Отправлено: 08.09.09 12:44. Заголовок: Какая церковь является истиной? Обязательно ли нужно пребывать в истиной церкви?

В последнее время количество "церквей" увеличивается с огромной скоростью. Почти с регулярной периодичностью можно услышать о новых движениях и конфессий. Что интересно, каждая "церковь" утверждает, что является единственно верной, воодушевлена Духом Святым и следует по Священному Писанию. Даже существуют случаи, когда некоторые из прихожан говорят на непонятных никому языках, в частности это птичьи или звериные голоса.
Хотелось бы узнать мнения участников форума по этому поводу.

 Отправлено: 08.09.09 15:24. Заголовок: СВЯТАЯ СОБОРНАЯ И АП..

СВЯТАЯ СОБОРНАЯ И АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ.

Прочие самозванцы - нечисть есть, из них же первая "католическая"

 Отправлено: 08.09.09 18:35. Заголовок: auilco пишет

А как же высказывания адвентистов, мол главное искренно верить в Иисуса Христа, а где и в какой церкви находишься не имеет значения. Т. е. все равно спасешься.

 Отправлено: 08.09.09 18:41. Заголовок: во как! А как же выс..

во как! А как же высказывания сатаны, что станете как боги?

 Отправлено: 08.09.09 23:23. Заголовок: А как же высказывани..

auilco

цитата:

А как же высказывания адвентистов

Всякий сектант, который будет нами замечен, будет изрядно претерпевать, а сектантская литература будет изыматься и уничтожаться.

 Отправлено: 10.09.09 23:07. Заголовок: auilco пишет

Ребята, что с Вами, разве Вы не знаете, что Православная вера-вера гуманистов. Иисус Христос учил любить друг друга, а Вы угрожаете, да еще в такой форме. Поэтому то сектанты нас и ненавидят. Каждое такое высказывание приводит не к любви а к ненависти. Разве непонятно, что они только и ждут
любой повод для обвинения православных в "сатанинских" замашках. Мы Православные должны быть лучше их во всех отношениях.
Союз Русского Народа пишет:

цитата:

Развалили Россию - добьем и сектанотов!!!

А кто позволил развалить Россию не мы ли? Не наше безразличие к нашей же вере? Когда в споре с сектантом, православному не хватает знаний и аргументов, для достойного "отпора". Вот над чем надо работать. И не надо ждать, когда кто то придет и отстроит Россию. Надо начинать с себя в первую очередь. Скажите, кто из Вас изучал Писание или учение Святых Отцов, толкование или историю православной, родной нашей Церкви? По Вашим высказываниям видно, что вы далеки от этого и соответственно от Православия.
Поимите, что развал Православной России произошел именно по тому, что знания о Православии были очень скудны. Сектанты преуспевают лишь потому, что знают много стихов из Писания буквально наизусть не обращая внимание на толкование, а именно то правильное толкование, которое свято хранит Православная Церковь принявшая от Святых Отцов и Апостолов.
Говоря а еще и думая (т. е. имея такое мышление), о том, как расправиться с иноверцами, нужно в первую очередь задать СЕБЕ вопрос: а каким духом я так размышляю?
Православную Россию нужно возродить и это можно сделать только пребывая в любви даже к иноверцам, даже к людям другой национальности. Так учил Иисус Христос, любя и молясь даже за своих убийц. Также Он нас учит и в притче о самарянине, который позаботился о бедном, избитом человеке. Он ведь не спрашивал какой веры несчастный.
Не может в Православии быть разного рода организаций, как Черная Сотня и др. Ничего общего с Православием они к сожалению не имеют.
Православная Церковь должна быть такой, чтобы любой сектант признал, что да, тут действительно пребывает Святой Дух, тут действительно пребывает любовь, тут действительно пребывает Иисус Христос, тут действительно пребывает Бог.

 Отправлено: 10.09.09 23:20. Заголовок: auilco Ребята, что с..

auilco

цитата:

Ребята, что с Вами, разве Вы не знаете, что Православная вера-вера гуманистов.

Православие - это вера воинов духа, а не ересь толерастов и терпил-толстовцев.
Наши великие православные предки, такие как святые благоверные князья Александр Невский и Дмитрий Донской, гасили басурман, посягнувших на землю Русскую - выжигали ересь железом и кровью!

цитата:

Союз Русского Народа пишет

Этот виртуальный шавка-провокатор не имеет никакого отношения к Союзу Русского Народа.

А Вам я по поводу сект советую вот что почитать:

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/05d/dvorkin/sects/contents.html

 Отправлено: 10.09.09 23:38. Заголовок: auilco пишет

Да Вы правы, Штурман пишет:

цитата:

Православие - это вера воинов духа, а не ересь толерастов и терпил-толстовцев. Наши великие православные предки, такие как святые благоверные князья Александр Невский и Дмитрий Донской, гасили басурман, посягнувших на землю Русскую - выжигали ересь железом и кровью!

Да Вы правы, но заметьте, что Русский народ, во главе с ними, защищал свои земли. Русский народ никогда не был захватчиком, а наоборот, в истории России было много добрых дел, как помощь и поддержка народов по меньше. Говорю Вам как не русский. Я молдаванин. Наш народ, я уверен помнит много хорошего, того, что было сделано для Молдавии. Та политика, что существует сейчас, она отнюдь не отвечает взглядам народа. Просто есть силы кому это выгодно. Также как и у Вас. А разного рода организаций, как Союз Русского Народа, то мне кажется, что это грязный бизнес.

 Отправлено: 11.09.09 21:37. Заголовок: auilco пишет: Даже ..

auilco пишет:

цитата:

Даже существуют случаи, когда некоторые из прихожан говорят на непонятных никому языках, в частности это птичьи или звериные голоса.

Апостолы говорили по людски. А называть сборище осатанелых Церковью - стыдно.

 Отправлено: 21.09.09 20:38. Заголовок: пора сказать мне и м..

пора сказать мне и мое мнение

пожалусто незабывайте что Бог будит судить каждого из нас не по нашей религии или церкви а он будет судить нас за наши грехи и уже неважно будет тогда в какой религии и церкви вы находились

я уверена что и люди из других церквей и религий попадут в царство Божее

ведь тот кто ищет Бога тот его найдет

 Отправлено: 22.09.09 00:28. Заголовок: Nastja пишет: пора ..

Nastja пишет:

цитата:

пора сказать мне и мое мнение пожалусто незабывайте что Бог будит судить каждого из нас не по нашей религии или церкви а он будет судить нас за наши грехи и уже неважно будет тогда в какой религии и церкви вы находились я уверена что и люди из других церквей и религий попадут в царство Божее ведь тот кто ищет Бога тот его найдет

А как объяснить тогда, 2-ю главу 2-го послания апостола Петра?

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. 3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. 4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; 6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, 7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил 8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) — 9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, 10 а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, 11 тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. 12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. 13 Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами. 14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия. 15 Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную, 16 но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка. 17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. 18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. 19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. 20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. 21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. 22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

Получается, что кто не находится в Истиной Церкви- находится в ереси или секте. Их называют лжеучителями.

 Отправлено: 22.09.09 11:30. Заголовок: лжепророки и лжеучит..

лжепророки и лжеучители были и будут всегда
лжеучитель может появится и среди православных ведь сатана не дремлит
и если мы небудем бодроствовать то мы пойдем за этим учителем поетому и важно для нас христиан слушать учителя нашего но размышлять над учением его а неповиноватся слепо
и если тебя насторожили учения учителя твоего то поиши ответ в библий и молись господу и он откроет тебе истину и подскажет путь правельный и тогда ты сможеш судить об учений учителя твоего

ведь учителя такие же люди как и мы они тоже могут ошибатся ведь быть учителем это очень тяжоло. учитель несет на своих плечах особую тяжолую ношу. и даже учитель может соблазнится и упаст духовна.
но слава Богу в Россий есть учителя (например старцы) каторым Бог дает мудрость чтобы они учили людей


теперь насчет Истиной Церкви (это только мое мнение)

я считаю что Истеная Церковь толко на небе. а Церкви сушествующие на земле сейчас долеки от Истенной Церкви. потомушто с тех пор как ученики Исуса основали Церкви прошло много лет. с тех пор произашол раскол христианских церквей появились католические, евангелические итд. учителя имевшие огромную власть в церкви сошли с правельного пути и повели за собой народ. например католики из историй мы знаем как распровлялись католические церкви с иретиками.
поетому нельзя сейчас назвать какуенибудь церковь или религию истенной. мы сейчас все долеки от истены.

 Отправлено: 22.09.09 12:44. Заголовок: Nastja пишет: я ув..

Nastja пишет:

цитата:

я уверена что и люди из других церквей и религий попадут в царство Божее

А я вот не уверен.
Nastja пишет:

цитата:

а Церкви сушествующие на земле сейчас долеки от Истенной Церкви. потомушто с тех пор как ученики Исуса основали Церкви прошло много лет.

Да?
А прежде они стало быть были ближе?
Думаю у Бога тысяча лет как один день и один день как тысяча лет.
И потому не столь важно сколько прошло времени.

 Отправлено: 22.09.09 17:00. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Думаю у Бога тысяча лет как один день и один день как тысяча лет. И потому не столь важно сколько прошло времени.

для бога неважно
но для нас наверно важно ведь мы люди будем держать перед им ответ за то что мы натворили на этой земле за все эти годы

Виктор Гость пишет:

цитата:

А я вот не уверен.

а вы думаете что такие люди кк мать Тереза не попадут в царство божее? только потому что она католичка? хотя она всю жизнь посветила себя в служение богу
если не такие как она то кто же тогда?

 Отправлено: 22.09.09 23:44. Заголовок: auilco пишет

Nastja пишет:

цитата:

лжепророки и лжеучители были и будут всегда лжеучитель может появится и среди православных ведь сатана не дремлит и если мы небудем бодроствовать то мы пойдем за этим учителем поетому и важно для нас христиан слушать учителя нашего но размышлять над учением его а неповиноватся слепо и если тебя насторожили учения учителя твоего то поиши ответ в библий и молись господу и он откроет тебе истину и подскажет путь правельный и тогда ты сможеш судить об учений учителя твоего

На счет учителей, я хочу сказать, что надо быть очень осторожной, например в Православной Церкви все учителя или священники получили в свою очередь Духа Святого. Это происходит, когда священника рукоположат. При этом Священо действии священник получает Святого Духа иммено для проповеди и толкования Святого Писания.
Что можно говорить про тех учителей, которых не рукоположили или рукоположили но не в Истиной Церкви, и естественно без воздействия Святого Духа. Потому, что Святой Дух присутствует только в Божьей Церкви. Если учитель находится вне Истиной Церкви, то он получает духа но не Святого, а совсем наоборот.

Nastja пишет:

цитата:

теперь насчет Истиной Церкви (это только мое мнение) я считаю что Истеная Церковь толко на небе. а Церкви сушествующие на земле сейчас долеки от Истенной Церкви. потомушто с тех пор как ученики Исуса основали Церкви прошло много лет. с тех пор произашол раскол христианских церквей появились католические, евангелические итд. учителя имевшие огромную власть в церкви сошли с правельного пути и повели за собой народ. например католики из историй мы знаем как распровлялись католические церкви с иретиками. поетому нельзя сейчас назвать какуенибудь церковь или религию истенной. мы сейчас все долеки от истены.

По поводу Истиной Церкви, то ваши слова противоречат Писанию. В Писании есть такие слова: Истинная Церковь-это столб и утверждение Истины. От сюда исходит, что столб- это символ непоколебимости, а утверждение истины- это утверждение Истиной Веры на 7-ми Вселенских Соборах, канонизация Библии и принятие Символа Веры- как эталон православных принципов.

 Отправлено: 23.09.09 10:21. Заголовок: Nastja пишет: а вы ..

Nastja пишет:

цитата:

а вы думаете что такие люди кк мать Тереза не попадут в царство божее? только потому что она католичка? хотя она всю жизнь посветила себя в служение богу

Я не утверждал что не попадут.
Я этого не знаю.
Может попадут, а может нет.
Согласно авторитетным для меня источникам еретеки царствия Божия не наследуют.
Кто такая мать Тереза?
Может по Вашему и Франциск Ассизский достоин Царствия Небесного?
Спорить не буду.

 Отправлено: 25.09.09 15:13. Заголовок: Постойте, но ведь ка..

Постойте, но ведь католические таинства признаются православной церковью! У меня есть умилительная книга, написанная католическим автором. Он провел исследование житий православных святых и утвердился во мнении, что эти люди были исполнены Духа Святого. Дух у нас один, не говорю про еретиков.

 Отправлено: 25.09.09 15:30. Заголовок: Ирина Х пишет: Пост..

Ирина Х пишет:

цитата:

Постойте, но ведь католические таинства признаются православной церковью!

Это Вы мне?
Я имел в виду что не знаю попадут католики в Царство Небесное или нет.
Не нам это решать и писать

цитата:

я уверена что и люди из других церквей и религий попадут в царство Божее

думаю самонадеянно.
таинства католической церкви предположим признаются церковью Православной, но есть ведь ещё различия в догматах

 Отправлено: 25.09.09 16:08. Заголовок: Полагаю, что самонад..

Полагаю, что самонадеянно думать "я попаду", а о других, и вправду, Господь Сам решит. О догматах не спорю. Есть такая молитва о неверных: "имиже веси судьбами спаси его, Господи"

 Отправлено: 03.10.09 17:01. Заголовок: auilco пишет: в час..

auilco пишет:

цитата:

в частности это птичьи или звериные голоса.

Ну не птичьи и не звериные...Вы хотя бы раз бывали в пятидесятнических церквях? Я не говорю о харизматических направлениях, с дикими оргиями, плясками и визгами, там на самом деле ведут себя по звериному. Это вообще трудно церковью назвать. У пятидесятников есть разные движения и ответвления. Я слышала этот говор, он совсем не звериный, очень даже человеческий, даже симпатичный, будь-то говорят на иностранном. Конечно же я не придерживаюсь мнения что это на самом деле ангельский язык, по крайней мере потому что вместо порядка на таком служении царит хаос и неразбериха, а Писание говорит что:

Бог не есть [Бог]
неустройства, но мира. Так [бывает] во
всех церквах у святых. Кор.14:33

цитата:

Какая церковь является истиной? Обязательно ли нужно пребывать в истиной церкви?

Я придерживаюсь мнения что Божья церковь не граничит стенами соборов, домов собрания, синагогами, мечетями и т.д и т.п. Церковь Бога не имеет стен. Я верю что не только АСД спасутся, и в раю будут не только православные или мусульмане. Я знаю что Бог не робот не бессердечен и не жестокесрден. Он принимает во внимания обстоятельства которые окружают человека, Он видит намного глубже людей...написано

" как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его. Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы - персть. " Пс.102:13,14

Есть люди которые по каким-то неподвластным им причинам верят и чтят не так как хотел бы Бог, им не открыта истина, они не видели её, они верят так как верят и чтут так, как чтут, искренне, всем сердцем. Как-то в католический храм, в моём городе,auilco , ты должен знать в каком, забежала бабушка и упала на колени перед статуей Марии матери Иисуса...она горько плакала и о чём-то её просила....бабушку не волновало что идёт служение...она имела нужду... Знаете, я в тот момент подумала что эта бабушка имеет больше права на спасение чем я... и не зависит что она не АСД, что католичка...пусть она не знает и не соблюдает то, что знаю я...Но её искренность спасёт её. Другой раз я смотрела очень интересную научную проповедь про космос и Величие Творца. Её рассказывал вероятно пятидесятник.. мне было не важно какого он вероисповедания, важна его искренность и посвещённость и то, что он говорил и как восхищался Богом. У этого человека, его Луи зовут, слёзы на глазах выступили когда он представлял могущество, величие, мудрость и красоту Создателя вселенной. У нас порой пасторы говорят проповеди в 100 раз холоднее. А у этого человека на лице было написано что он любит Бога и чтит Его. Пусть он не соблюдает субботу, но он искренен. У него в сто раз глубже отношения с Богом чем у меня или у кого-то другого кто считает что он в истинной церкви и он один спасётся. А этот человек просто любит Бога и любит людей...и рассказывает им о Великолепном. И он спасётся!! Пусть он не познал ту истину, которую было бы нужно, но он искренен и верен в том, что ему открыто.

Знаете, есть такие слова в Писании "Бог больше сердца нашего и знает все." Знает кому жить вечно, а кому в вечное небытие. Истинная Божья церковь состоит из искренних, добрых, не жадных, боящихся Бога людей, а не из стен монастырей или соборов..и они по всей земле, во всех племенах и народах. Их можно отличить из толпы по сердцу, а не по религиозной принадлежности.

Давайте не будем жадными эгоистами, в раю не будут одни лишь православные, Бог больше нас и наших домыслов...плоских, стереотипных и призмелённых...человеческих. =)

"Мои мысли - не ваши мысли, ни
ваши пути - пути Мои, говорит Господь
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших,
и мысли Мои выше мыслей ваших."
(Ис.55:8,9)

 Отправлено: 03.10.09 17:25. Заголовок: ­Эй!!! У мну замечани..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.10.09 22:29. Заголовок: Вот видимо уже зараб..

Вот видимо уже заработала в тебе с Мелеховым....я оказывается ..сатанистка

Ну-ну, перестаньте. Жаль, что здесь, как на Христос Анести - нет действительно грамотного человека в сане, и отвечают миряне.
Слова участника Мелехов - это слова участника Мелехов, а не глас народа и тем более не слово Судии - М.

 Отправлено: 07.10.09 20:13. Заголовок: В общем то Христос у..

В общем то Христос умер за всех, значит все могут воспользоваться Его жертвой. Но есть ряд условий, которые Он Сам поставил. Это, во-первых рождение от воды и духа, т.е. крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа и причастие Святых Христовых Тайн (не хлеба и вина, а Тела и Крови Христовых). Это то, что мы можем видеть. И еще одно условие: мы должны быть "одеты" в брачные одежды (притча о брачном пире). Это то, что определить может лишь Сам Господь. В отношении вхождения матери Терезы в Царство Божье - трудно сказать. Но вот в отношении ее святости, то тут ее брачные одежды выглядят очень сомнительно - она же католик. Человек она конечно хороший (по крайней мере так о ней говорят), но для святости этого мало. Ведь быть хорошим человеком - наша рбязанность, и за это наград не дают.

 Отправлено: 29.12.09 02:38. Заголовок: Ирина Х пишет: Пост..

Ирина Х пишет:

цитата:

Постойте, но ведь католические таинства признаются православной церковью! У меня есть умилительная книга, написанная католическим автором. Он провел исследование житий православных святых и утвердился во мнении, что эти люди были исполнены Духа Святого. Дух у нас один, не говорю про еретиков.

До великого раскола в 1054г. все святые почитаются обоими церквами.

 Отправлено: 29.12.09 03:03. Заголовок: Sakura пишет: Я при..

Sakura пишет:

цитата:

Я придерживаюсь мнения что Божья церковь не граничит стенами соборов, домов собрания, синагогами, мечетями и т.д и т.п. Церковь Бога не имеет стен. Я верю что не только АСД спасутся, и в раю будут не только православные или мусульмане. Я знаю что Бог не робот не бессердечен и не жестокесрден. Он принимает во внимания обстоятельства которые окружают человека, Он видит намного глубже людей...написано " как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его. Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы - персть. " Пс.102:13,14 Есть люди которые по каким-то неподвластным им причинам верят и чтят не так как хотел бы Бог, им не открыта истина, они не видели её, они верят так как верят и чтут так, как чтут, искренне, всем сердцем. Как-то в католический храм, в моём городе,auilco , ты должен знать в каком, забежала бабушка и упала на колени перед статуей Марии матери Иисуса...она горько плакала и о чём-то её просила....бабушку не волновало что идёт служение...она имела нужду... Знаете, я в тот момент подумала что эта бабушка имеет больше права на спасение чем я... и не зависит что она не АСД, что католичка...пусть она не знает и не соблюдает то, что знаю я...Но её искренность спасёт её. Другой раз я смотрела очень интересную научную проповедь про космос и Величие Творца. Её рассказывал вероятно пятидесятник.. мне было не важно какого он вероисповедания, важна его искренность и посвещённость и то, что он говорил и как восхищался Богом. У этого человека, его Луи зовут, слёзы на глазах выступили когда он представлял могущество, величие, мудрость и красоту Создателя вселенной. У нас порой пасторы говорят проповеди в 100 раз холоднее. А у этого человека на лице было написано что он любит Бога и чтит Его. Пусть он не соблюдает субботу, но он искренен. У него в сто раз глубже отношения с Богом чем у меня или у кого-то другого кто считает что он в истинной церкви и он один спасётся. А этот человек просто любит Бога и любит людей...и рассказывает им о Великолепном. И он спасётся!! Пусть он не познал ту истину, которую было бы нужно, но он искренен и верен в том, что ему открыто. Знаете, есть такие слова в Писании "Бог больше сердца нашего и знает все." Знает кому жить вечно, а кому в вечное небытие. Истинная Божья церковь состоит из искренних, добрых, не жадных, боящихся Бога людей, а не из стен монастырей или соборов..и они по всей земле, во всех племенах и народах. Их можно отличить из толпы по сердцу, а не по религиозной принадлежности. Давайте не будем жадными эгоистами, в раю не будут одни лишь православные, Бог больше нас и наших домыслов...плоских, стереотипных и призмелённых...человеческих. =)

Не плохо написано!
Но судя по Вашим словам, выходит, что не важно к какой церкви ты относишся, главное верить в Бога и ты спасешся.
А как быть с тем, что написано в 1Кор.1.10 "Умоляю вас, братья, именем Господа нашего Иисуса Христа, что бы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях".
На вряд ли люди разных вероисповеданий могут иметь одни мысли и пребывать в одном духе.
Или в Еф.4.4 "Одно тело и один дух... один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех"
По моему это полностью противоречит Вашим очень приятным словам написаных выше.

 Отправлено: 29.12.09 11:56. Заголовок: auilco пишет: На вр..

auilco пишет:

цитата:

На вряд ли люди разных вероисповеданий могут иметь одни мысли и пребывать в одном духе.

Согласен.
Теоретически могут.
Практически нет.