Отправлено: 11.01.07 22:32. Заголовок: Атеистическая тема.

На уроке атеизма. Учительница говорит:
- Детки, Бога нет! Вот ты, Машенька, видишь Бога?
- Нет.
- Значит, Бога нет!
Тут Вовочка тянет руку. Учительница:
- Что ты хочешь?
- Можно мне задать Маше вопрос?
- Ну, давай.
- Маша, ты видишь у учительницы мозги?
- Нет.
- А это значит, что у учительницы их нет!


Маленькая девочка возвращается с воскресной школы домой. Навстречу ей идёт атеист, который обратил внимание на радостную улыбку на лице ребёнка.
- Чему это ты так радуешься?, - спросил атеист.
- Иду из воскресной школы.
- Ну и что же вам сегодня там рассказывали? - он решил посмеяться над ребёнком.
- Нам рассказывали историю из Библии о том, как пророка Иону проглотила большая рыба.
- Как может рыба проглотить человека и тот после всего останется жив?
Девочка задумалась на секунду, но потом ответила:
- Я не знаю как это произошло, но когда я буду в Раю, то встречу там Иону и спрошу у него.
- А если Иона попал в ад? - спросил атеист.
- Ну тогда ты у него спросишь.

 Отправлено: 12.01.07 00:25. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.01.07 14:53. Заголовок: Re:

А вот такой анекдот (рассказываю примерно)
Тоже урок научног атеизма. Учительница вроде обьяснила чт Бога нет и говорит:
"А теперь дружно поднимим руки и покажем небу фигу"
Все дети так и сделали один Вовочка не поднял руки
- Вовочка, а ты почему не сделал так как я сказал?
На что Вовочка ответил так:
"Марь Ванна, ведь если Бога нет кому мы это покажем?"
Этот анекдот вычитал из работы Кураева, но привёл по памяти.

 Отправлено: 15.01.07 16:15. Заголовок: Re:

Виктор Гость
О я этот анекдот слышала, только там ещё продолжение:

цитата:

"Марь Ванна, ведь если Бога нет кому мы это покажем?"

"А если Бог всё-таки есть, то тем более не стоит"

Примерно так как-то.

 Отправлено: 15.01.07 16:27. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

На что Вовочка ответил так: "Марь Ванна, ведь если Бога нет кому мы это покажем?"

Сдается мне, что Вовочка - еврей.

 Отправлено: 15.01.07 16:27. Заголовок: Re:

Логика - и та "за"!

 Отправлено: 15.01.07 16:42. Заголовок: Re:

ПоЛяНкА пишет:

цитата:

Логика - и та "за"!

О-о-о... Логика-то именно как раз и за. Безо всяких "и та".

Вы знаете, что именно в Евангелии прописано первое правило формальной логики?

" Да будет слово ваше да - да, а нет - нет. Все остальное же от лукавого"

Пеореводим на язык формул: 1=1, 0=0, 1<>0

 Отправлено: 15.01.07 16:46. Заголовок: Re:

KL Хм, слова эти помню, но к логике их не догадывалась привязать

 Отправлено: 15.01.07 17:40. Заголовок: Re:

ПоЛяНкА пишет:

цитата:

но к логике их не догадывалась привязать

Не мудрено. Вы же не программист, как я понимаю и булеву алгебру не изучали?
Так что не переживайте...

 Отправлено: 15.01.07 17:51. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

булеву алгебру не изучали?

Ты б еще студентов дизъюнкцией и конъюнкцией пугать начал...

 Отправлено: 15.01.07 17:54. Заголовок: Re:

KL А вообще,правда, т.н."научные"атеисты на деле, часто "доказывая" эту их теорию, сами себе противоречат,и если их "прижать к стенке"...

 Отправлено: 16.01.07 09:07. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Ты б еще студентов дизъюнкцией и конъюнкцией пугать начал...

Запросто! Закон де Моргана до сих пор наизусть повторить могу даже после литры выпитой!

Инверсия дизъюнкции равна конъюнкции инверсий,
а инверсия конъюнкции равна дизъюнкции инверсий.

 Отправлено: 16.01.07 09:28. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Закон де Моргана до сих пор наизусть повторить могу даже после литры выпитой!

Вот-вот.
А студентов (студенток!) пугаешь.

 Отправлено: 17.01.07 00:24. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Инверсия дизъюнкции равна конъюнкции инверсий, а инверсия конъюнкции.......

.......кхе-кхе.....
Вольный стрелок пишет:

цитата:

А студентов (студенток!) пугаешь

И тем более музейщиков...

 Отправлено: 24.01.07 11:27. Заголовок: Я тут человек новый. Вас еще не знаю....

Вы много знаете "научных атеистов"? А чем они отличаются от "ненаучных"?

 Отправлено: 24.01.07 11:34. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

А чем они отличаются от "ненаучных"?

А ненаучные бывают?

 Отправлено: 24.01.07 11:48. Заголовок: Не знаю....

Видно бывают, раз есть какие-то "научные". Вот и хочу прояснить

 Отправлено: 24.01.07 12:40. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

раз есть какие-то "научные".

Научные - это целая специальность. Кстати, Вы не знаете, что Андрей Кураев по специальности "научный атеист"

 Отправлено: 24.01.07 14:38. Заголовок: А-а-а... значит я к ним не отношусь. Я - любитель

KL пишет:

цитата:

Научные - это целая специальность

KL пишет:

цитата:

Кстати, Вы не знаете, что Андрей Кураев по специальности "научный атеист"

Слышал. Вот что значит, профессионал. Был "научным атеистом" стал "научным теологом". И все навыки при нем.

 Отправлено: 24.01.07 14:56. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Вот что значит, профессионал. Был "научным атеистом" стал "научным теологом". И все навыки при нем.

Естественно при нем. Это как был виндусовый админ, стал линуксовый... А профессия-то одна!

 Отправлено: 02.02.07 19:12. Заголовок: Re:

В связи с тем ,что тема атеистическая прдлагаю проверить себя на атеизм ссылка

 Отправлено: 02.02.07 19:30. Заголовок: А фанатизм - обязательное условие?

Скажите, Виктор - Вы православный фанатик?

" Вы не атеистический фанатик, а обычный христианин. Спасибо брат - нас так мало осталось… "
Ошибается автор. Это атеистов теперь мало. Все поголовно - верующие.

 Отправлено: 02.02.07 19:39. Заголовок: Re:

цитата:

Вы верите, что произошли от обезьяны, но дадите по морде всякому, кто вас ей обзовет.

Как точно подмеченно то!

 Отправлено: 03.02.07 16:16. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Скажите, Виктор - Вы православный фанатик?

Нет, я не фанатик. Просто тест интересный, тем что в нём даются утверждения с которыми не то что православный, но и всякий разумный человек не согласится. Тест кстати вовсе не мой случайно нашёл. Интересно с чего Вы это взяли (что я фанатик)?

 Отправлено: 05.02.07 09:41. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Это атеистов теперь мало. Все поголовно - верующие.

Видите ли, Крок. Душа по природе своей верующая. И если человеку перманентно не зачищать мозги мантрой "боганет, боганет, боганет, боганет, боганет..." , то рано или поздно человек становится верующим. Иной раз даже боясь в этом сознаться самому себе.

А может, вместо того, что бы заниматься самогипнозом прислушаться к своей душе, а?

 Отправлено: 05.02.07 11:58. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

Просто тест интересный, тем что в нём даются утверждения с которыми не то что православный, но и всякий разумный человек не согласится.

Утверждения типа "Если Вы престали пить коньяк по утрам, то Вы трезвенник" не являются умными. Там сплошные передергивания. Так что тест неинтересный. Просто направлен на выставление атеистов придурками. А верующих, стало быть наоборот.

Виктор Гость пишет:

цитата:

Интересно с чего Вы это взяли (что я фанатик)?

Да так.... подумалось.... Обычно такую фигню вывешивают именно они.

 Отправлено: 05.02.07 12:09. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Видите ли, Крок. Душа по природе своей верующая. И если человеку перманентно не зачищать мозги мантрой "боганет, боганет, боганет, боганет, боганет..." , то рано или поздно человек становится верующим. Иной раз даже боясь в этом сознаться самому себе.

Это правда. Даже если твердить. Все равно. Суеверия всякие, гадания, ведовство. Просто централизованная религия позволяет объединить эти суеверия, слить эти "верующие души" и направить единым потоком.... Куда? Очень редко в нормальную сторону. Обычно к хасидам, крестовым походам, самосожжениям. Хотите сказать, что именно сейчас именно в РПЦ все по-другому? Может быть, но сомневаюсь. Может еще десять лет так оно и было. Теперь она все больше срастается с политическим руководством. А на таком уровне не когда думать о спасеннии душ. Появляется еще такой фактор, как "государственные интересы". Вот в моей церкви раздают календарики с рекламой ЕР. Я конечно, понимаю, что на них надавили. Но дальше будет больше. Можем дожить до молебнов за благополучие лучшей в мире партии.

KL пишет:

цитата:

А может, вместо того, что бы заниматься самогипнозом прислушаться к своей душе, а?

А зачем? Душа мне еще много чего насоветует. Из интернета не вылезать, например. Тут такие собеседники! А еще она мне шепнет: "не ходи ночью на кладбище". Мандраж-то пробирает любого. Если к ней слишком прислушиваться и на четвереньки стать не долго.

 Отправлено: 05.02.07 12:15. Заголовок: А что здесь такого?

Если у Вас в родословной был педофил, скажем, то Вы будете в это "верить"? В документах нарисовано - никуда не денешься. Однако вы просто обязаны дать в морду любому, кто Вас так обзовет.

 Отправлено: 05.02.07 12:28. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Это правда

Правда - что? Не понятно...
Black Krok пишет:

цитата:

Суеверия всякие, гадания, ведовство.

Суеверия, гадание, ведовство к религии никакого отношения не имеют. Мне-то хоть сказок не рассказывайте.

Black Krok пишет:

цитата:

"верующие души" и направить единым потоком.... Куда?

К причастию, Крок.
Black Krok пишет:

цитата:

Вот в моей церкви раздают календарики с рекламой ЕР.

Что значит в «моей церкви» ? Вы ходите в церковь? Кстати, это незаконно. Политическая агитация в церкви запрещена. Можете прямо сказать об этом настоятелю.

Black Krok пишет:

цитата:

Теперь она все больше срастается с политическим руководством.

Видите ли, Крок, политическое руководство РПЦ меня, например, не волнует вообще. Церковь не политическая тусовка (для меня, например) и все взаимоотношения с Церковью для меня начинаются и кончаются духовником. Если духовник в чем-то меня не устраивает, то я найду другого. Но это что-то должно быть чрезвычайно важным. Для меня, по крайней мере...

Black Krok пишет:

цитата:

Душа мне еще много чего насоветует. Из интернета не вылезать, например. Тут такие собеседники! А еще она мне шепнет: "не ходи ночью на кладбище". Мандраж-то пробирает любого. Если к ней слишком прислушиваться и на четвереньки стать не долго.

Но душа-то покоя не дает, а Крок?

А вообще-то интересная у Вас аргументация. Я Вам о душе, о Боге, а Вы мне о попах, о хасидах, о крестовых походах. Давайте уж до кучи о водке, которой митрополит Кирилл торгует на вынос и распивочно...

Священнослужители - это люди. ЛЮДИ, Крок, и эти все сказано. И относится надо к ним, как к людям, а не как к объекту Веры...

Знаете что, сходите вы лучше вот сюда http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/
да послушайте лекцию Кто Есть Бог

Может аргументация профессора Осипова Вас заинтересует...

 Отправлено: 05.02.07 12:30. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

В документах нарисовано - никуда не денешься.

Крок, а у Вас есть документ, в котором написано, что у Вас в роду была обезьяна?

 Отправлено: 05.02.07 14:56. Заголовок: Хотите сказать, что на Евангелии стоит печать Сов.Мина?

Что есть документ?
Я вообще-то говорил о разнице между происхождением и сутью.

 Отправлено: 05.02.07 15:03. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

на Евангелии стоит печать

На Евангелии стоит Печать Господня!

Black Krok пишет:

цитата:

Я вообще-то говорил о разнице между происхождением и сутью.

А причем тут разница между проиисхождением и сутью? Если у Вас в роду был педофил и это документально засвидетельствовано, то он был. Это обидно. Можно и в морду дать, если кто вякнет. Но факты вещь упрямая. А где факты, что среди моих предков были обезьяны? Таких фактов нет.

 Отправлено: 05.02.07 15:05. Заголовок: Имеют

KL пишет:

цитата:

Суеверия, гадание, ведовство к религии никакого отношения не имеют. Мне-то хоть сказок не рассказывайте.

Только не к христианству. К язычеству. Если это не религия, то я произошол от крокодила.

KL пишет:

цитата:

Что значит в «моей церкви» ? Вы ходите в церковь? Кстати, это незаконно. Политическая агитация в церкви запрещена. Можете прямо сказать об этом настоятелю.

Конечно. У меня же жена верующая. А то что незаконно - я знаю. Только ЕР закон не указ. Их реклама также в школах и д/с висит. Причем, не на календариках в углу церковной лавки, а на самом видном месте. Я просто проиллюстировал, что ждет церковь.

KL пишет:

цитата:

Видите ли, Крок, политическое руководство РПЦ меня, например, не волнует вообще. Церковь не политическая тусовка (для меня, например) и все взаимоотношения с Церковью для меня начинаются и кончаются духовником. Если духовник в чем-то меня не устраивает, то я найду другого. Но это что-то должно быть чрезвычайно важным. Для меня, по крайней мере...

Вот именно, что для Вас.... Сила религии очень велика. Это тот самый случай, когда "словом можно убить, словом можно спасти". Что мог пообещать Сталин своим верным приспешникам? Дачу под Москвой? Сравните с вечным блаженством.

KL пишет:

цитата:

А вообще-то интересная у Вас аргументация. Я Вам о душе, о Боге, а Вы мне о попах, о хасидах, о крестовых походах. Давайте уж до кучи о водке, которой митрополит Кирилл торгует на вынос и распивочно... Священнослужители - это люди. ЛЮДИ, Крок, и эти все сказано. И относится надо к ним, как к людям, а не как к объекту Веры...

Ну так я Вам и про коммунизм буду рассказывать. Основываясь на мире, описанном у АБС. Вы же мне будете в ответ приводить Сталина и Троцкого, правда?

Более того. Люди не только священнослужители. Но также и переводчики, лидеры церкви в разные времена и проч. Так что современные каноны могут быть так же далеки от проповедовавшихся Христом, как и ислам.

 Отправлено: 05.02.07 15:13. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

А причем тут разница между проиисхождением и сутью

ПРи том, что естетсвенная реакция на оскорбление трактуется как доказательство чего-то совершенно левого. Весь этот тест из такой ерунды состоит.

Кроме того Вы ведь можете не верить метрикам, правда :) На них же печать Господня не лежит. Как и на исследованиях биологов. Так что с Вашей точки зрения подобная запись в той же степени не документ, что и рез-ты генетического анализа.

 Отправлено: 05.02.07 15:20. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Имеют

Black Krok пишет:

цитата:

К язычеству

Ну я бы так однозначно не говорил. С точки зрения любой монотеистической религии буддизм - язычество. Но вот суеверием-гаданием его никак не назовешь. А вот пустые ведра, черные кошки, девы-скорпионы да козераки всякие, да года сивого мерина или козла - это точно суеверие и ни к какой религии отношения не имеет...

Black Krok пишет:

цитата:

Если это не религия, то я произошол от крокодила

Это что, новое в дарвиновской теории?

Black Krok пишет:

цитата:

Только ЕР закон не указ.

Только ЕР закон не указ.
А причем ту ЕР? Церковь же не ЕР.

Black Krok пишет:

цитата:

Ну так я Вам и про коммунизм буду рассказывать

Ну, коммунизм - это попытка построить Царство Божие на Земле. Для этого надо сначала людей изменить.

Black Krok пишет:

цитата:

Так что современные каноны могут быть так же далеки от проповедовавшихся Христом, как и ислам.

Я не знаю, как там в исламе. Но у Православной (ортодоксальной) церкви каноны все теже. Прописанные в постановлениях Вселенских Соборов.

Black Krok пишет:

цитата:

Сравните с вечным блаженством.

А это сморя что понимать под вечным блаженством. Кое для кого вечное блаженство может показаться адской мукой...

 Отправлено: 05.02.07 15:26. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Кроме того Вы ведь можете не верить метрикам, правда :) На них же печать Господня не лежит. Как и на исследованиях биологов.

Но там должны быть подписи свидететелей. Исследования же биологов свидетельскими показаниями не подтверждены.

Black Krok пишет:

цитата:

рез-ты генетического анализа.

Я ждал этой реплики, Крок. Вы, видимо, забыли, что генетически наиболее близкое к человеку животное - свинья

Вы будете утверждать, что человек произошел от свиньи?

 Отправлено: 05.02.07 16:51. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Утверждения типа "Если Вы престали пить коньяк по утрам, то Вы трезвенник" не являются умными. Там сплошные передергивания. Так что тест неинтересный. Просто направлен на выставление атеистов придурками. А верующих, стало быть наоборот.

Ну извините!
У меня вопрос другие тоже так считают?

 Отправлено: 05.02.07 19:12. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

У меня вопрос другие тоже так считают?

Я так не считаю, ясно дело тест написан с сарказмом, ну так не надо же всё так буквально и серьёзно принимать на свой счёт

 Отправлено: 06.02.07 12:07. Заголовок: Она от нее зависит

KL пишет:

цитата:

Только ЕР закон не указ. А причем ту ЕР? Церковь же не ЕР.

Вернее, они теперь сильно зависят друг от друга. Вы, наверное, решили, что кто-то не поставив в известность настоятеля из-под полы раздавал буклетики на пороге церкви? Просто лежали в церковной лавке календари. С мордой лица одного депутата и лейблом одной известной партии. Причем продавцы о них знали. Знал, полагаю, и настоятель. Но вряд ли мог отказаться. В лучшем случае, он лишился бы части финансирования. В худшем - места. Хотя до этого, надеюсь пока не дошло.

KL пишет:

цитата:

А это сморя что понимать под вечным блаженством. Кое для кого вечное блаженство может показаться адской мукой...

А вот что слушающий под этим понимает, то и обещать. Кому-то свет Создателя, кому-то гурий. Главное - вечное. Куда там Сталину....

 Отправлено: 06.02.07 12:11. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Просто лежали в церковной лавке календари. С мордой лица одного депутата и лейблом одной известной партии.

ЧуднЫе дела у вас там в Питере творятся... В Москве всякое бывает, но такого вот не встречал...

Black Krok пишет:

цитата:

А вот что слушающий под этим понимает, то и обещать. Кому-то свет Создателя, кому-то гурий. Главное - вечное. Куда там Сталину....

Вообще-то, Христос обещал жизнь вместо смерти. Этого мало?

 Отправлено: 06.02.07 12:18. Заголовок: Напрасно ждали. ПОтому что я тоже ждал такой Вашей реакции

KL пишет:

цитата:

Я ждал этой реплики, Крок. Вы, видимо, забыли, что генетически наиболее близкое к человеку животное - свинья Вы будете утверждать, что человек произошел от свиньи?

Оно не наиболее близкое генетически к человеку. Это Вы выдумали. Ее органы считаются наиболее перспективными в смысле пересадки. Но это не значит, что генетический код совпадает. Тут может быть много факторов. В т.ч. и тот, что свиней проще разводить и растут они куда быстрее.

То, что Вам не подойдет кровь человека с другой группой не означает, что он отличается от Вас сильнее, чем обезьяна(а от нее, кстати, может подойти)

 Отправлено: 06.02.07 12:24. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Это Вы выдумали.

Не я. Я слишком мало разбираюсь в генетике для этого. А Вы разбираетесь в генетике?

Black Krok пишет:

цитата:

То, что Вам не подойдет кровь человека с другой группой не означает, что он отличается от Вас сильнее, чем обезьяна(а от нее, кстати, может подойти)

Возможно. Более того, возможно, что теория Дарвина верна отчасти или даже полностью. Тем не менее, даже Дарвин не доказал самопроизвольного зарождения жизни. Ну а самопроизвольное рождение Вселенной - это просто противоречит всем мыслимым и немыслимым законам.

 Отправлено: 06.02.07 12:29. Заголовок: Не просто жизнь, правда?

KL пишет:

цитата:

Вообще-то, Христос обещал жизнь вместо смерти. Этого мало?

Да и этого достаточно, чтобы "полки за собой повести"

 Отправлено: 06.02.07 12:35. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Не просто жизнь, правда?

Не просто. Жизнь вечную, да еще и с избытком.

Black Krok пишет:

цитата:

Да и этого достаточно, чтобы "полки за собой повести"

Вполне. Только не путайте экпансию с проповедью Слова Божиего.

 Отправлено: 06.02.07 12:42. Заголовок: На таком уровне - да

KL пишет:

цитата:

Не я. Я слишком мало разбираюсь в генетике для этого. А Вы разбираетесь в генетике?

KL пишет:

цитата:

Возможно. Более того, возможно, что теория Дарвина верна отчасти или даже полностью. Тем не менее, даже Дарвин не доказал самопроизвольного зарождения жизни. Ну а самопроизвольное рождение Вселенной - это просто противоречит всем мыслимым и немыслимым законам.

Ну, слава Богу. Пришли к консенсусу. Очереной раз. Мы с Вами уже к этому приходили. Что ж тогда старую песню о человеке и обезьяне заводите?
К тому же одно из следствий этой же теории говорит о том, что разумное существо вовсе не цель природы. Так, флюктуация. Приспособление, сильно повышающее шансы в борьбе за существование. Так что оно, разумное, могло и не от обезьяны произойти. А могло и не произойти совсем. Что такое пара миллионов лет на фоне пары миллиардов.

Да, тут зияет маленький пробел. Как из супа органических молекул появилась жизнь, мы не знаем. Сторонее вмешательство? Может быть. Только повторяю, дальнейший ход эволюции был совершенно неподконтролен "вмешателю". Как быть тогда с образом и подобием?

Что касается происхождения Вселенной, то, извините, у религии с этим делом все еще хуже. У каждой - своя теория. И теорий этих куда больше, чем научных. И прийти к общему знаменателю у них куда меньше шансов.

 Отправлено: 06.02.07 12:49. Заголовок: Я путаю? Это религиозные лидеры путают. Хотя православие в этом смысле выглядит очень достойно. Пока

KL пишет:

цитата:

Только не путайте экпансию с проповедью Слова Божиего.

И потом, в экспансии нет ничего плохого. Все зависит от методов.

 Отправлено: 06.02.07 12:51. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Что ж тогда старую песню о человеке и обезьяне заводите?

А то, что Вы ВЕРИТЕ, что произошли от обезьяны, а я - нет. Теория Дарвина - всего лишь теория. Не доказанная и не опровергнутая. И тем не менее, ДАЖЕ если теория Дарвина верна - это ровным счетом ничего не значит с точки зрения Богопознания.


Black Krok пишет:

цитата:

К тому же одно из следствий этой же теории говорит о том, что разумное существо вовсе не цель природы.

Вы диамат сдавали, извините? Марксистско-ленинская философия (которую Вы, как я понял, исповедуюте) утверждает, что ИМЕННО цель. Материя познает себя с помощью разума - забыли?

Black Krok пишет:

цитата:

Только повторяю, дальнейший ход эволюции был совершенно неподконтролен "вмешателю".

Это Вам кажется, уверяю Вас. Не только ход эволюции, но даже ежедневная наша жизнь подконтрольна Божественному вмешательству. А то что Вы его не испытали на себе , а точнее, не заметили - это еще не значит, что его нет. Вы, кстати, лекцию проф. Осипова послушали?

 Отправлено: 06.02.07 13:01. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Я путаю? Это религиозные лидеры путают. Хотя православие в этом смысле выглядит очень достойно. Пока

Путают не религиозные лидеры. Путают политики (в камзоле, лапсердаке, халате, рясе - не важно) которые под религиозным предлогом проводят экспансию.
Black Krok пишет:

цитата:

в экспансии нет ничего плохого. Все зависит от методов.

Суть не в методах. Суть в том, что экспансия -завоевание земной власти, а проповедь - несение людям Божественного Откровения.

 Отправлено: 06.02.07 15:12. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

А то, что Вы ВЕРИТЕ, что произошли от обезьяны, а я - нет. Теория Дарвина - всего лишь теория. Не доказанная и не опровергнутая.

Я верю что Земля круглая? Я это знаю. С обезьяной также. Теория Ньютона тоже всего лишь теория. Но ракеты-то летают. И у Эйнштейна всего лишь теория, но противоречий в ней пока не нашли. И с Дарвиным тоже самое.

KL пишет:

цитата:

И тем не менее, ДАЖЕ если теория Дарвина верна - это ровным счетом ничего не значит с точки зрения Богопознания.

Правильно. Что ж так на религиозных сайтах и дискуссиях так любят эту тему?

KL пишет:

цитата:

Вы диамат сдавали, извините? Марксистско-ленинская философия (которую Вы, как я понял, исповедуюте) утверждает, что ИМЕННО цель. Материя познает себя с помощью разума - забыли?

Я? Т.е. если не православный, значит коммунист? Спасибо. Серьезный аргумент.

KL пишет:

цитата:

Это Вам кажется, уверяю Вас. Не только ход эволюции, но даже ежедневная наша жизнь подконтрольна Божественному вмешательству. А то что Вы его не испытали на себе , а точнее, не заметили - это еще не значит, что его нет.

Такие вещи не доказываются и не опровергаются. Могу только спросить какому именно? Я может и испытал, а кто сказал что это тот же самый? Я ж рассказывал, как блуждал по ночному поселку.
Однако, боюсь, я уже слишком далеко зашел на православном сайте.... пришибут исчо.

 Отправлено: 06.02.07 15:29. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Я это знаю. С обезьяной также.

Откуда Вы это знаете? Это Вам обезьяна сказала?
Black Krok пишет:

цитата:

противоречий в ней пока не нашли. И с Дарвиным тоже самое.

Подтверждения, между прочим, тоже.

Black Krok пишет:

цитата:

Что ж так на религиозных сайтах и дискуссиях так любят эту тему?

Это Вам кажется. Вы, вероятно, редко бываете на религиозных сайтах. Зайдите на Сироту и взгляните. Или на новый кураевский форум...

Black Krok пишет:

цитата:

Т.е. если не православный, значит коммунист? Спасибо. Серьезный аргумент.

Вы передергиваете. Материализм - филосовская база марксизма. Если Вы по убеждению материалист, то у Вас общая филосовская база с марксизмом. Коммунистов сюда не прикручивайте. У них уже мало чего общего с Марксом.
Black Krok пишет:

цитата:

Такие вещи не доказываются и не опровергаются.

Такие вещи видны любому, кто относится непредвзято...
Black Krok пишет:

цитата:

Я ж рассказывал

Трудно ждать помощи от Того, от Кого всю жизнь бежишь, Вам не кажется?

Black Krok пишет:

цитата:

на православном сайте.... пришибут исчо

Не пришибут. Пока богохульствовать не начнете...

 Отправлено: 06.02.07 15:34. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

Я может и испытал, а кто сказал что это тот же самый?

Рекомендую Вам прочитать вот это:

http://seyat.borda.ru/?1-10-0-00000020-000-0-0-1170754409

 Отправлено: 06.02.07 19:07. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Я так не считаю, ясно дело тест написан с сарказмом, ну так не надо же всё так буквально и серьёзно принимать на свой счёт

Ну немного я конечно погорячился поэтому пост немного поправил. А всё таки хотелось бы знать мнение народа. Когда не один как-то спокойнее знаете ли.

 Отправлено: 07.02.07 15:29. Заголовок: А я разве еще не начал?

KL пишет:

цитата:

Не пришибут. Пока богохульствовать не начнете...

Я просто смутно себе представляю, что это такое.

KL пишет:

цитата:

Вы передергиваете. Материализм - филосовская база марксизма. Если Вы по убеждению материалист, то у Вас общая филосовская база с марксизмом. Коммунистов сюда не прикручивайте. У них уже мало чего общего с Марксом.

Я передергиваю? Было сказано "марксистко-ленинская философия" к материализму она имеет примерно такое же отношение как нацизм к Ницше.

KL пишет:

цитата:

Подтверждения, между прочим, тоже.

Навалом. То же генетическое родство. Да и просто общие характеристики. Вы видели шестирукую обезьяну? А почему? Ведь Создателю, если он действительно Творец, было бы скучно штамповать одни и те же схемы. Это при разработке механизмов(и программ) такой подход хорош. Здесь экономические и временные факторы. Творца такие проблемы не волновали. Разве не занятно "спроектировать" рыбу с четырьмя глазами(обзор лучше) или, скажем, барсука с двумя хребтами(так надежнее) или ту же шестирукую обезьяну. Раз уж на кенгуру и черепаху фантазии у него хватило.

KL пишет:

цитата:

Это Вам кажется. Вы, вероятно, редко бываете на религиозных сайтах. Зайдите на Сироту и взгляните. Или на новый кураевский форум...

Конечно редко. Что мне там делать. Вы часто бываете на сайтах "Аум Сенрикё"? Православие, конечно поближе будет, ну вот и хожу иногда. Понятно, что между собой это не обсуждают. Но ссылки на этот тест и им подобные встречаются регулярно.

KL пишет:

цитата:

Трудно ждать помощи от Того, от Кого всю жизнь бежишь, Вам не кажется?

Но ведь помог. Или это был не Он? Вот и я думаю, что не он. Представьте, что в этот момент я с отчаяния вспомнил Одина. И был бы по-глупее. Вы бы сейчас разговаривали с убежденным язычником.

 Отправлено: 07.02.07 15:49. Заголовок: Re:

Black Krok пишет:

цитата:

А я разве еще не начал?

Пока еще нет

Black Krok пишет:

цитата:

Я просто смутно себе представляю, что это такое.

Когда начнете - Стрелок Вам разъяснит.

Black Krok пишет:

цитата:

Было сказано "марксистко-ленинская философия" к материализму она имеет примерно такое же отношение как нацизм к Ницше.

Разве МЛФ не основана на материализме? Ну вспомните:"Три источники и три составные части марксизма"?

Black Krok пишет:

цитата:

Вы видели шестирукую обезьяну?

А Вы видели шестирукую свинью?
Black Krok пишет:

цитата:

Вы часто бываете на сайтах "Аум Сенрикё"?

Не бываю совсем.

Black Krok пишет:

цитата:

Но ссылки на этот тест и им подобные встречаются регулярно.

Ну, простите их!

Black Krok пишет:

цитата:

Но ведь помог. Или это был не Он?

Вы знаете, я помню, что Вы что-то рассказывали, но конкретно не помню, прошу прощенья. (может напомните, хотя бы в личке)
Раз Вы уверены, что Он, значит Он. Если бы Вы вспомнили Одина - сумлеваюсь, что Один Вам бы помог. "Идоли язык сребро и злато, уши имут и не слышат, нози имут и не пойдут..." Дело в том, что если Господь помогает, то обычно становится ясно, Кто помог. На себе испытал. Правда, человек все-таки должен быть не совсем упертый.

 Отправлено: 24.03.07 18:23. Заголовок: Re:

Всем ещё интересующимся этой темой советую почитать вот это

 Отправлено: 24.03.07 20:19. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Всем ещё интересующимся этой темой советую почитать вот это

Да - обычный вариант обращения человека от атеизма к Богу.
То есть придуманный это рассказ или реальный - разницы нет.

Такое было и будет у многих.

Хе, как у меня с бревном... мда... или тот же прогар искрогасителя...
Тут хочешь или не хочешь - будешь верить и молиться.

 Отправлено: 24.03.07 21:09. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Хе, как у меня с бревном... мда... или тот же прогар искрогасителя...

Ну, и по-подробнее с этого вот места.

 Отправлено: 25.03.07 01:36. Заголовок: Кот

Кот Пушок пишет:

цитата:

Ну, и по-подробнее с этого вот места.

А разве интересно?
Ну аварийных ситуаций много было. Работы такие были.

Прогар искрогасителя (это на трубе теплохода такая сетчатая конструкция, чтобы искры от сажи в трубе не выходили наружу.
Ибо танкер ведь. Одна искра не в том месте и большой Бзденьк.
Нас прогар застал посередине Средиземки из Ливии в Пирей в полугрузу авиационного бензина летом.
А это значит - пары, искры и вообще - курить и тушить бычки о бочку с порохом - гораздо более безопасное занятие.

Мы трое суток тихо чапали до Пирея.
ОДИН порыв ветра не в ту сторону и на 90 процентов - взрыв.

 Отправлено: 25.03.07 02:57. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ибо танкер ведь. Одна искра не в том месте и большой Бзденьк.

Тема бревна не раскрыта.

 Отправлено: 25.03.07 06:55. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А разве интересно?

Конечно! Хоть и страшные истории, но слава Богу всё благополучно закончилось
Кермит пишет:

цитата:

Хе, как у меня с бревном... мда..

Кот Пушок пишет:

цитата:

Тема бревна не раскрыта.

Угу

 Отправлено: 25.03.07 11:49. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

То есть придуманный это рассказ или реальный - разницы нет.

Думаю рассказ реальный. Потому как там почти нет ничего особо фантастического. А ссылку зачем оставил? Ну думал может кому интересно будет... никто вэту тему ничего не писал...
Да на сайте том было ещё интервью с Кинчевым и рассказ атеиста который так атеистом и остался. Но мне захотелось оставить ссылку именно на то на что оставил...Кермит пишет:

цитата:

А разве интересно? Ну аварийных ситуаций много было. Работы такие были.

Ну как я уже писал (Вам в личку) "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." (с)
На всё воля Божия.

 Отправлено: 25.03.07 14:53. Заголовок: Пушок - бревна

Кот Пушок пишет:

цитата:

Тема бревна не раскрыта.

1989 год - моя работа на лесовозе, матросом.
После того как мы выгрузили наконец-то в Александрии наши доски - надо разбирать крепления "каравана" (караван это вот тот лес которы лежит на палубе в пакетах. Крепится он стальными тросами, а по бортам стоят крепежные бревна в специальных пазах).

Выдираются из пазов эти бревна грузовой стрелой. На бревно - петля-удавка и лебедками стрелы его выдирают из паза.
Потом плавненько опускают на палубу.
Бревнышки такие - неслабые метров по шесть длиной и диаметром сантиметров тридцать-сорок (ну прикиньте - они держат караван общим весом под 3 тысячи тонн).

И вот выдирают бревна , а я стою на вахте у трапа и вышел к срезу надстройки посмотреть на зрелище.
Лопается один из тросов на грузовой стреле и ее вместе с бревном на весу разворачивает в мою сторону.
Бревнышко летит строго на меня.
Все замирают.
А мне как будто голос слышится - "не двигайся". Бревно пролетает от меня в полуметре и врубается именно в то место куда я бы если бы бросился спасаться - попытался бы прыгнуть.

И таких историй было мнооого.

 Отправлено: 14.05.07 18:10. Заголовок: Re:

Вот ещё такой анекдот прочёл на ateismy.net
Урок атеизма в школе, учительница говорит детям: "Дети, кричите в небо-Бога нет!"
Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: "Почему ты молчишь?"
А он ей и отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"