Отправлено: 27.09.10 18:19. Заголовок: Планирование семьи

Знаю, что тема не православная, но ведь и у верующих людей бывают моменты, когда беременность не просто не желательна, но и смертельно опасна (при резус-конфликтах, серьезных заболеваниях и т. п.). Когда врачи говорят об опасности наступления беременности, они предлагают целый ряд методов и приемов ее предотвращения, не упоминая о том, как это все на самом деле действует. Вот об этом я и хотела бы поговорить, а может просто рассказать, чтобы многие узнали и не совершали ошибок, которых потом не исправить.

 Отправлено: 27.09.10 18:34. Заголовок: Самое распространенн..

Самое распространенное предложение врачей - это таблетки. Мне, в свое время, тоже предлагали, говоря, что они совсем не опасные, однокомпонентные (то есть бьют не по всей гормональной системе, а только по одному гормону) и наоборот пользу организму принесут.
В это нельзя верить! Ни самые простые, ни самые сложные таблетки не предотвращают беременность!!!! Они просто не дают вашему уже зародившемуся малышу остаться в организме и он погибает!
Мне пришлось много всего перекопать, прежде чем это узнать. В интернете и на форумах эту тему обходят стороной или сразу сводят "на нет". Врачи стараются отрицать или говорить, что мы просто заблуждаемся и все не так поняли. А все чаще слышится - таблетки абортивны!
Мне очень жаль тех девушек, которые не могут найти информацию и идут на поводу у врачей.

 Отправлено: 27.09.10 19:08. Заголовок: Еще один способ, пре..

Еще один способ, предлагаемый врачами: ВМС. Не буду расписывать их действие и принцип, но тут дела еще хуже. ВМС искусственно вызывает отторжение ребенка. Современные ВМС действуют до 90%, а тарые варианты только на 70%. При наступлении же беременности при использовании ВМС чаще всего врачи предлагают аборт. Дети, зачатые при использовании ВМС часто страдают серьезными нарушениями здоровья или так и не рождаются...

Говоря о процентах, хочу сказать, что ни один искусственный прием предотвращения беременности не дает 100% гарантию! И если беременность действительно опасна - тут только один вариант... Думаю, все уже поняли, что я говорю о воздержании.

Вот такой страшной и безрадостной информацией я хотела поделиться .
Если есть конкретные вопросы - пишите, если личного характера - то в личку...

 Отправлено: 29.09.10 20:14. Заголовок: Еще вот какую тему х..

Еще вот какую тему хотела поднять. Вот, допустим, жена не хочет рожать ребенка ради своих каких-то там личных целей (ждет повышения или просто не хочет пеленками заниматься) и не подпускает к себе мужа, настаивает жить в разных комнатах, чтобы не было соблазна и как следствие "нежелательной беременности"... Это является грехом? Ведь она толкает мужа к измене (как ему прожить без жены год или два, если он не скопец, а вполне здоровый мужчина в самом расцвете лет). И не является ли это нарушением Божественной воли - избегать беременности в браке только по своим личным желаниям и стремлениям?

 Отправлено: 30.09.10 10:52. Заголовок: xena пишет: Это явл..

xena пишет:

цитата:

Это является грехом?

Ну не знаю я!
Может не совсем в тему, но цитирую

цитата:

А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. 2 Но, в избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. 3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.. 4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. 5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. 6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление

Первое послание к корифянам глава 7.

Впрочен думаю Вы и так это хорошо знаете.
Вопрос непростой, может потом ещё чего напишу.

 Отправлено: 30.09.10 13:11. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Вопрос непростой

Абсолютно согласна, поэтому и подняла эту тему. Для себя я уже давно сделала выбор, но очень интересно узнать мнение других людей, а вдруг я все не так понимаю и заблуждаюсь...

 Отправлено: 30.09.10 17:59. Заголовок: xena пишет: Говоря ..

xena пишет:

цитата:

Говоря о процентах, хочу сказать, что ни один искусственный прием предотвращения беременности не дает 100% гарантию! И если беременность действительно опасна - тут только один вариант... Думаю, все уже поняли, что я говорю о воздержании.

xena пишет:

цитата:

и не подпускает к себе мужа, настаивает жить в разных комнатах, чтобы не было соблазна и как следствие "нежелательной беременности"...

Емае что так трудно купить пачку презервативов, или вы люто их ненавидите !!!

 Отправлено: 30.09.10 19:48. Заголовок: максxxx пишет: Емае..

максxxx пишет:

цитата:

Емае что так трудно купить пачку презервативов, или вы люто их ненавидите !!!

Работают на 70- максимум 90%. Я бываю на разных форумах и читала слезливые истории, как презерватив не помог и пришлось делать аборт, а одна "несчастная" теперь их применяет сразу два (не шутка, так и было написано).
Да и их применение, на мой взгляд, есть грех Онана (если слышали о таком из Ветхого Завета)

 Отправлено: 01.10.10 10:08. Заголовок: максxxx пишет: вы ..

максxxx пишет:

цитата:

вы люто их ненавидите !!!

Да я их люто ненавижу, как и порнуху по телевизору. (это то что показывают ночью и иногда называют эротикой)
xena пишет:

цитата:

есть грех Онана (если слышали о таком из Ветхого Завета)

Это неприятная история в духе "Декамерона", но на мой взгляд это только подтверждает богодухновенность Библии.

 Отправлено: 04.10.10 17:18. Заголовок: xena пишет: Работаю..

xena пишет:

цитата:

Работают на 70- максимум 90%.

Вам что мало 70-90%

xena пишет:

цитата:

на мой взгляд, есть грех Онана (если слышали о таком из Ветхого Завета)

То, что совершил Онан, на современном языке называется прерванным половым актом. Грех Онана заключался не в том тействии, которое он совершил, а в отношении к своему долгу восстановить семя умершему брату. Родословные записи в древнем Израиле были очены важны, и чтобы чья либо родовая линия не прервалась, существовал закон, записанный во Второзаконии 25:5-10. На него ссылались и садуккеи, задавая вопрос Иисусу Христу (Мф 22:24 и далее). Этот закон был у евреев еще до Моисея, потому мы находим его в истории Онана, как это описано в Бытие 38:8-10. Таким образом, Онан отказал своему умершему брату в восстановлении его рода - в этом и заключался его грех.

Виктор Гость пишет:

цитата:

Да я их люто ненавижу, как и порнуху по телевизору. (это то что показывают ночью и иногда называют эротикой)

Вы недооцениваете их

 Отправлено: 04.10.10 18:18. Заголовок: максxxx пишет: То, ..

максxxx пишет:

цитата:

То, что совершил Онан, на современном языке называется прерванным половым актом. Грех Онана заключался не в том тействии, которое он совершил, а в отношении к своему долгу восстановить семя умершему брату.

Так примененяющий презервативы согрешает грехом Онана или нет?
Разумеется если считать грехом действие, а не "отношении к своему долгу восстановить семя умершему брату"
Спасибо.

 Отправлено: 04.10.10 20:49. Заголовок: максxxx пишет: Вам ..

максxxx пишет:

цитата:

Вам что мало 70-90%

Не то слово! Если учесть, что мне досталась самая редкая группа крови (всего 15% имеют такую), плюс отрицательный резус (также около 15% населения могут таким похвастаться),посчитайте процент такого счастья как группу крови "4-". И я таки попала в этот мизерный процент. Идем дальше. У меня тяжелые нарушения в организме, врачи сказали, что беременность практически невозможна, а если и произойдет, то выносить и родить ребенка я все равно не смогу... Они ошиблись в расчетах моего мизерного процента на счастье... пять раз... А теперь вспомним про мой резус... у женщин с таким возникают серьезные проблемы во время беременности (появляются антитела, которые мешают ребенку развиваться, а во время второй - убивают и мать и дитя). Так вот из пяти беременностей антитела у меня появились ровно 0 раз! И я точно знаю, что как минимум у одного ребенка противоположный резус. Моя врач с таким ни разу не сталкивалась ни за время учебы ни за время своей практики. Как думаете, какой процент того, что это возможно? И неужели я поверю, что с таким везением я не попаду аж в 30% погрешности презервативов?
А теперь подумайте, что будет, если забеременеет женщина, которая умрет от этой беременности, только понадеявшись на спасительные 70-90%?
Виктор Гость пишет:

цитата:

Так примененяющий презервативы согрешает грехом Онана или нет?

Макс написал очень пространное объяснение, хотя изначально грех Онана состоит в нежелании, чтобы женщина "понесла", противлению воле Божией. Не хотел исполнять там чего-то, ну и не будь с ней, зачем же входить к женщине и идти против воли Бога?
Просто этот грех стали называть по имени грешника, а суть ведь не меняется. Могу и не упоминать этого названия, а просто сказать, что совершая близость с женщиной и изобретая посторонние способы против беременности - есть противие воли Всевышнего, что грех.

 Отправлено: 04.10.10 21:45. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Так примененяющий презервативы согрешает грехом Онана или нет?

Грех онана тут вообщ не к месту.

xena пишет:

цитата:

Просто этот грех стали называть по имени грешника, а суть ведь не меняется. Могу и не упоминать этого названия, а просто сказать, что совершая близость с женщиной и изобретая посторонние способы против беременности - есть противие воли Всевышнего, что грех.

Вы имеете в виду онанизм но это вообще тут ни к месту.

xena пишет:

цитата:

Так вот из пяти беременностей антитела у меня появились ровно 0 раз! И я точно знаю, что как минимум у одного ребенка противоположный резус. Моя врач с таким ни разу не сталкивалась ни за время учебы ни за время своей практики. Как думаете, какой процент того, что это возможно? И неужели я поверю, что с таким везением я не попаду аж в 30% погрешности презервативов?

Я так и не понял так у вас есть дети или нет?

 Отправлено: 04.10.10 22:36. Заголовок: максxxx пишет: но ..

максxxx пишет:

цитата:

но это вообще тут ни к месту.

Не понял
Почему?




Извините.

 Отправлено: 05.10.10 08:59. Заголовок: Макс умничает))..

Макс умничает))

 Отправлено: 05.10.10 09:26. Заголовок: максxxx пишет: Вы и..

максxxx пишет:

цитата:

Вы имеете в виду онанизм но это вообще тут ни к месту.

Я имела ввиду то. что написала и ничего более. Повторяться не собираюсь.
максxxx пишет:

цитата:

Грех онана тут вообщ не к месту.

Это Ваше мнение, я его понимаю шире. И уже написала, что и без упоминания об грехе Онана использование презервативов является грехом.
максxxx пишет:

цитата:

Я так и не понял так у вас есть дети или нет?

На удивление всем врачам и близким да, причем не один
Даника пишет:

цитата:

Макс умничает))

Не ожидала от него такого рвения... видимо за живое задело...

 Отправлено: 06.10.10 08:46. Заголовок: xena пишет: использ..

xena пишет:

цитата:

использование презервативов является грехом.

Все ж таки гораздо менее страшным, чем аборт.

 Отправлено: 06.10.10 09:31. Заголовок: seyat пишет: Все ж ..

seyat пишет:

цитата:

Все ж таки гораздо менее страшным, чем аборт.

Согласна, что он не является смертным. Но вот маленьких грехов не бывает. И человек, в итоге, не раскаивается в нем, так как считает, что поступает правильно.... А какая разница попасть в ад за большой грех или за менее страшный, но совершаемый ежедневно и в котором так и не раскаились...
Тем более, что в этой теме я поднимаю вопрос не об аборте, а о греховности планирования семьи из-за своей эгоистичности...

 Отправлено: 06.10.10 10:39. Заголовок: Вашество пишет: Все..

Вашество пишет:

цитата:

Все ж таки гораздо менее страшным, чем аборт.

Слово "гораздо" мне не нравится.
Я бы сказал на Вашем месте примерно так "использование презервативов является менее страшным грехом чем аборт"
Хотя IMHO и это спорно.
Простите, если чем обидел.

 Отправлено: 06.10.10 10:43. Заголовок: Реплика. За всю долг..

Реплика.
За всю долгую семейную и дружескую жизнь (20 и 30 лет...) - знаю из окружения (в репродуктивном возрасте, не по старости) только 2 мужей, воздерживающихся на самом деле ради здоровья жен.

И то не наверняка, просто верю на слово.

Это настолько ничтожный процент...
Бедные бабы.
А вообще я человек старой закалки, мне о таких вещах неловко говорить.
Вы уж без меня. Простите.

 Отправлено: 06.10.10 10:48. Заголовок: Даника пишет: знаю ..

Даника пишет:

цитата:

знаю из окружения только 2 мужей

И это уже немало.
Спасибо.