цитата: просто уязвлен в самое кермитово сердце этой историей с лесовозом. -------------------
Печально, конечно, люди в опасности. Но ты-то тут причем. Не самолет же рухнул - спасут...
------------------- Кермит пишет:
цитата: Это где это? Че то мне как то слабо попадалось - и не мне одному.
-----------------------
Слабо бывал значит. Или плохо смотришь, что там внутри. Лавки обычно вдоль стен стоят, что б не мешать. Практически в каждом храме есть. Даже в монастырских. А уж в приходских - сто пудов... ===================
Насчет парохода. Не спасли.
Понимаешь, работа моряка считается по моему третьей по опасности. Ну по крайней мере в первой десятке - точно. Когда мы проходили курс по борьбе за живучесть мы очень хорошо поняли , что нас ждет.
И надеяться в общем не на что.
Поэтому меня и злят некоторые особенности этого случая о которых говорить пока не будем.
Насчет лавок. По стенам я видел конечно. Но их же просто слишком мало. Почему не поставить посередине?
Пост N: 267
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, В белоснежных полях под Москвой
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.11.06 14:18. Заголовок: Re:
Кермит пишет:
цитата:
Насчет парохода. Не спасли.
Плохо. Жалко людей.
Кермит пишет:
цитата:
Насчет лавок. По стенам я видел конечно. Но их же просто слишком мало. Почему не поставить посередине?
Посередине мешать будут. На литургии стоять положено. Возглас:"Премудрость, прости" слыхал? А "вонмем"? Вот тут как раз положено стоять. И когда малый вход. И когда Евангелие читают. И когда Великий вход. И когда "Верую" поют. И когда "Отче наш"... А если все будут на стульях сидеть - этож какой гром будет. Поэтому стоять надо. А кто нмощный - и у стены посидит.
Там не просто плохо. Там системный сбой. Причем знаешь - я понимаю когда косяк идет от Природы - ну так типа получилось. Ладно все не маленькие - опасная профессия - никто никого не заставлял.
А вот когда косяк идет от кое чего другого, а народ гибнет - это плохо. Сегодня погиб, завтра погиб, послезавтра погиб - а кто послепослезавтра дом чинить будет?
KL пишет:
цитата:
Посередине мешать будут.
Почему? Ну в православных же храмах той же кипрской ПЦ ведь стоят? А между прочим как раз тут большинство первых христианских товарищей отметилось.
Где логика?
KL пишет:
цитата:
А если все будут на стульях сидеть - этож какой гром будет
Богу - все равно, а священник может и потерпеть. У него работа такая - "Бог терпел и нам велел"(с)
KL пишет:
цитата:
А кто нмощный - и у стены посидит
Да не получится. "Вежливых у нас, мамаша - до хрена. Местов мало" (с)
KL пишет:
цитата:
Посередине мешать будут. На литургии стоять положено
Как может Человек пришедший в Храм Божий МЕШАТЬ ?
Кому он мешает? Богу? Ему - тому кто создал Вселенную? Ему мешает этот Человек в котором частичка его Души?
Тем что он толкается посередине?
Или он священнику мешает который должен перемещаться? И типа панаехали тут?
Если бы я был священником - я бы сам выносил стулья людям которые просто пришли в Храм Божий даже может и просто так - дабы ПРИКОСНУТЬСЯ к Мысли о Нем.
Разве для Бога важно кто перед Ним и в какой позе?
Пост N: 268
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, В белоснежных полях под Москвой
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.11.06 09:13. Заголовок: Re:
Кермит пишет:
цитата:
Там не просто плохо. Там системный сбой.
Ты знаешь, Кермит, я ТВ не смортю, а в интернете тоже не все прочитаешь... В чем там сбой-то?
Кермит пишет:
цитата:
Ну в православных же храмах той же кипрской ПЦ ведь стоят?
Че, прям посредине рядами как в кирхе? Я не знаю почему. Может потому, что они долго под латинцами были, повадки переняли? Не знаю. Короче у них так, у нас эдак... А вообще, вопрос, сам понимаешь, не ко мне. Есть устав, и есть настоятель. В соответствии с уставом каждый настоятель и организует службу. У каждого по-разному...
Кермит пишет:
цитата:
Или он священнику мешает который должен перемещаться? И типа панаехали тут?
Ты наверно несказно удивишься, но и это тоже. Когда священник (или диакон) кадит храм - ему никто мешать не должен. Прихожане обычно в этот момент отходят в сторону.
Кермит пишет:
цитата:
Если бы я был священником - я бы сам выносил стулья людям которые просто пришли в Храм Божий даже может и просто так - дабы ПРИКОСНУТЬСЯ к Мысли о Нем.
Я тебе скажу, что выносят. Только не стулья. Лавки. Когда идет большая предпраздничная служба - сочельник, например, или Великая Суббота - выносят. Чтоб люди сесть могли. А на литургии, извини, у нас даже бабки не сидят.
Ну это очень сложно объяснить. Тут ведь и некоторые интересы можно задеть.
Но по сути - называется кое кому кое когда нужно бы вовремя седалище поднимать. А для того чтобы его заставить вовремя поднять - нужно чтобы работала СИСТЕМА.
Это как с "Механиком Тарасовым" . Иначе... Я тебе честно скажу - когда у нас было аналогичное - мы свои обязанности выполнили.
Насчет деталей - ты меня прости , я понимаю, что интересно, но есть четкое разграничение. Я ведь тебе даже не расскажу почему погиб "Адмирал Нахимов". Ибо люди до сей поры живы.
Почему сгорело "Приморье" - ты знаешь, что там народ кидался вместо воды на причал на бетон?
Оооо - эти расследования - это песня.
Я их конечно не вел - но со стороны анализировал.
И когда "Людвиг Свобода" в Вентспилсе взорвался - это я тоже хорошо помню.
Ты себе представляешь палубу довольно большого танкера свернутую в что-то типа крышки консервной банки?
В припортовых районах все стекла вынесло.
Помню как сорвалась экспедиция на атомоходе "Сибирь". Хорошо помню. В ТВ и газетах она конечно все гламурненько, но когда мы еще тогда считали на кафедре ТУС научную работу по тому как они сломали "ледовый зуб" - у нас у бедных волосы раком встали.
То есть еще два-три градуса крен на заваливание - все трындец - ледокол уходит в воду и исчезает в ней в течение примерно минут пятнадцати. Со всеми - в том числе и с министром морского флота.
KL пишет:
цитата:
Че, прям посредине рядами как в кирхе? Я не знаю почему. Может потому, что они долго под латинцами были, повадки переняли?
Так я ж фотки вешал из Храма Св. Лазаря вроде?
Да да - рядами посередине. Причем это в большинстве Храмов которых я видел.
KL пишет:
цитата:
Может потому, что они долго под латинцами были, повадки переняли?
Нет. Сразу говорю - нет. Потому что четко знаю. Именно для того , чтобы у тех кому плохо или может быть плохо не было необходимости стоять. В Кипрской культуре как и в Еврейской или Ливанской - очень развит культ Матерей, Стариков и так далее.
Причем развит до ТАКОЙ степени , что это даже перебор - на мой вкус.
KL пишет:
цитата:
В соответствии с уставом каждый настоятель и организует службу. У каждого по-разному...
Кстати, а как организуется Храм - Настоятель автономен в решениях? Я слышал разные варианты ответов. Например одного священника очень долго прессовали за совершение крещений бесплатно.
KL пишет:
цитата:
А на литургии, извини, у нас даже бабки не сидят.
Да видел я. Ну на бабках-то наших (Кермит улыбнулся) воду возить можно - блин, вот же дал Бог организмы... А вот что помоложе и похлипче ...
Пост N: 271
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, В белоснежных полях под Москвой
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.11.06 09:02. Заголовок: Re:
Кермит пишет:
цитата:
Кстати, а как организуется Храм - Настоятель автономен в решениях?
В некоторой степени, так скажем... Например, один исповедует с утра до литургии, другой с вечера на вечерней службе. А если священников несколько, то и во время литургии исповедывать могут. Или с теми же лавками. Один поставит лавки, а другой нет - типа и так постоят. Или взять тоже освещение тачек, Штрайхера излюбленная тема. Наш ваще безплатно освящает, а в городском соборе рублев по триста сдирают за сей процесс. А вопрос с бабскими брюками - это ваще сказка. Мой священник, например, ему все равно - в брюках, юбке, лишь бы человек в храм пришел. Не, ну конечно, ежели типа к причастию да в шортах - это он не допустит, на у все остальное... А то есть знаешь какие, бабок науськают. Так те, как только девка придет в брюках или, не дай Бог, без платка (ужос прям какой ) - так они ее пинками. А человек потом вообще в храм не войдет.
Кермит пишет:
цитата:
Например одного священника очень долго прессовали за совершение крещений бесплатно.
Запросто. Благочинный от него, например, деньги требует, а священник, вишь ты, безплатно крестить вознамерился. Непорядок. А потом обижаются, дескать почему на них наезжают, типа у попов руки загребущие...
Я кстати, когда венчаться собрался, разговаривал со священником, то да се да сколько, мол. А он мне назвал сумму - не слабую такую, но работающему по деньгам, а потом говорит: Церковь же не магазин, есть деньги - отдашь, нет денег - потом отдашь, когда будут. Но так не все поступают. Далеко не все. Отцы-федоры не перевелись еще...
Кермит пишет:
цитата:
Ну на бабках-то наших
О-о-о... Ты че! Теща моя лет до семидясити заставляла нас картошку на шести сотках убирать. Сама, блин, роет как трактор, а мы втроем за ней еле поспевали подбирать. Щас старая стала, здоровье у ней уже не то...
Так те, как только девка придет в брюках или, не дай Бог, без платка (ужос прям какой ) - так они ее пинками. А человек потом вообще в храм не войдет.
Так об том и спич. ЧТо важнее формализм или Дорога к Богу? Хотя почему волосы прикрывать надо в общем-то понятно - если волосы красивые - взгляд отвлекается
KL пишет:
цитата:
Благочинный от него, например, деньги требует, а священник, вишь ты, безплатно крестить вознамерился. Непорядок. А потом обижаются, дескать почему на них наезжают, типа у попов руки загребущие...
Именно именно.
KL пишет:
цитата:
Щас старая стала, здоровье у ней уже не то...
То есть 70 - еще не старость?
Я лично и до них-то не доживу.
Сейчас дети рождаются уже - из пяти четверо - аллергики с рождения практически. Еще слабее чем наше поколение.
И на Кипре и в Британии, и в Финляндии - везде так - не только в России. Аравия - тоже не сильно отличается.
Пост N: 275
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, В белоснежных полях под Москвой
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.11.06 15:16. Заголовок: Re:
Кермит пишет:
цитата:
То есть 70 - еще не старость?
Ты че, Олег! Знаешь, как она на свои семдесят отплясывала под двухрядку?! У меня на видео заснято... А щас ей уже скоро 77.
Кермит пишет:
цитата:
Сейчас дети рождаются уже - из пяти четверо - аллергики с рождения практически. Еще слабее чем наше поколение.
И на Кипре и в Британии, и в Финляндии - везде так - не только в России.
Жратва химическая. Я с недавних пор стал читать, что на упоковках написано. Так вот прикинь, ПОЧТИ ВСЯ жрачка содержит бензоат натрия, Е211 - КАНЦЕРОГЕН!
Пост N: 451
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.11.06 17:56. Заголовок: Re:
KL пишет:
цитата:
посодют.
Дык оно ета... аккуратненько. Не толпой и с фейерверком в полнеба, а вдвоем, потихоньку. Я вон уже лет 15, как браконьерю. Рыбку сеточкой в основном. Не тоннами и не на продажу, а для себя любимого. Пару сетенок поставил - и ловись рыбка. Наливай, да пей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет