слово «православие» в Галицко-Волынской летописи, в рассказе, что «папа Иннокентий бросил клятву на хулителей православия». На самом же деле в летописи сказано: "Папа Иннокентий бросил клятву на тех, которые бы хулили правоверную греческую веру". Это подтверждает и М. Грушевский в своей «Iсторiї України-Руси».

 Отправлено: 10.05.08 20:43. Заголовок: Ты что, хочешь что..

Ты что, хочешь чтобы вся страна деревянным фалоидам молилась чтоли? Это тебе долго придётся мучиться, чтобы добится такого результата.
Православие - это же единственное что сейчас действительно сплачивает Русский народ!

 Отправлено: 10.05.08 20:49. Заголовок: Ну я и не собираюсь ..

Ну я и не собираюсь мучится люди думающие сами понимают и делают осознанный выбор . а не по привычки и не из-за страха. И тем лучше происходит естественный отбор . пример я знаю в своем городе определенную группу людей которые относят себя а Правь Славящим и знаешь очень меня радует контингент все как один на подбор все с высшим образованием много читаю не курят не пью. Некоторые имеют ученые степени доктора наук . так что достаточно посмотреть на моих знакомых христиан и сравнить с ними резкий контраст .

 Отправлено: 10.05.08 20:51. Заголовок: Ну я и не собираюсь ..

Ну я и не собираюсь мучится люди думающие сами понимают и делают осознанный выбор . а не по привычки и не из-за страха. И тем лучше происходит естественный отбор . пример я знаю в своем городе определенную группу людей которые относят себя а Правь Славящим и знаешь очень меня радует контингент все как один на подбор все с высшим образованием много читаю не курят не пью. Некоторые имеют ученые степени доктора наук . так что достаточно посмотреть на моих знакомых христиан и сравнить с ними резкий контраст . а объединят нация и кровь вот твоя семья а не еврейская вера.

 Отправлено: 11.05.08 08:51. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Согласись - блины и ПАНТЕОН "БОГОВ" - разные вещи.

Согласен, а что такое пантеон "богов" мне просто интересно.
Не всё но кое-что (и не везде) от язычества осталось.(IMHO)
Мы забыли об этом не обращаем внимания, но когда-то это было частью славянской языческой веры. (IMHO)

 Отправлено: 01.12.08 01:55. Заголовок: Воисвет пишет И те..

Воисвет пишет

цитата:

И тем лучше происходит естественный отбор . пример я знаю в своем городе определенную группу людей которые относят себя а Правь Славящим и знаешь очень меня радует контингент все как один на подбор все с высшим образованием много читаю не курят не пью. Некоторые имеют ученые степени доктора наук . так что достаточно посмотреть на моих знакомых христиан и сравнить с ними резкий контраст

Воисвет, у меня родители атеисты - оба доценты, начитанные, не курят и не пьют, и людям здоровье и жизни спасают. Так что, будем делать вывод, что атеисты "круче"
не знаю, кто вас во всем этом убедил, только напрасно вы пытаетесь христиан переубедить - не выйдет вы верите в это - воля ваша, сказано же "воздастся каждому по вере его". Хорошо бы если кроме не пить, не курить, вы еще и не ругались на форуме:)

 Отправлено: 12.06.09 21:04. Заголовок: Воисвет , не трать п..

Воисвет , не трать попусты силы и время.
Хотят быть рабами какого то бога - пусть будут.

Тут про "деревянные фалоиды" высказались. Вы свой труп на кресте вспомните.
Пришел сын божий в обличии человеческом. Его убили. А теперь все носят труп его на шее.
Вот вам бы понравилось, если б изображение трупа вашего сына у себя нашее народ таскал?

Дальше. Смысл причашения? Или как оно там называется. Причащаются вином - спаивание и наркотизация.
Вино символизирует кров спасителя еврейского народа Исы - это уже людоедство.

М Чего? На православном форуме запрещается 1. Богохульствовать, кощунствовать, хулить святыни.
Это я так к сведению. Виктор

 Отправлено: 13.06.09 12:42. Заголовок: Виктор, при чём тут ..

Виктор, при чём тут богохульство с моей стороны!? Только правда - ничего личного.

Или для Вас, многоуважаемый, "деревянные фалоиды" - не богохульство, а вот про Ису(как называет пророк Магомет Иисуса, тоже ПРОРОКА, кстати) - молчок.
Давайте уж разберёмся тут, почему"фалойды" - это пожалуйста, а вот сказать про ношение образа трупа на шее - богохульство.

Вас не смущает тот факт, что вешая такие ярлыки, Вы не даёте простым верующим разобраться в своей вере? Где ж тут объективность?


Кстати о "кощунствовать". Известно ли вам, что кощунословие - исконно русское положительное слово? Кощуны - предания старины. Кощунословие - рассказ этих преданий.
И то, что по пришествии христианизаторов на Русь объявили кощунословие плохим, так то не мои проблемы. Нужно же было греческим попам объявить, что до них на руси всё было плохо. Вот и пошло, что кощунство - зло! Молчи, еретик!!! Это КОЩУНСТВО!
Для меня кощуны - это моё наследие, это наследие моих предков. Жаль, что вы купились на сладкие речи попов и забыли своё великое прошлое. Жаль, что для вас богохульство и кощунство - синонимы.
Это я так, к сведению. babayoga

 Отправлено: 14.06.09 14:31. Заголовок: babayoga пишет: Или..

babayoga пишет:

цитата:

Или для Вас, многоуважаемый, "деревянные фалоиды" - не богохульство, а вот про Ису(как называет пророк Магомет Иисуса, тоже ПРОРОКА, кстати) - молчок

Я просто напомнил правила форума.
При чём тут труп?
Да прежде были племена которые славно воевали и наверняка поэтому назывались "славяне".
И что? Что за люди такие были? Что хорошего оставили.
По мне так это были так разрозненные скифские племена.
А православие это наше великое прошлое. и жаль что многие забыли христианство.
Спорить не буду ибо не вижу смысла.
"Каждый выбирает для себя" (с)

 Отправлено: 14.06.09 19:18. Заголовок: Естественно спорить ..

Естественно спорить беЗсмысленно.
Виктор Гость пишет:

цитата:

Я просто напомнил правила форума.

"Своим" тоже не забывайте напоминать.

цитата:

При чём тут труп?

При чём тут фалоиды? Обмен любезностями, ничего более.

Виктор Гость пишет:

цитата:

По мне так это были так разрозненные скифские племена.

А по мне, так величайшая, гигантская держава, омываемая четырьмя морями. А то что археолухи и историки это скрывают - не моя проблема.

То, что Петя I сжёг большинство книг, вы, я полагаю, тоже не слышали?
А то что в сентябре отметили лето 7208 от сотворения мира в звёздном храме. А 1 января ввели "новый 1700 год" указом Петра. То есть было украдено как минимум 7208 лет наследия. И введено новое слово - "год".

Спросите себя, почему об этом в книжках не пишут?
Или вы правда считаете что на Руси жили дикие племена? И вдруг откуда ни возьмись, с приходом Рурика и, конечно же, вами любимого греческого попа, всё стало хорошо. За каких то 10 лет. Ну и пара монахов, Кирюха с Мефодием, письменность "создали".

 Отправлено: 15.06.09 07:59. Заголовок: babayoga пишет: При..

babayoga пишет:

цитата:

При чём тут фалоиды?

А чем Вам фалоиды не нравятся?
Всё таки символ плодородия или чего там?
Мы православные носим не мёртвый труп, а Живаго Бога.
А что его распяли на кресте то тут христиане не причём.babayoga пишет:

цитата:

по мне, так величайшая, гигантская держава, омываемая четырьмя морями. А то что археолухи и историки это скрывают - не моя проблема.

А чего скрывать то? Если доказательств нет, то сразу скрывали!

 Отправлено: 15.06.09 12:58. Заголовок: Ты что, хочешь чтобы..

цитата:

Ты что, хочешь чтобы вся страна деревянным фалоидам молилась чтоли?

Речь идёт именно об образах богов. Видимо, автор поста хочет, чтобы вся страна трупаку молилась.

цитата:

Мы православные носим не мёртвый труп, а Живаго Бога.

(...)?

цитата:

А чего скрывать то? Если доказательств нет, то сразу скрывали!

А Аркаим? - известное место между прочим. А "нью-аркаим"?
А куча раскопок на урале и в сибири? Вдоль оби что ли нашли поселение с традиционно славянскими узорами и утварью, которым как миниму 4 тысячи лет. Где это опубликовано?-нигде. Всё спрятано, если не уничтожено.
Это, видите ли, не вписывается в историю, которую, чтоб вы знали, писали такие "великие русские люди", как Байер, Миллер, Шлёцер по заказу то ли Петра, то ли Екатерины.
Единственный русский патриот в той компании немчюры - Михайло Ломоносов. Так его вариант истории был опубликован только после его смерти под редакцией Миллера. Хороша история, написаная врагами славян.

 Отправлено: 15.06.09 16:01. Заголовок: babayoga пишет: А А..

babayoga пишет:

цитата:

А Аркаим?

А что ето?
Про Аркаим здесь

 Отправлено: 15.06.09 16:17. Заголовок: Речь не о том, что п..

Речь не о том, что про Аркаим именно не пишут. Вы немного не правильно поняли. Речь о том, что все древности скрываются.
Хотя, как изменилась история с открытием аркаима? А исследованы ли города вокруг аркаима, которые построены по такому же круговому типу?

О сокрытии - не только наша проблема. Вы слышали о пирамидах в Китае? Некоторые там даже больше египетских. Почему их не раскапывают? А Японские пирамиды на дне пролива?
История человечества совсем не такая, как это представляют в книжках историки. Но особо замалчивается история Руси. Всем выгоден миф, что это европа с Византией научили грязных неумытых дикарей славян всему.

 Отправлено: 16.06.09 09:24. Заголовок: babayoga пишет: О с..

babayoga пишет:

цитата:

О сокрытии - не только наша проблема. Вы слышали о пирамидах в Китае? Некоторые там даже больше египетских. Почему их не раскапывают? А Японские пирамиды на дне пролива?

На самом деле никто ничо нескрывает, просто на это нет денег наверно особенно раскопки под водой, к тому же ученый мир в штыки воспринимает любые заявления подвергающие сомнению устоявшиеся догматы и понимания человеческой истории, ведь выйдет так что все они сборище недоумков и их идеи и исторические изыскания яйца выеденного нестоят, возможно все это и раскопают в каком нибудь будущем !!! Вот ссылочка на пирамиды и т.д.-

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/Kivi/04.php

 Отправлено: 16.06.09 17:27. Заголовок: максxxx, о чём и реч..

максxxx, о чём и речь.
Одним не выгодно, чтобы пересматривали историю, потому что окажется тогда... ну что они просто никто в историческом аспекте. Так, куча мусора, который вечно паразитирует на всём.
Другим - то что они будут выглядеть тупым стадом псевдоучёных недоумков, которые занимаются ерундой.

И вот первые активно поддерживают вторых и давят все факты, замалчивают открытия.

Про мало денег.. ну верится с трудом. Энтузиасты за это возьмутся - никто не пускает. И не надо говорить, что "непрофессионалы" там только всё испортят и повредят. Процесс можно при желании организовать.

 Отправлено: 16.06.09 18:43. Заголовок: максxxx пишет: к т..

максxxx пишет:

цитата:

к тому же ученый мир в штыки воспринимает любые заявления подвергающие сомнению устоявшиеся догматы и понимания человеческой истории, ведь выйдет так что все они сборище недоумков и их идеи и исторические изыскания яйца выеденного нестоят, возможно все это и раскопают в каком нибудь будущем !!!

И Вы туда же?
Вот интересный эпиграф из книги о странном:

цитата:

Умный человек верит лишь половине из того, что слышит. Человек блестящего ума – тот, кто знает, какой именно из половин следует верить… (городской фольклор)

получается как Высоцкий пел
То тарелками пугают, дескать подлые летают,
То у вас собаки лают, то у вас руины говорят.
А истина как ей и положенно быть "где то рядом". И не надоело?
Дмитрий Прянишников где Вы?
Когда я с Воисветом соглашался Вы про Рыбакова вспомнили, а кто сейчас защитит крест Христа?
Грустно...

 Отправлено: 17.06.09 16:49. Заголовок: babayoga Вы правда ..

babayoga

цитата:

Вы правда верите что богу-создателю приятно смотреть на тех, кто носит изображение трупа предательски убитого своего посланника?

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла:

цитата:

"Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость" (1:22-24).

Конечно, насильно крестить множество людей - не совсем по-христиански. Может, этим в дальнейшем объясняется некоторое безволие в русском характере.

 Отправлено: 17.06.09 17:17. Заголовок: Вот более полная цит..

Вот более полная цитата:

цитата:

17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. 18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,- сила Божия. 19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. 20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? 21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. 22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; 23а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, 24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; 25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.

 Отправлено: 18.06.09 13:16. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

получается как Высоцкий пел То тарелками пугают, дескать подлые летают, То у вас собаки лают, то у вас руины говорят. А истина как ей и положенно быть "где то рядом". И не надоело? Дмитрий Прянишников где Вы? Когда я с Воисветом соглашался Вы про Рыбакова вспомнили, а кто сейчас защитит крест Христа? Грустно...

А при чем тут сын Божий и религия, мы вроде как просто про непознаное говорили и археологию как науку. Бог вне времени. Ведь динозавров все таки раскопали и это никак неповлияло на веру и религию. Может было несколько эпох людей, которые глохли под давлением различных обстоятельств(смена климата,эпидемия,деградация,некие природные процессы) , ведь согласитесь люди жили еще до ветхого завета.

 Отправлено: 18.06.09 17:33. Заголовок: Конечно, насильно кр..

цитата:

Конечно, насильно крестить множество людей - не совсем по-христиански.

Хоть кто то признал. Пишут, что первыми крещёными в Киеве были павшие, отступники и сироты.
Ну и не совсем "по-христиански" сжигать старообрядцев живьём в храме, только за то, что отказались подчинится реформе Никона.

цитата:

Может, этим в дальнейшем объясняется некоторое безволие в русском характере.

Тут можно много спорить и это безсмысленно, по моему. Есть прекрасная картинка в тему этих слов, только вот не знаю можно ли на этом форуме картинки вставлять.

 Отправлено: 20.06.09 10:49. Заголовок: Вот про распятие наш..

Вот про распятие нашёл на этом же форуме.
Тема так и называется РАСПЯТИЕ

Likin пишет:

цитата:

Это есть наша жизнь. Именно распятый Господь. Это ведь нашими грехами Он распят. И именно так, нам всем дарована возможность вечной жизни. И это есть и наш крест – покаяние. Единственная дверь в Жизнь. А без распятия же, тщетны все наши усилия. Так что, жалость и вина к нашему Господу на кресте, проявляется в посильных жертвенных трудах и подвигах (по главному примеру), сокрушенном покаянии в своих грехах (распинающих нашего Спасителя), или, хоть, постоянном памятовании о главном в нашей жизни (а не сниманием и прятаньем крестика, для пущего спокойствия, до следующего подходящего настроения) Да и мнениями миллионов православных христиан, постоянно носящих крест и имеющих для этого установленные и традиционные основания, не стоит пренебрегать, противопоставляя этому свое понимание, или недопонимание. Потому как, смирение и послушание – главные качества в православной вере.

 Отправлено: 21.06.09 16:36. Заголовок: http://kiev-orthodox..

 Отправлено: 22.06.09 13:35. Заголовок: babayoga , да чего В..

babayoga , да чего Вы все привязываетесь. Один из источников русского фетишизма - и ваша вера, правь славящая, разве не так?

 Отправлено: 22.06.09 13:42. Заголовок: babayoga пишет: Кри..

babayoga пишет:

цитата:

Кристили сына купили крестик в церкви сказали что он не подходит ноги расположены не правильно.

Ерунда главное это Бог в душе, даже если я сейчас возьму и вырежу крест у себя на руке, это абсолютно нисколько неприбавит мне веры, это будет абсурд и тщеславие.

 Отправлено: 29.06.09 17:13. Заголовок: Ирина Х пишет: baba..

Ирина Х пишет:

цитата:

babayoga , да чего Вы все привязываетесь. Один из источников русского фетишизма - и ваша вера, правь славящая, разве не так?

Это вы о чём?

максxxx пишет:

цитата:

Ерунда главное это Бог в душе, даже если я сейчас возьму и вырежу крест у себя на руке, это абсолютно нисколько неприбавит мне веры, это будет абсурд и тщеславие.

И орфографию поправьте, пожалуйста. Могут не_понять(...) - М.


Темная история.

 Отправлено: 29.06.09 20:00. Заголовок: babayoga пишет: Иис..

babayoga пишет:

цитата:

Иисус не был подпольщиком, в Иерусалим он въехал с большим шумом, проповеди его были открытыми, вокруг была куча народу. Проследить его с учениками до Гефсиманского сада было несложно. Даже то, что Иуда указал на него стражниками по меньшей мере странно - потому что Иисус не скрывал своей личности - можно не сомневаться, что приди товарищи из храмовой стражи и спроси - кто тут плотник из Назарета? - вряд ли бы он стал прикидываться - я не я и лошадь ослик не мой.

У иудеев про это спросите.
Чего это они на Иисуса ночью вышли с мечами и кольями?
Иисус когда иудеи нашли Его не стал скрываться.
В общем действительно тёмная история... для неверующих.

 Отправлено: 29.06.09 22:40. Заголовок: Действительно тёмная..

Действительно тёмная. При чём тут иудеи сразу?
Речь о предательстве иуды. Кого же он предал и как это возможно было сделать впринципе?

 Отправлено: 30.06.09 07:58. Заголовок: babayoga пишет: Даж..

babayoga пишет:

цитата:

Даже то, что Иуда указал на него стражниками по меньшей мере странно -

Просто неуказанно как именно он указал, тоесть что именно он рассказал про сына Бога, а он наверняка наврал и приврал и наклеветничал много, это стало очень веским доказательством перед народом так как Иуда был одним из приближенных, мы неможем знать что он сказал вроде он потом повесился,сами стражники явно были несклонны учавствовать в написании Евангелии.

 Отправлено: 30.06.09 17:58. Заголовок: Опять же, мы это вря..

Опять же, мы это вряд ли узнаем. Что он там и кому наговорил.
Почему тогда второй апостол, тот, что трижды отрёксе, не предатель?

 Отправлено: 01.07.09 13:58. Заголовок: babayoga пишет: Поч..

babayoga пишет:

цитата:

Почему тогда второй апостол, тот, что трижды отрёксе, не предатель?

Потому что Бог простил его, к тому же никому кроме себя он этим предательством хуже несделал, его отступничество показывает всем насколько мы слабы.

 Отправлено: 01.07.09 18:53. Заголовок: Я думаю это чтото..

Я думаю это чтото вроде испытания, испытания совести. многие верующие говорят, что вот они за веру горой, и никогда неотступят. это лукавство. настоящее испытание это не когда когда ты знаешь, что оно от Бога (это смягчит его в сто раз), а когда ты абсолютно непонимаешь откуда оно пришло(Бог он может все таки внушать я думаю), но выдержав ты поймешь и возрадуешься(а может я и неправ).

Меня больше удивило как Петр отрубил ухо слуге, неужели слуги были столь бесправны что можно было спокойно отрубать им ухи,пальцы и т.д. и ненести никакого наказания

 Отправлено: 01.07.09 20:43. Заголовок: Да там и рабство, и ..

Да там и рабство, и людоедство и разврат.. А что там рабу ухо отрезать... Раб - это не человек, хуже животного.
Не верите? Почитайте тору.

И почему бы Иуду не простить?

 Отправлено: 03.07.09 13:14. Заголовок: Виктор Гость пишет:..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Иисус когда иудеи нашли Его не стал скрываться.

Сын Бога нелюбил рисковать жизнью попусту и распускать кулаки поэтому часто скрывался от врагов, но пришло время которое он сам себе предсказал, время воскрешения.


babayoga пишет:

цитата:

И почему бы Иуду не простить?

Он стал отступником к тому же прошло уже 2009лет к чему это прощение. Сначала он задумал сам а потом уже дьявол увидев промелькнувшую мысль зла помог ее завершить.

 Отправлено: 03.07.09 13:39. Заголовок: максxxx пишет: Сын ..

максxxx пишет:

цитата:

Сын Бога не любил рисковать жизнью попусту и распускать кулаки поэтому часто скрывался от врагов, но пришло время которое он сам себе предсказал, время воскрешения.

Пожалуй соглашусь.

цитата:

Он стал отступником к тому же прошло уже 2009 лет к чему это прощение.

К отступничеству Иуда добавил ещё и самоубийство.
Как же ему можно простить сразу два греха. (есть такое мнение)

 Отправлено: 03.07.09 23:50. Заголовок: Сначала он задумал ..

цитата:

Сначала он задумал сам а потом уже дьявол увидев промелькнувшую мысль зла помог ее завершить.

Откуда сведения? Со свечкой стояли, когда иуда с дьяволом план захвата обсуждали?

Почему бы дьяволу тогда не убить мать его ещё до рождения?


Самоубийство то понятно. Но за предательство - почему бы не простить. Сами же говорите, что он таким образом грехи искупил. Почему Иудины грехи не искупил?
И каким образом убийство пророка искупает грехи людей?
Может ещё кого убьём? За грехи наши.

 Отправлено: 04.07.09 13:53. Заголовок: babayoga пишет: Поч..

babayoga пишет:

цитата:

Почему Иудины грехи не искупил?

Чо вы все бьетесь за него непойму !!!

babayoga пишет:

цитата:

И каким образом убийство пророка искупает грехи людей?

Это был непророк а сын Бога !!! Но он же воскрес, Он говорил пришло время присоединиться к Отцу, так Бог захотел, итак они были искупленны помоему нечего спорить, искупление кровью тоесть Сын мог бы и уйти от этого но он шел до конца, он побыл с нами и решил принять страдания ради человечества( это просто рассуждение, может у кого и другая точка зрения).

babayoga пишет:

цитата:

Может ещё кого убьём? За грехи наши.

Может и убьем, толпа любит убивать, за грехи, за праведность, да и просто от нечего делать.

babayoga пишет:

цитата:

Почему бы дьяволу тогда не убить мать его ещё до рождения?

Тогда бы ничего небыло, дьявол это зло, Бог это добро но как мы сможем их увидеть если они небудут проявлять себя хоть как то. Дьявол некого неубил он лишь подговорил Иуду стать предателем.

babayoga пишет:

цитата:

Откуда сведения? Со свечкой стояли, когда иуда с дьяволом план захвата обсуждали?

Вы слишком буквально все воспринимаете, хотите знать все подробности но знать их некому недано кроме Бога !!! (закройте разум и вы услышите голос зла )

 Отправлено: 04.07.09 20:16. Заголовок: Чо вы все бьетесь за..

цитата:

Чо вы все бьетесь за него непойму !!!

Ну как это. Религия всепрощения и тут такое. Иисус злился что ли на Иуду или что там? Почему бы не простить?

цитата:

Это был непророк а сын Бога !!!

А в коране совсем по другому написано.
Если он сын, как он тогда господом стал?
Первое послание к Коринфянам 12:3. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.


Если Иисус сын и господь, то мы тогда все кто? Мы не чада божьи? Рабы бога?
Человек создан по образу и подобию. Если человек - раб божий, то бог такого человека чей раб?

 Отправлено: 04.07.09 20:38. Заголовок: babayoga пишет: Есл..

babayoga пишет:

цитата:

Если человек - раб божий, то бог такого человека чей раб?

, человек раб Бога а над Богом никого нет


babayoga пишет:

цитата:

Если Иисус сын и господь, то мы тогда все кто? Мы не чада божьи? Рабы бога?

Мы чада и рабы, но мы не такие рабы как привыкли их видеть, раб это тот кто полностью зависит от воли хозяина. Если ты чтото сам сделал то значит ты хозяин этого, и кто как не ты знаеш как это сделано как работает и т.д.

babayoga пишет:

цитата:

А в коране совсем по другому написано. Если он сын, как он тогда господом стал?

Мы вроде по библии спорим коран я нечитал незнаю чо там пишут, пример у (директора может быть зам-директора)


babayoga пишет:

цитата:

Первое послание к Коринфянам 12:3. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Лучше написать за разьяснением священнику !!! И все равно Сын Бога, называл себя прямо сыном Бога !!!

 Отправлено: 05.07.09 11:27. Заголовок: , человек раб Бога ..

цитата:

, человек раб Бога а над Богом никого нет

Откуда сведения? Если создан рабом по ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ, значит и бог такого человека чей то раб.

цитата:

Мы чада и рабы, но мы не такие рабы как привыкли их видеть, раб это тот кто полностью зависит от воли хозяина. Если ты чтото сам сделал то значит ты хозяин этого, и кто как не ты знаеш как это сделано как работает и т.д.

В чём проявляется свобода в христианстве? Могу ли я крестится имянем Братислав или Радимир?

цитата:

И все равно Сын Бога, называл себя прямо сыном Бога !!!

Но не господом же.

 Отправлено: 05.07.09 18:30. Заголовок: babayoga пишет: Отк..

babayoga пишет:

цитата:

Откуда сведения?

Оттуда , мы же просто рассуждаем !!!

babayoga пишет:

цитата:

Но не господом же.

Да есть Бог отец есть Сын, все разьяснения ясны.

babayoga пишет:

цитата:

В чём проявляется свобода в христианстве?

Подумай... ты можеш сам себя освободить, подумаеш немного отступление, никто и незаметит а завтра ты забудеш про это, завтра ты снова вернешся назад при этом дико осуждая свой грех и думая что заслуживаеш этим прощение. А потом снова, подумай...(вы разве неслышите !!(это я просто шучу)) Свобода вот например у нас женщины неносят паранжу и более свободны ну это только в сравнении с исламом может в других религиях и больше свободы !!!

babayoga пишет:

цитата:

Могу ли я крестится имянем Братислав или Радимир?

Неужели для вас это так важно, и что это изменит в вашей жизни

babayoga пишет:

цитата:

по ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ

Тут имеется ввиду интелектуально мы похожи на него у нас есть разум и разносторонность мыслей, у души нет тела главное разум. Вначале Адам и Ева как бы небыли рабами они небыли сопротивленцами и вечно стремящимисся к иллюзиям свободы но потом....

 Отправлено: 05.07.09 22:41. Заголовок: Потом бог сделал их ..

Потом бог сделал их своими рабами? круто.

Так если он сын, причём говорит не звать его господом, можно ли звать? Почему называют?
Почему он стоит выше отца своего, почему ему молются а не создателю?

Хороши вольности. Нет паранжи - есть платок. Нет свободы назвать себя славянским имянем - только греческим. Это почему? Это и есть свобода?

По образу и подобию одначает копию. И вы же сами ругали разум выше. Он мешает принять религию. Так если у создателя тоже разум - значит он и ему мешает.

 Отправлено: 06.07.09 12:16. Заголовок: babayoga пишет: Так..

babayoga пишет:

цитата:

Так если у создателя тоже разум - значит он и ему мешает.

Создатель это 100% идеал использования разума, это Альфа и Омега, начало и конец. Он сам решает как использовать свой разум, и если нам кажется что это неправильно то никого кроме нас самих это неволнует.

babayoga пишет:

цитата:

По образу и подобию одначает копию. И вы же сами ругали разум выше. Он мешает принять религию. Так если у создателя тоже разум - значит он и ему мешает.

Допустим у нас есть большой мозг но мы используем его только на 5%(и это хорошо). Мне кажется что вы настолько упертый спорщик что мы будем спорить до бесконечности.

babayoga пишет:

цитата:

Нет паранжи - есть платок. Нет свободы назвать себя славянским имянем - только греческим. Это почему? Это и есть свобода?

Дак вам даже платок одеть трудно, а что по вашему свобода-приходить в церковь в мини бикини, а я хочу имя Дарт Вейдер и лазерный меч в придачу из звездных воин, дак более крут я буду, это детский сад

babayoga пишет:

цитата:

Так если он сын, причём говорит не звать его господом, можно ли звать? Почему называют? Почему он стоит выше отца своего, почему ему молются а не создателю?

Если например у ваших родителей есть в собственности дом в котором вы живете, то вы можете на правах их ребенка называть этот дом своим, или неможете!!! о чем мы спорим вобще.

babayoga пишет:

цитата:

Потом бог сделал их своими рабами? круто.

Ну мы можем быть рабами греха, иллюзий, и т.д. короче тут у нас полная свобода.

 Отправлено: 06.07.09 13:11. Заголовок: максxxx пишет: Мне..

максxxx пишет:

цитата:

Мне кажется что вы настолько упертый спорщик что мы будем спорить до бесконечности.

Это Вы к Бабе Яге обращались.
Согласен с Вами, Вы тоже неплохо держитесь

 Отправлено: 06.07.09 15:52. Заголовок: ИМХО "Бабаёга..

ИМХО "Бабаёга" производит впечатление человека м-мм несамостоятельно мыслящего. Штампами. и раздраженного тем, что эти штампы как-то нежизнеспособны оказываются...

 Отправлено: 07.07.09 10:05. Заголовок: Даника, почему имхо,..

Даника, почему имхо, а не имо? Скромность-скромность=)))))))))

Моя свобода в том, что я со свечкой не стою, не зову себя рабом и не клянчу "дай мне силы", "дай мне денег", "дай мне ума". Сделали из пророка господа, а затем ещё и давалку.

Пример с родителями хороший, но не совсем верный. Правильнее будет: Если мой отец - директор, могут ли меня называть директором?
А у отца куча детей. Почему другие дети называют меня директором? Я не хочу, чтобы меня директором называли, а они называют. Да ещё просят денег при этом.


Дальше. Что есть грех? Почему я должен стыдится своих грехов? Если я создан таким, то не моя вина, что я грешу - мир несовершенен. А раз мир создан таким, почему мне должно быть стыдно за грехи. Мои грехи - мои уроки. Это как в школе: каятся в том, что я на математике неправильно решил задачу?


"Создатель это 100% идеал использования разума"
Зачем? Зачем ему разум? Разум цепляется за логику и здравый смысл и пытается всему найти объяснение. Как сотворить что то, чего раньше никогда не было, пользуясь разумом?

Вернёмся к сотворению мира.
Бытия 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

По прошествии 7 дней начала работать какая то другая сущность

Бытия 2:7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

И звать его стали господь
Заметте разницу: Бог сотворил по образу и подобию мужчину и женщину и сказал им плодитесь и размножайтесь, а господь, по прошествии 7 дней уже, начал работу над другой сущностью и создал её из праха земного. А потом создал из ребра половинку.

 Отправлено: 07.07.09 10:59. Заголовок: babayoga пишет: по..

babayoga пишет:

цитата:

почему имхо, а не имо?

А что такое имо?
babayoga пишет:

цитата:

Почему я должен стыдится своих грехов? Если я создан таким, то не моя вина, что я грешу - мир несовершенен. А раз мир создан таким, почему мне должно быть стыдно за грехи. Мои грехи - мои уроки. Это как в школе: каятся в том, что я на математике неправильно решил задачу?

А кто каяться должен? Учитель что ли?

 Отправлено: 07.07.09 17:09. Заголовок: babayoga пишет: Зам..

babayoga пишет:

цитата:

Заметте разницу: Бог сотворил по образу и подобию мужчину и женщину и сказал им плодитесь и размножайтесь, а господь, по прошествии 7 дней уже, начал работу над другой сущностью и создал её из праха земного. А потом создал из ребра половинку.

Вы что считаете что Бог и Господь это два разных слова, это одно и тоже, ветхий завет это ветхий завет, древние книги писались таким языком что их сложно было разобрать.

babayoga пишет:

цитата:

Бытия 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Это утверждение что он сотворил их.

babayoga пишет:

цитата:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

А здесь пишут как он это зделал.Помоему все просто.

babayoga пишет:

цитата:

Зачем? Зачем ему разум? Разум цепляется за логику и здравый смысл и пытается всему найти объяснение. Как сотворить что то, чего раньше никогда не было, пользуясь разумом?

Вы что никогда несмотрели фантастические фильмы, интересно как они придумывают существ которых никогда небыло а .

babayoga пишет:

цитата:

Дальше. Что есть грех? Почему я должен стыдится своих грехов? Если я создан таким, то не моя вина, что я грешу - мир несовершенен. А раз мир создан таким, почему мне должно быть стыдно за грехи. Мои грехи - мои уроки.

Стыд и страх грехопадения должен быть в нормальном обществе иначе мы деградируем. Грех это преступление против общества, против Бога, против себя. По вашему суди если я создан голым то почему я должен стыдиться своей наготы и париться летом в штанах а пойду завтра гулять голым . Мои грехи - мои уроки, вот это правда.

babayoga пишет:

цитата:

Моя свобода в том, что я со свечкой не стою, не зову себя рабом и не клянчу "дай мне силы", "дай мне денег", "дай мне ума". Сделали из пророка господа, а затем ещё и давалку.

В библии написано что вобщето ненужно клянчить просто помолись и Бог сам даст тебе то что тебе нужно. В чем заключается ваша свобода, в спихивании своих пороков на несовершенство мира. Последнее высказывание является слегка оскорбительным.

babayoga пишет:

цитата:

Правильнее будет: Если мой отец - директор, могут ли меня называть директором?

Правильнее будет: Если мой отец - царь, то меня могут называть сыном государя и преемником?

 Отправлено: 07.07.09 22:32. Заголовок: Ничего что я без цит..

Ничего что я без цитат? Итак понятно что к чему, а по объёму меньше места. Да и побыстрее это.

Имо то же самое почти, только там нет humble.


Господ мне ваших точно не надо, сами под ними рабами ходите. Путать Бога и господа.. нуну. Поэтому наверное Иисус и просил господом его не называть. Но религия(попы) требует...


Бытия 1:27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Бытия 2:7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Тогда получается, что господь из праха земного создан? А кто его создал? Бог? Или фраза
Господь Бог означает, что господь выше бога? Только давайте не будем про то, что это одно и то же. В 1й главе при сотворении мира ни о каких господах речи не шло.

Так что это разные сущности делали.

А если это одна сущность и Адам с Евой - первые и единственные люди, то откуда тогда это:
Бытия4:16. И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

Откуда там жена взялась, если их осталось то Адам с евой, да Кайн изгнанник?

Бытия4:25. И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
26. У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа [Бога].

А сиф то там от кого залетел?


Когда существ придумываю, явно разум отключают. Ну невозможно чтобы бредогенератор работал параллельно с разумом. Разум должен быть в это время выключен.


По моему, нормальное общество должно строится не на страхе перед наказанием и адскими муками, а на нравственной основе.
И если меня создали таким, я что виноват в этом? Если мир несовершенен, я что должен каятся за это?
И почему бы не гулять голым? Африканские племена так и делают, используя лишь набедренные повязки.

Для меня тоже это выглядит оскорбительным. Сначала убили пророка, а потом вокруг этого создали культ. И все просят чего то. Кто искупления грехов, кто тачку новую.
"Не сотвори себе кумира", помните об этом? Почему тогда кругом иконки?
Не лицемерие ли продавать кресты с убитым пророком на нём?

Даже если принять вашу версию, что Иисус сын божий(подразумевается - единственный(других то не приходило) и мы все ниже его, грязные недостойные грешники), понравится ли отцу, если кто то убьёт его сына, посланного учить, а потом создаст вокруг этого культ смерти и рабства с изображением тела на кресте?

цитата:

Правильнее будет: Если мой отец - царь, то меня могут называть сыном государя и преемником?

Тут без цитаты никак=)
Нет, не правильно. Сыном государя и преемником - можно. Но не государем и не царём, да ещё при живом то отце. А если считать, как вы, что бог и господь - одно и то же, то у вас именно это и получается.

 Отправлено: 08.07.09 11:03. Заголовок: babayoga пишет: я ..

babayoga пишет:

цитата:

я со свечкой не стою, не зову себя рабом и не клянчу "дай мне силы", "дай мне денег", "дай мне ума". Сделали из пророка господа, а затем ещё и давалку.

Я вот стою)) со свечкой...но вообще это не всегда надо с ней стоять... можно просто зажечь и поставить, в специальную подставочку, можно вообще просто прийти и постоять безо всякой свечки. Ну хотите и есть место для лавочек - даже и посидеть...послушать... подумать...

... но не говорю "дай" - а говорю "спасибо" - за то, что этот мир есть, за то что Ты, Господи, у меня, у нас есть.
И все. Не надо лишнего приписывать, ОК?
Вот я и говорю - умозрительное какое-то мнение у Вас и о церкви, и о Боге...ну, Ваше дело...
============
babayoga пишет:

цитата:

Имо то же самое почти, только там нет humble.

Я догадалась. Нук мне нынче, в моем нынешнем настроении, комфортнее мое скромное мнение, давайте я при нем останусь, нет у вас возражений? хорошо.

 Отправлено: 08.07.09 16:10. Заголовок: Даника, прям как с р..

Даника, прям как с ребёнком со мной=)) А если я капризный ребёнок и возражения у меня есть?))))
Сказать могу одно. Я не верю в бога. И даже спорить не собираюсь на эту тему. Я просто знаю, что он есть и всё.

Ждём когда умы пояснят мне то, что выше, потом двинемся дальше.

 Отправлено: 08.07.09 18:05. Заголовок: babayoga пишет: Тог..

babayoga пишет:

цитата:

Тогда получается, что господь из праха земного создан? А кто его создал? Бог? Или фраза Господь Бог означает, что господь выше бога? Только давайте не будем про то, что это одно и то же. В 1й главе при сотворении мира ни о каких господах речи не шло.

Вы достали уже цепляться к двум словам, Сын Бога неучавствовал в сотворении мира.


babayoga пишет:

цитата:

Даже если принять вашу версию, что Иисус сын божий(подразумевается - единственный(других то не приходило) и мы все ниже его, грязные недостойные грешники), понравится ли отцу, если кто то убьёт его сына, посланного учить, а потом создаст вокруг этого культ смерти и рабства с изображением тела на кресте?

Он принял лишь телесную смерть, он сказал все что нужно было сказать, крест стал символом страданий принятых за человечество, отцу непонравилось но он знал что это произойдет, и предупредил Сына.

babayoga пишет:

цитата:

Нет, не правильно. Сыном государя и преемником - можно. Но не государем и не царём, да ещё при живом то отце. А если считать, как вы, что бог и господь - одно и то же, то у вас именно это и получается.

Там в другом мире нет законов физики и времени, Бог бессмертен. Его сын выполняет волю отца, он незанимается самоуправством.


babayoga пишет:

цитата:

И если меня создали таким, я что виноват в этом?

В этом и состоит мужество превозмогать самого себя и изменяться в лучшую сторону.

babayoga пишет:

цитата:

По моему, нормальное общество должно строится не на страхе перед наказанием и адскими муками, а на нравственной основе.

А начем основываются нравственные основы, великолепаная фраза, эти основы основываются из религии и только из религии. Например порно и разврат с чего бы его запрещать оно практически никак невредит, но благодаря религии и ее запретам педики и извращенцы нестали обыкновенным явлением повсюду.

babayoga пишет:

цитата:

Когда существ придумываю, явно разум отключают. Ну невозможно чтобы бредогенератор работал параллельно с разумом. Разум должен быть в это время выключен.

Чушь существо приходится придумывать в трехмерном пространстве и таким чтобы оно неразрушало весь мир вокруг, а имело цель существовать.