Православный форум Сеятель

Виктор Гость пишет:

цитата:

"Да мы все в прелести
Со своими правдами.
У каждого свой лоб
Да свои грабли"

А можно я ... не буду спорить...просто выскажу интересную мысль...просто сегодня на служении слушала проповедь одного хорошего человека, и он сказал пару слов, которые касались не только каких-либо отдельных вероисповеданий, но все и сразу...и нас, и вас, и баптистов и иеговистов и всех остальных (ну, это я просто заранее предупредила чтобы вы не думали что я обвиняю в чём-то вас одних и пытаюсь выставить какую-либо другую церковь святой и непорочной...а всех остальных - грешными и недостойными). Во первых, брат проповедовал для тех, кто сидел в зале...а я просто решила поделиться и с вами этими мыслями, может они и вам как-то помогут в чём-то или вы потом их сможете ещё кому-то рассказать и помочь кому-то в чём-то. Ой, ладно, короче, пишу. (написала и увидела что получилось очень большое письмо...надеюсь в вас лени меньше чем во мне

и у вас будет желание прочесть это...) Меня эти слова тоже заставили задуматься над особенности своей веры и ...религиозности. Так вот:

"А Сын Человеческий пришед найдёт ли веру на земле?"

Наверное вы тоже эти слова ни раз слышали. Я раньше не особо обращала на них внимание. А сегодня вот, призадумалась.

На самом деле, когда придёт Иисус, что Он будет искать? Что Он найдёт?...
Будет ли Он искать православную церковь? Или скажет "А ну ка покажите мне, где тут храм Святого Петра?" ? Или станет искать церковь адвентистов ...или баптистскую церковь? Будет ли Он искать костёл католиков? Или храм Спасителя и церковь "Новая жизнь"?....

Найдёт ли Иисус, придя на землю красивые храмы? Найдёт! Найдёт ли великолепные росписи на стенах и величественные купола? Найдёт...Найдёт ли богато украшенные баптистские церкви? Конечно.... Но это ли будет искать Иисус?...

Он будет искать ВЕРУ....

Но...будет ли спрашивать Иисус "Есть ли у тебя крестик...или икона?" будет ли просить "Покажи мне где у тебя святая вода?" или Он скажет "сколько раз ты в субботу ходил в церковь и сколько раз давал десятину???..."...или Ему понадобятся наш церковный календарь?... Будет ли это всё нужно и важно для Него?
Или Иисус станет искать ...веру? Веру во ЧТО? Какую веру? Веру в ритуалы и изображения? Или веру в священника и спасительную силу крестика? Будет ли Он спрашивать в каком году и где мы принимали крещение? Это ли будет важно и нужно Ему?... Нужны ли Ему будут наши иконы, кресты, наша святая вода, то, сколько раз мы давали десятину и сколько раз ходили в церковь в субботу...и праздновали ли мы посты и праздники?
Ему будет нужно только наше сердце...наша вера, чистая вера в нашем сердце. ЖИВАЯ вера...не религиозность, не порядок богослужения, не кресты на нашей шее, ни красота наших храмов и не красивые росписи на их стенах. Сын Человеческий не будет искать православных или адвентистов, не будет искать католиков или пятидесятников...Он будет искать человеческое сердце в котором живёт вера.

Не в осуждение для вас и не в критику. Это касается всех. Нет на земле идеальной и святой церкви...в каждой церкви есть свои плюсы и свои минусы. И у адвентистов, и у православных и у всех остальных. Мы всегда сможем поучится чему-то у друг друга хорошему, а что-то, что плохое и лишнее - не применять. Как не крути, а в Иисусе Христе мы все братья и сёстры, и должны любить друг друга, и поддерживать и обличать и наставлять и молиться и быть ближними.
Только не обижайтесь. я ничуть не хотела кого-то обидеть. Все эти слова задели и меня лично и касаются меня тоже. И адвентисты тоже иногда забывают о вере и живут религией...религиозностью, ритуалами, порядками богослужений, десятинами, субботами...и привыкают к этому, привыкают настолько что забывают о личных отношениях с Богом. Так бывает не только в церкви АСД, но и в православной и во всех других. Люди начинают воспринимать посещение церкви и исполнение обрядов и праздников как...бытовуху. Такова человеческая природа, нам легче говорить о Боге, чем с Богом, мы невольно начинаем верить что то, что мы ходим в церковь, исполняем ритуалы, кропим водой, носим крестики, ставим свечки, даём десятины, соблюдаем все посты и праздники - спасает нас...и если мы так делаем "мы хорошие люди и добросовестные христиане" и мы будем в раю...и этого вполне хватит...Может кто-то сейчас скажет "Не правда, надо делать больше, надо делать хорошие дела, делать добро...я не просто религиозный у меня есть вера"...на самом деле добрые дела тоже не спасут нас, и Бог не будет считать сколько раз мы дали нищему...не это Он будет искать в нашем сердце...и даже не то, сколько мы пожертвовали на строительство храма...

Делая всё это мы не верующие, мы лишь ..религиозные, скрупулёзные исполнители Закона, ритуалов и преданий...религиозные люди...Мы говорим о Боге, но не с Богом...Нам так легче. Греховной, человеческой природе спокойнее иметь общение с чем-то НАПОМИНАЮЩИМ Бога, чем с Самим Богом. Нам удобнее делать вид богослужения, чем на НА САМОМ ДЕЛЕ служить Богу.
Иногда моя религиозность напоминает мне игру в куклы. Когда ребёнок играет и он один в комнате, то очень часто можно услышать что он...вообще-то не совсем один. Можно услышать очень вежливые диалоги. Можно услышать речь взрослого и лепет младенца. И всё что там происходит совсем не отличается от реальных нужд и потребностей человека. Ребёнок может кормить куклу из сосочки, купать её, может посадить за обеденный стол или на горшочек...наказать или обнять и поцеловать, погладить по головке и ободрить. Это кажется вполне удовлетворяющим занятием. Спросите детей, все ли любят играть с куклами? Все. А все ли хотели бы иметь живую куклу? А как насчёт игры с живой "куклой"?... Те, кому не нравится обычно говорят - да, нет не хочу живую куклу, она пищит, кричит, слюнявит, может ещё что-то наделать, ей нужно памперсы менять, она ночью спать не даёт и может плакать всю ночь...и кушать надо давать не понарошку а чётко, по часам..и не что попало.

Мне кажется что моя вера может быть иногда похожа на такую игру в куклы. А вам?...Она может быть очень похожей на реальную, я могу разговаривать, делать какие-то движения, перемещения, всё может казаться ВПОЛНЕ реальным. Но когда я устаю, или мне просто надоело или времени и желания нет, я могу положить свою куклу в ящик куда ни будь...на день, неделю...месяц другой...а потом я вспомню и достану её опять, когда у меня будет желание, настроение или нужда...поиграю, немного покормлю её...и опять заброшу.

Если я забуду её покормить, ничего не случится если я её не перепеленаю, она не будет плакать и не заболеет...Но со временем, наступит какое-то неудовлетворение, опустошение...и тогда я вспоминаю о живом, настоящем ребёнке. Конечно, есть свои минусы. Ребёнок не кукла, его не положишь в ящик на время, а потом когда захотелось - достанешь и поиграешь. Его на 5 минут иногда не оставишь, он требует всего твоего времени и внимания, а подчас и времени других людей.
Его не покормишь раз в неделю...по ночам он спать не даёт, и в отличии от куклы он может заболеть. Те, кого есть маленькие дети до годика, поймёт меня.

Но зато, какое вознаграждение. День ото дня он растёт, взрослеет, меняется, меняются волосы, их цвет, он начинает ходить, разговаривать, понимать что происходит вокруг и пытаться как-то проявить себя. Все мучения, недосыпания и переживания забываются, и родители готовы дальше ему всё отдавать, вкладывать в него всё, потому что он ЖИВЁТ...растёт.

Вера тоже требует немало переживаний, конечно же, если это живая вера.
Если у вас живая вера, то она будет иногда не давать нам спать, вы будете переживать, вы можете даже сомневаться и у вас пропадёт аппетит...она вас беспокоит, потому что она...живая. И благодаря этому вы соприкасаетесь с вечным и таинственным. ВЫ не можете забыть её, задвинуть как куклу куда-нибудь, а потом через какое-то время опять вспомнить, она просто НЕ ДАСТ вам себя забыть - если она живая.
Если наша вера ещё не причиняла вам неудобств, если нам из-за неё ещё не было больно, если нам всегда спокойной спится, если мы ни разу не испытали сладости и горечи слёз покаяния, если нас никогда не смущали и не повергали в уныние или восторг слова Библии - то у нас никогда не было живой веры.

Я писала о том что в каждой религии есть что-то полезное и доброе, но наверное будет точнее сказать что в каждой религии есть что-то плохое. И если в каждой религии есть что-то хорошее и что-то плохое, то всё равно какую религию из них выбирать...?С этим можно бы согласится, но нельзя согласится с тем, что Иисус Христос был основателем ещё одной религии. Христос никогда не использовал слово религия. Когда Он говорил о отношении человека к Нему, Он говорил о вере. По этому о Павле мы можем сказать что он был очень религиозным человеком, но когда он встретил Христа - он стал верующим.

Понятие "религия" очень широко. И есть религии которым Бог в общем то не нужен. Они успешно существуют без Бога. У них есть всякие священные места, священные предметы, которые, как они говорят, обладают сверхъестественной силой. У них есть священные здания, слова, обряды и многое другое и они могут без Бога обходится, будучи глубоко религиозными. Я приведу пример, чтобы стало понятнее что именно я имею в виду.
В 1 Царств 4 главе описывается история с очень религиозными людьми, которые хотели обойтись без Бога. Войска Израиля вступили в сражение с Филистимлянами, и на этот раз сражение почему-то было проиграно. Вы сможете подробнее ознакомится с этим событием, если захотите, прочитав 4 главу этой книги. Очень религиозные люди, кстати очень похожие на нас с вами.

Когда что-то происходит не так, мы сразу же понимаем что здесь нужно что-то сверхъестественное, какой-то предмет, какое-то слово, может быть нужно освятить комнату, или записку в церковь передать пусть там помолятся. Так примерно мыслили и старейшины и народ. Они решили что нужно что-то божественное как люди сегодня говорят. И вспомнили - есть такое - Ковчег Завета - он поможет им выйти из этого затруднительного положения и победить в войне. По этому они послали в Силом за Ковчегом. Когда ковчег прибыл, вы помните что произошло?..Когда Он прибыл в стан, Израильтяне подняли такой крик, что написано "земля стонала от крика их". Чего они кричали? Чего кричать то? Зачем? Они обрадовались что у них появилось что-то обнадёживающее. Что-то от Бога. Что-то божественное. Они вспомнили как с помощью ковчега они смогли перейти море, как стены Иерихона пали, когда они носили его с собой вокруг стен. И на следующий день они решили опять сразится с Филистимлянами. Кто не читал эту историю, как вы думаете, каков был исход этой битвы?...Народ Израильский, заполучив Ковчег были полны решимости. Они так кричали что земля стонала, что уж говорить о Филистимлянах.)))) От такого восклицания они пришли в страх и задрожали. Они поняли что здесь им прийдётся иметь дело не просто с народом Израильским, а что ТАМ что-то от Бога, среди них. От Бога Который погубил Египтян и многих других. Они знали что есть какой-то предмет Божий который Израильтяне используют как амулет, и риск был большой...и страх - тоже. но некуда Филистимлянам деваться и они вступают в сражение с воодушевлёнными и смелыми Израильтянами.

И что вы думаете произошло?... Произошло нечно совершенно неожиданное. В битве ПОБЕЖДАЮТ НАСМЕРТЬ перепуганные ФИЛИСТИМЛЯНЕ....а смелые и воодушевлённые Израильтяне снова терпят поражение. Да ещё и КАКОЕ поражение!! Если в предыдущей битве они потеряли 4000 человек убитыми, то теперь в битве, во главе которой был Ковчег, они потеряли 30 ТЫСЯЧ. И самое страшное - ковчег Божий был взят из среды Израиля.

Очень религиозные люди, с очень религиозным настроением, очень сильно уповали на объект как на источник их спасения, который должен был их спасти...но спасения не произошло. Ковчег был взят в плен. Наверное долгое время старейшины и народ пытались понять что же произошло. ПО видимому они не видели разницы между БОГОМ и тем, что используется в богослужениях, между Богом как Личностью, и церковной атрибутикой, священными предметами. Если это так, то они ни чем не отличались на тот момент от язычников, боги которых пылились в храмах вместе с прочей церковной утварью. Они уповали на Ковчег и понесли Ковчег впереди себя, и Господь допустил чтобы Ковчег был взят в плен.

Казалось Господь хотел им сказать - дорогие Израильтяне, МЕНЯ среди вас НЕТ, и в этом ваша главная беда. Упование на Ковчег, это не то, что Я от вас ожидаю. И пленён Ковчег был для того, чтобы вы, кто отождествляет Меня С КОВЧЕГОМ в конце концов хотябы через ЭТО поняли, что Меня ...среди вас...нет.

"Но Сын Человеческий пришед найдёт ли веру на земле?"

Можно быть очень религиозным, можно уповать на свою религиозность, можно точно знать что в нашей религии главное, какой предмет важнее и священее...но это ничего не даёт. В конце концов наши ковчеги, наши спасительные амулеты не помогут, и может быть будут взяты от нас. Они не спасут нас...
Посему, сегодня всем нам нужно научится видеть Бога как личность, и вступить в общение с Ним. И тогда мы будем иметь такую веру, которой можно жить, о которой говорит Апостол Павел, и тогда мы перестанем быть сильно преуспевающими в своей религии, каким был он в Иудействе, до того как ЛИЧНО встретил Христа, и станем по настоящему верующими.

Господь сегодня обращается ко Мне и к Вам - не будьте просто религиозными, но имейте живую веру.

Мне очень понравилась эта проповедь(пересказала как могла, не судите строго)...хоть где-то она задела меня и моё Я. Но я поняла, что мне нужно поменять некоторое отношение к некоторым вещам. Это важно для меня...для моего спасения... Я очень хочу, чтобы когда Иисус придёт и будет искать живую веру в человеческом сердце, он нашёл и меня...и вас, но не прошёл мимо нас, оставив позади Себя только пустые сосуды глубокой религиозности...

Благословений вам! Я написала всё это не для того чтобы спорить кто из нас лучше. Все мы грешные, со своими недостатками. Анюша, просила чтобы мы больше не ссорились но попытались говорить о том, что общее нам..что касается каждого. Надеюсь никто не обиделся, я бы не хотела, честно. Воспринимайте это не как "вот, пришла тут какая-то адвентистка и учит нас", а как дружеское наставление...вернее даже не наставление, меня это тоже наставило, а я просто поделилась с вами, как с друзьями, может и вам оно тоже как-то будет полезно.