Отправлено: 02.06.07 15:42. Заголовок: Христианство и другие религии.

Продолжаем разговор начатый в теме Йога, Будизм сравнение с Православием

 Отправлено: 01.06.07 18:06. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

А у разных людей и взгляды могут быть разные и к выводам они придут к разным. Как быть?

Возможно как я уже и говорил - попытаться понять Мироздание со всех сторон.
Что-то отсюда, что-то оттуда и так далее.

Ведь и Христианство вообще-то идет как продолжение, а отнюдь не возникает на пустом месте.
Кстати как и ислам.

Да и индуизм в общем-то не находится в противоречии с христианством уж так прямо с точки зрения Мироздания.

Ну к примеру - не знали индуисты Христа. Ну - вот не повезло им...
Ну так и Ньютон физики Эйнштейна не знал.

 Отправлено: 01.06.07 20:11. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ведь и Христианство вообще-то идет как продолжение, а отнюдь не возникает на пустом месте.

Зато буддизм напротив очень оригинальная религия - без Бога. Потому и столько вопросов возникает.

 Отправлено: 01.06.07 20:35. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Возможно как я уже и говорил - попытаться понять Мироздание со всех сторон. Что-то отсюда, что-то оттуда и так далее.

Нуууу истина то всё равно будет только одна...
А кроме общих черт между мировыми религиями существует и не мало противоречий по весьма фундаментальным вопросам.

 Отправлено: 01.06.07 20:42. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Зато буддизм напротив очень оригинальная религия - без Бога. Потому и столько вопросов возникает.

Это не религия - это Учение.

 Отправлено: 01.06.07 20:47. Заголовок: Маркиза?????????

Markuza пишет:

цитата:

А кроме общих черт между мировыми религиями существует и не мало противоречий по весьма фундаментальным вопросам

Каким? ОК - поставлю вопрос так сказать - ребром.
Есть догмат католиков о непогрешимости Папы. Я вот с ним лично - не согласен.
НО!
Что было бы угодно Богу нашему больше если бы например речь шла о объединении всех народов перед битвой с Сатаной (ну или типа того - катаклизмом)?

1. Православные (ил католики - не суть) отрицают другие мнения и каждый бьется в одиночку.
2. Две конфессии перед лицом общего врага забывают мелкие распри, думая о гораздо БОЛЬШЕМ чем какой-то там Папа, догматы... тут весь Мир горит, а кто-то мелкие склоки распространяет.

Итак - Маркиза - ваше мнение?

 Отправлено: 01.06.07 21:13. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Итак - Маркиза - ваше мнение?

2 вариант, потому что католики христиане. НО
Кермит пишет:

цитата:

Две конфессии перед лицом общего врага забывают мелкие распри, думая о гораздо БОЛЬШЕМ чем какой-то там Папа

Никогда этого не будет, потому что фундамент Веры строится именно из таких маленьких камешков. Если бы католики согласны были оставить свои убеждения касательно Папы и т.д. объединение состоялось бы уже давно.

Кермит пишет:

цитата:

Есть догмат католиков о непогрешимости Папы.

А ещё система покупаемых индульгенций, чистилище, различие в Символе Веры и другое.

 Отправлено: 01.06.07 21:22. Заголовок: Re:

Кстати православие не столь уж категорично к католицизму Фефан Затворник на вопрос, спасутся ли католики, отвечал: «Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь».

 Отправлено: 01.06.07 21:29. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

А ещё система покупаемых индульгенций, чистилище, различие в Символе Веры и другое.

Есть до фига различий.
И между исламом и христианством и между христианством и синто к примеру.
Но как собственно Ваше мировоззрение и вера в существование Бога и Сатаны соотносится с исламом к примеру?
Или с протестантами?
Или с адвентистами?

То есть в Битве между Добром и Злом - Вы лично какую позицию займете?
Вот в чем суть-то.


Человек может встать рука об руку с теми кто стоит на стороне Света вне зависимости от мелких разногласий типа сколькими перстами креститься и кто кому индульгенции продает или там свечками в храме торгует.
А может встать уперто рогом на принцип и сказать - я типа вот сам за себя вот с такими догмами - а все остальные - нах нах - ибо НЕИСТИННО веруют.
Как Вы лично думаете - что Господу угоднее?

 Отправлено: 01.06.07 21:42. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

То есть в Битве между Добром и Злом - Вы лично какую позицию займете?

Я просто не уверена, что мои понятия о добре и зле совпадут с таковыми в исламе, индуизме и т.д….

 Отправлено: 01.06.07 21:47. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Я просто не уверена, что мои понятия о добре и зле совпадут с таковыми в исламе, индуизме и т.д….

Мдяяя??????

Значит по мнению некоторых особо упертых ортодоксов (я не имею в виду Вас ни в коей мере)
Армагеддец это такое локальное мероприятие типа деревенских танцулек в поселке Большие Бодуны?

То есть когда грядут Большие Разборки на тему - Всем Кирдык - то мы вот тут снова начнем разбираться - кто там сколькими и куда и кто в каком веке у кого стырил какие причиндалы и кусок земли?
И кто там в митре,кто в клобуке, кто в ермолке?

Я не очень понимаю такой подход.

Хотелось бы услышать мнение кого-либо из священства или ну хотя бы наших продвинутых товарищей форумчан.

 Отправлено: 01.06.07 21:49. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Кстати православие не столь уж категорично к католицизму

Меня даже больше интересует - а что будет с остальными людями?
Православие это лишь малая часть населения Земли.
Всех остальных куда?

Ладно - пусть даже христианство объединится. А остальные?

Они в какую армию пойдут?
Или они вообще не считаются?
Ой что-то сомнительно?

 Отправлено: 01.06.07 21:52. Заголовок: Re:

Кермит у католиков есть какой-то догмат "филиокве". Кураев судя по всему считает, что в нём проблема...

 Отправлено: 01.06.07 21:59. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Кермит у католиков есть какой-то догмат "филиокве". Кураев судя по всему считает, что в нём проблема...

ОК - не проблема - есть догмат и есть разногласия.
Я просто хочу спросить на тему - Армагеддона.
Если выйдут на Битву две Силы - то будут ли люди типа Света биться рука об руку с теми кто чист Душой - независимо от разногласий в теологических школах?
Или они друг друга предадут из за разногласий кто чем крестится и кто как вообще одевается?
И тогда Тьма имеет хороший шанс на выигрыш.
Вот в чем вопрос.

Вопрос не о том - у кого длинная свеска, а у кого - круглая. Вопрос - в Душе.
Вот мне и интересно - как думают люди - кому-то важнее форма свечки , а кому-то важнее единение в противостоянии Злу.

 Отправлено: 01.06.07 22:02. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

я не имею в виду Вас ни в коей мере)

Ну почему же… я весьма и весьма упёртая...

Кермит пишет:

цитата:

То есть когда грядут Большие Разборки

Тогда вопрос такой: а за что будет битва. За души, за Веру в Бога.
Но тогда вот цитата из издания 400 вопросов и ответов о вере, церкви и христианской жизни.

И мы должны сказать откровенно и честно, ведь всегда лучше нызвать вещи своими именами: да, мы не признаем ни Мухаммеда пророком, ни Будду учителем, проповедником Божественных истин. Мы дорожим абсолютностью истины, данной нам во Христе Иисусе. Господь о себе говорит, что Он есть путь и истина и жизнь (Ин. 14, 6). И это никак не согласуется со словами Будды о только пригоршне истин, которые он отдает своим последователям, и о том, что последующие за ним учителя также будут раздавать эти относительные истины, значимые лишь для своего народа, своего времени, своей культуры. Вот такого религиозного релятивизма нет и не может быть в трезвом христианском мировоззрении.

 Отправлено: 01.06.07 22:10. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

да, мы не признаем ни Мухаммеда пророком, ни Будду учителем, проповедником Божественных истин.

То есть когда наступит Армагеддец - этот человек (написавший сие) отказывается от любой помощи которая приходит с любой стороны если они крестятся не так?

Ну утверждение именно так и гласит?

Не кажется ли это некоторым образом - идиотизмом?

тут ИМХо - либо мы воюем серьезно и тогда берем себе всех кого угодно - со сходными образами мыслей.
Причем мы же все - дети Божьи - так?
ну индусов тоже Бог создал - так?

Или мы собираемся в подобие мелкого партизанского отряда который вообще говоря не шибко силен окажется.

Так нет ли в это м ПРЕДАТЕЛЬСТВА Божьего Промысла?
Я не утверждаю - я спрашиваю!

 Отправлено: 01.06.07 22:20. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

либо мы воюем серьезно

Мы воюем серьезно ради чего? Мы воюем за нашу веру в Христа, Который кровью Своей даровал людям спасение. Он есть Свет и Добро.

Кермит пишет:

цитата:

тогда берем себе всех кого угодно - со сходными образами мыслей.

Кого угодно брать опасно, с кем угодно в разведку не пойдёшь. Сходных мыслей можно найти много у всех людей главное суть. А суть это не обряды – это именно вера в Него.
Вот кстати подпись Виктора:
"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?.. Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6:14,16).

Кермит пишет:

цитата:

Причем мы же все - дети Божьи - так? ну индусов тоже Бог создал - так?

Да. Причём в той же книге сказано, что христианство не утверждает, что спасутся только Православные. Мне не знаем Божью волю относительно других людей, которые по объективным причинам родились и умерли так и не узнав о Нём, но мы просто знаем, что мы без нашей веры – не спасёмся.

цитата:

Так нет ли в это м ПРЕДАТЕЛЬСТВА Божьего Промысла?

Так в том то и дело, что он нам не известен. И потому мы должны исполнять то, что знаем, - те законы что есть у Нашей Церкви.

 Отправлено: 01.06.07 22:22. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Если выйдут на Битву две Силы - то будут ли люди типа Света биться рука об руку с теми кто чист Душой - независимо от разногласий в теологических школах? Или они друг друга предадут из за разногласий кто чем крестится и кто как вообще одевается? И тогда Тьма имеет хороший шанс на выигрыш. Вот в чем вопрос.

Хорошо если бы так. Ну а как разногласия начнутся тогда как? Это ещё порядок в своих рядах наводить надо будет. А оно надо?
Придётся иным либо согласится с христианами, либо выступить на стороне Тьмы. Третьего к сожалению не дано. Никому не удастся в кустах отсидеться.
Но кое в чём Вы правы. В разных религиях есть нечто общее...

 Отправлено: 01.06.07 22:31. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

Но кое в чём Вы правы. В разных религиях есть нечто общее...

Конечно есть, Виктор. И я думаю никто не будет с этим спорить. Именно на этом и надо стараться поддерживать мир и терпение. И может быть именно тогда удастся нам если не избежать, то хотя бы отодвинуть тот самый Армагеддон.

 Отправлено: 02.06.07 00:13. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Мы воюем серьезно ради чего?

Так ради чего все таки?
Markuza пишет:

цитата:

Мы воюем за нашу веру в Христа, Который кровью Своей даровал людям спасение. Он есть Свет и Добро.

И все? Ой ли? За Веру в Христа или за Дело Его?

Христос между прочим не за Формальности пошел на Крест, а за Людей.
За ВСЕХ людей.

Или кто-то будет настаивать , что только за православных или только за христиан?

Markuza пишет:

цитата:

А суть это не обряды – это именно вера в Него.

Так в чем заключается Вера в Него?

Markuza пишет:

цитата:

Мне не знаем Божью волю относительно других людей, которые по объетивным причинам родились и умерли так и не узнав о Нём, но мы просто знаем, что мы без нашей веры – не спасёмся.

Ну - действительно - не знаем. Но размышлять-то можем?
На кой ляд Господу городить такой неслабый огород с кучей наций, народов, религий, планет и так далее , чтобы спаслась ВСЕГО кучка людей?

Смысл?

Наверное все же у Него мышление как бы - шире .

Да - нам Православие, кому-то - все что угодно. Но МЫ - должны быть вместе и вместе бороться с тем кого называют Зло.

Иначе - МЫ - раздроблены. А не этого ли от нас хочет - Зло?

 Отправлено: 02.06.07 00:20. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А не этого ли от нас хочет - Зло?

А как тогда будем определять что зло, а что добро? Светлые сатанисты вот тоже говорят что они за мир и добро, а секты? С ними как?