Отправлено: 19.04.06 15:42. Заголовок: Православие и фэнтази

Мне было бы интересно узнать, как с точки зрения православия расцениваются книги в жанре фэнтази. Ведь с одной стороны, это просто сказки, но с другой, во многих романах писателями создаются альтернативные вселенные со своими богами, верованиями и так далее. Выскажите своё мнение, пожалуйста.

 Отправлено: 30.04.06 22:11. Заголовок: Re:

Николай пишет:
"но для более точного установления национальности нужно на него поглядеть."
А угадай с трёх раз,кто я по национальности?
Я всё-таки нашёл ответ.Вот,что сам Штильмарк ответил:

http://www.sotnia.ru/ch_sotnia/t2002/t10007.htm

 Отправлено: 03.05.06 17:41. Заголовок: Штурману

Штурман пишет:

цитата:

А насёт контроля,то я и так себя контролирую,за каждое слово - перед кем угодно отвечу,в том числе и перед Вами.И евангелие читаю,даже цитату привёл в подписи.

Гм... Раз так, это хуже чем я думал... Одно дело в состоянии аффекта и другое дело осознанно... Передо мной отвечать не надо... Зачем? Все равно за всё, что человек сделал или сказал (написал) ему придется отвечать перед Богом.

Я понимаю, что мне Вас все равно не убедить, поэтому у меня к Вам личная просьба: на этом форуме стараться бранных слов не употреблять и от оскорблений воздерживаться.

Все же сдержаться я не могу и потому несколько цитат из Евангелия я приведу (вдруг пригодится):

Иисус Христос провозгласил: “Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22).

Право судить даже самого плохого человека имеем не мы, а только Господь потому что брат наш (или ближний) не наш раб, а Божий, а мы должны молиться за его грешную душу к её исправлению. Эта мысль и выражена в словах Библии: “Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает” (Рим.14:4). (Взято http://blagovest.al.lg.ua/9704/02.html)

Что касается аватара... Вот мое предположение.
Попробуйте в каком-нибудь редакторе для графических файлов уменьшить исходную картинку (изменить размер), которую Вы загружали со своего компьютера.
Когда измените, до приемлемого, удалите предыдущий аватар и загрузите свежеиспеченный.

Сейчас, как я понимаю, размер у Вашей картинки 368*421 точек.

 Отправлено: 05.05.06 22:18. Заголовок: Re:

Колян,как жисть?

 Отправлено: 12.05.06 20:31. Заголовок: Re:

Николаю:
Так мы почти "однополчане"? Во дела! Насчет "антипедераста" (никакой брани, одна латынь!) нас обидно обломали... Но не беда, главное малину обломали! Единственное их мероприятие прошло за городов, в малом числе и при оружии. Боятся... Приятно!
По СРН - Сергея Толмачева случайно не знаешь?

 Отправлено: 18.05.06 16:07. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

как с точки зрения православия расцениваются книги в жанре фэнтази

Как человек, выросший возле книжного шкафа и воспитанный на научной фантастике, к фэнтези отношусь очень прохладно.
Первые "Хроники Эмбера" Р.Желязны, где еще что-то было от фантастики научной, мне понравились. А потом Остапа, т.е. Желязны, понесло...

Считать ли "Тайный сыск Царя Гороха" фэтези? Мне понравилось.

НО! Всё-таки научная фантастика мне ближе. Та, "классическая". Космос, звездолеты, машины времени.
Недавно перечитал Гарднера ("Мы Хогбены" ) и Звягинцева ("Одиссей покидает Итаку" )

Новых авторов как-то не воспринимаю. Лукьяненко начинал очень интересными вещами. "Атомный сон", "Фальшивые зеркала". А потом его тоже, как Остапа, понесло. Все эти "Дозоры.." - полная чушь.

Вообще-то, читать много сейчас и некогда.
Но, чтобы унять приступы ностальгии, читаю Кивинова.
А еще читаю серии "Спецназ ГРУ" и "Антитеррор", на которых помешан мой старший. Сказки, конечно. Но не дебильные.

 Отправлено: 18.05.06 17:58. Заголовок: Re:

Да,про супер-пупер секретный спецотряд суперменов,который мир спасает от злодеев.Зато патриотично и познавательно - в плане военной специфики и оружия.Хотя в жизни всё гораздо тривиальнее.Но лучше такое читать,чем Гарри потера.

 Отправлено: 17.06.06 16:32. Заголовок: Re:

Фэнтези в большинстве своём представляет собой святотатство, говорю, как прочитавший не менее 1000 романов и поестей в этой теме. Единственное, нормальное произведение "Трудно быть Богом", хоть и евреи написали, но действительно ценная вещь.
Вот беру в руеи "Рубеж", авторы - М. и С. Дьяченко, Валентинов и ГЛОДЛИ (Ладыженский и Громов), предисловие написал Логинов. А он Логинов? Ан нет его фамилия Витман - бородатый жид. Книга о еврее Юшке зверскип убивающем Христиан. У того же Витмана есть "Многорукий бог Далайна" - на редкость неприятная книга. А вот ещё Толкин. Труды JRRT абсолютно анти-православные на все 100 %.
"Скрут", "Око дракона", "Перн", "Эления", "Тамули", "Бельгарион", "Хроники Амбера" - это всё абсолютно анти-православная литература.

 Отправлено: 17.06.06 17:32. Заголовок: Re:

Всё фэнтези в топку!

 Отправлено: 17.07.06 18:46. Заголовок: Re:

Осмелюсь выступить в защиту любимой и уважаемой мной литературы фентези.
Во-первых, литература фентези чаще всего не антихристианская, она дохристианская, то есть по попросту духовно незрелая, ибо является тем, что называется словом ширпотреб. То, что носит название фентези ныне – это посредственные развлекательные книжонки.
Сатанизма в фентези я не вижу, потому что сатанизм – это есть отрицание христианства при наличии знаний о нём.
Большинство героической фентези – это литература насквозь языческая, но ведь настолько же языческой являются Илиада или Эннеида – такую литературу же никто не собирается отправлять «ф топку»
Однако, «классика» фентези, идеологи движения – «инклинги», все были людьми религиозными. В сущности, мир Толкина – это попытка принести благую весть в язычество. И с моей точки зрения, попытка удачная. Клайв Стейплз Льюис – прекрасный именно христианский писатель и мыслитель. Мне довелось читать его в оригинале («Christian Reunion», «Chronicles of Narnia») и могу сказать, что переживания, которые вложены в его книги – это переживания истово религиозного человека. У о. Андрея Кураева есть очень хорошая статья о фильме «Хроники Нарнии», но ведь «Хроники» - это только детские переложения, а ведь Льюис писал и для взрослых, и отнюдь не только фентези.
Примитивизм современных писателей фентези – это не вина жанра, но вина этих писателей.
Со многими писателями фентези мне привелось быть знакомым лично – это люди уже весьма почтенного возраста (писательский труд вообще обычно начинается с 35 лет), а значит, люди, образование которых проходило в атеизме. Господин Логинов религией, насколько я понял, не интересовался от роду, хотя был очень хорошим учителем химии, да и вообще зря вы так – он славный человек. К слову, писательский труд – он очень напряжённый, ибо прокормится таким образом у нас в стране непросто, поэтому на духовный поиск времени не остаётся.

Стас: «Фэнтези в большинстве своём представляет собой святотатство, говорю, как прочитавший не менее 1000 романов и поестей в этой теме»
- 1000? А за сколько вы прочитываете один роман фентези?

PS товарищи, а вы читали книжку Н. Зерваса "Дети против Волшебников". Очень занимательный опус.

 Отправлено: 21.07.06 18:12. Заголовок: Re:

цитата:

она дохристианская

Не слишком. умничая - языческая :(

цитата:

но ведь настолько же языческой являются Илиада или Эннеида

Между трудами Гомера и Вергилия, и с др. стороны убогх писиний JRRT, Dragonlance, столько жк общего, как между телегой и ракетой.

цитата:

Клайв Стейплз Льюис – прекрасный именно христианский писатель и мыслитель.

А ты православный? Это Льюис-то православный?

цитата:

Господин Логинов религией, насколько я понял, не интересовался от роду

У г-на Логинова, настоящая фамилия Витман.

цитата:

- 1000? А за сколько вы прочитываете один роман фентези?

Максимум двое суток. Если не веришь, то я полностью прочёл, в т.ч. на английском "Forgotten Realms", "Ravenloft", "Dragonlance" (17 романов), "Врата смерти", "Хроники Амбера", "Элению", "Тамули", "Маллореон", "Бельгаираду", романов 15 Муркока и т.д. Вдумайся! Одна из самых популярных саг называется "Хроники Томаса Кавинанта Неверящего", но ведь переводчик ыбл дурак. Это переводится "Хроники Святого апостола Фомы Неверующего в Завет" (Господи, прости!). Могу, если интересно привест, десятки примеров явной хулы на Бога!

 Отправлено: 22.07.06 12:35. Заголовок: Re:

1. Я нигде не называл Льюиса православным. Внимательно читайте.
2. Вы сравниваете очень разные книги. "Хроники Томаса Кавинанта" - действительно преубогая книга. Я не смог прочитать больше сотни страниц. Но преубогая именно как литературное произведение, но не как рассадник некой враждебной идеологии. Кстати, слова "апостол" в названии вроде бы нет?
3. Зачем вы сравниваете действительно глубокие книги, вроде творений Толкина с мусором вроде "Элении"? Внутри одного жанра, анпример НФ существует уйма хороших и плоих книг. Например, романом являются "Евгений Онегин" и какой нибудь "Дмитрий Калинин": что же, спалить Пушкина заодно со всяческими опусами той эпохи, не являвшимися, мягко говоря, шедеврами?
4. Господи, вы потратили на чтение всякой беллетристики почти шесть лет? Тогда я понимаю вашу озлобленность по отношению к фентези. :-)
5. "У г-на Логинова, настоящая фамилия Витман." Да хоть Пупырь :-) Какая разница?

 Отправлено: 22.07.06 13:42. Заголовок: Re:

Во блин!Я сразу понял,что Санёк толкинутый,когда послушал его композицию.Давай,заканчивай уже фуетой страдать.

 Отправлено: 22.07.06 15:57. Заголовок: Re:

Штурман, отродясь не был я толкинутым :-))))))))))))))))))

 Отправлено: 22.07.06 17:35. Заголовок: Re:

Какая разница - толкинист,ролевик,фэнтезиец - все они,извращенцы,одним миром мазаны.

 Отправлено: 23.07.06 00:11. Заголовок: Re:

Чего-то, ребята, слишком много у вас агрессии. Не стоит
По теме: я фантастику, если честно, не люблю. Но все же под одну гребенку грести всю фантастику не буду.
Мне, например, очень понравилось произведение Стругацких "Трудно быть Богом" оно даже укрепило мою веру. Еще у них есть классный роман "Понедельник начинается в субботу" (это вообще почти сказка)
Если взять даже русские народные сказки, то в них много фантастического.
Нельзя однозначно сказать, что вся фантастика - это плохо. Есть разные авторы, разные поизведения, разные направления этого стиля

 Отправлено: 23.07.06 16:22. Заголовок: Re:

Фантастика и "фэнтези" понятия разные.Стругацкие - евреи.

 Отправлено: 25.07.06 09:41. Заголовок: Re:

Штурман:
"Какая разница - толкинист,ролевик,фэнтезиец - все они,извращенцы,одним миром мазаны."
- Какая разница - православный, старообрядец и католик - все они, негодяи, одним миром мазаны.

 Отправлено: 25.07.06 09:44. Заголовок: Re:

"Фантастика и "фэнтези" понятия разные.Стругацкие - евреи."
- В чём же их разность помимо антуража? Звёздные войны - это фантастика или фентези? А хроники Перна? :-)

 Отправлено: 25.07.06 10:15. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

В чём же их разность помимо антуража?

В научной фантастике не было и нет места магии и колдовству.
Фэнтэзи более антинаучна. Хотя и этот термин очень и очень условен.
Здесь всё на уровне ассоциаций.
С понятием "фантастика" чаще, все-таки, ассоциируется понятие "фантастика научная".
Хотя и в ней многие авторы весьма вольно обращаются с физическими законами.
Но, начитавшись в свое время хорошей научной фантастики, люди моего поколения становились технарями, шли "в науку".

Александр пишет:

цитата:

Звёздные войны - это фантастика или фентези?

Фантастика.
Александр пишет:

цитата:

А хроники Перна?

Это где драконы, способные к телепортации?
Тогда оно между.

С возрастом меняется восприятие произведений и авторов, казавшихся раньше выдающимися.
"Туманность Андромеды" и "Люди как боги" сейчас уже никакого щенячьего восторга не вызывают.
А Стругацкие и раньше не вызывали.
А вот "Хогбенов" я и сейчас с удовольствием почитаю, "Триффидов". И "Солярис"...
Из наших современных фантастов даже и не знаю кого назвать. Ранний Лукьяненко, может... Да и то не всё. Все эти "дозоры" - полнейший отстой. ИМХО.

 Отправлено: 25.07.06 10:34. Заголовок: Re:

цитата:

- Какая разница - православный, старообрядец и католик - все они, негодяи, одним миром мазаны.

Базар фильтруй.

цитата:

- В чём же их разность помимо антуража? Звёздные войны - это фантастика или фентези? А хроники Перна? :-)

Вольный Стрелок уже убедительно ответил на твой вопрос.
От себя дабавлю,что фэнтези является мистической ересью.И по этой причине православные не могут это читать.