Отправлено: 29.09.10 08:16. Заголовок: измена в венчанном браке

а если брак венчанный и один из супругов совершал измены (может и оба, не в курсе), ведь в этом случае и супруг-изменник, да и второй тоже, ну в-общем, брак в целом, лишаются Божьего благословения, благодати, защиты. как в одном из интервью сказал Иван Охлобыстин "измена как бы аннулирует брак в момент ее совершения". и что дальше? если продолжают жить - им опять венчаться надо? ведь получается, дальше они во блуде живут. или если изменял только один супруг, а второй (пострадавший) развода не требует, то изменившему достаточно исповедаться, покаяться и причаститься - и брак продолжает оставаться венчанным?

 Отправлено: 29.09.10 08:42. Заголовок: Это вопрос к священн..

Это вопрос к священнику жаль только его нет

 Отправлено: 29.09.10 16:49. Заголовок: Обряд венчания нужен..

Обряд венчания нужен не Богу, а нам. Господь дает благословение семье.
Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

как в одном из интервью сказал Иван Охлобыстин "измена как бы аннулирует брак в момент ее совершения"

Тут имелось ввиду не церковное аннулирование, а духовное. Заново венчаться нет смысла. Просто этими словами автор хотел показать всю мерзость и отвратительность измены. Если измена произошла сознательно и согрешивший не раскаивается в своем поведении, то такой брак действительно умирает. И тут "потерпевший" может просить развода у священника. Хотя, как сказал нам Христос - Бог не признает развода, это люди по мягкосердию своему стали давать развод (см. от Матфея, гл 19, если не ошибаюсь) в некоторых случаях, когда совместная жизнь приносит лишь вред душам людей.
Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

если продолжают жить - им опять венчаться надо? ведь получается, дальше они во блуде живут. или если изменял только один супруг, а второй (пострадавший) развода не требует, то изменившему достаточно исповедаться, покаяться и причаститься - и брак продолжает оставаться венчанным?

Все эти строки как-то утрируют и комкают дальнейшую жизнь такой семьи. Тут слишком много нюансов, которые влияют на дальнейшие решения. Дальнейшая жизнь такой семьи зависит от них самих, от их веры, желаний и многого другого. Обычно, если семья заинтересована в очищении от произошедшего греха - они едут к духовнику.
На такие темы вообще очень тяжело говорить абстрактно и в общих чертах.

 Отправлено: 30.09.10 16:43. Заголовок: благодарю за ответы...

благодарю за ответы. хотелось бы уточнить:
xena пишет:

цитата:

если семья заинтересована в очищении от произошедшего греха - они едут к духовнику. На такие темы вообще очень тяжело говорить абстрактно и в общих чертах.

в том-то и дело, что не в общих чертах хотелось бы узнать, а про форму и содержание. Венчание - это не только обряд, это же таинство, которое сообщает, передает ту часть Божьей любви, которая "цементирует" двух разных людей в одну плоть. то есть в момент венчания происходит "два в одном" - и оформление и наполнение (форма и содержание).
далее - я лично не понимаю, как можно измену совершить "несознательно", разве что пьян до неадекватности (но это уже и не человек в такой момент). стало быть, все измены совершаются сознательно. значит, "виновник" разрушает этот "цемент" между супругами? и если он не покаялся (оно ведь искреннее должно быть), но "потерпевший" развода не требует, то получается, что по форме брак остается венчанным, а исчезает духовная составляющая (содержание). Так или нет?
другой вариант - если виновник действительно покаялся, совершил, что нужно (пост, молитвы), раз развода не случилось (форма осталась), то в данном случае как бы "возвращается" и содержание, и далее брак продолжается, ну как будто и не было измены. Так или нет?
или с формой и содержанием я в чем-то запуталась?

 Отправлено: 30.09.10 17:16. Заголовок: Ирина Рыбалко пишет:..

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

я лично не понимаю, как можно измену совершить "несознательно", разве что пьян до неадекватности (но это уже и не человек в такой момент). стало быть, все измены совершаются сознательно.

Ситуации разные бывают и не только попьяни. Мужчины вообще часто становятся слабыми и безвольными в руках искусной женщины. Искуситель может наслать внезапную страсть, с которой не каждый может справиться, а если вторая сторона еще и всячески упреждает попытки справится с искушением, вернуть свою волю, то тут многое может случиться... В общем в двух словах и не напишешь всех вариантов. Главное, что человек слаб и может даже без спиртного "потерять голову", а змий только этого и ждет...
А по поводу всего остального... Господь - это не человек, и Благодать Его не может измеряться человеческими мерками. Если привести сравнение я бы сказала так - семья - это цветок. При венчании этот цветок освещают лучами благодати и под этими лучами цветок растет и становится все красивее, дает красивые побеги. А измена - это туча, которая скрывает эти лучи. И если тучу не прогнать - цветок останется расти, но станет тусклым, некрасивым, станет вянуть, а побеги портиться и отмирать. Лучи ведь никуда и не делись, просто туча порока и обмана скрыла их... (это мое личное сравнение (кроме лучей) и мнение, так что можно критиковать)
И по поводу раскаяния хотела сказать: если изменник и не раскаивается, но и не продолжает блуд и не уходит из семьи, а вторая половинка его простила и живет верой на милость Божию, то как сказано в Библии: "Муж да спасется через жену свою, а жена через детей своих". Так что вот как-то так...

 Отправлено: 30.09.10 18:15. Заголовок: xena пишет: Если пр..

xena пишет:

цитата:

Если привести сравнение я бы сказала так - семья - это цветок. При венчании этот цветок освещают лучами благодати и под этими лучами цветок растет и становится все красивее, дает красивые побеги. А измена - это туча, которая скрывает эти лучи. И если тучу не прогнать - цветок останется расти, но станет тусклым, некрасивым, станет вянуть, а побеги портиться и отмирать. Лучи ведь никуда и не делись, просто туча порока и обмана скрыла их... (это мое личное сравнение (кроме лучей) и мнение, так что можно критиковать)

Да буду критиковать, слишком похоже на обьяснение для детей.

xena пишет:

цитата:

Мужчины вообще часто становятся слабыми и безвольными в руках искусной женщины.

Мужчины просто любят секс, а если женщина красива, умна и при этом пошлячка то пиши пропало.

 Отправлено: 30.09.10 19:51. Заголовок: максxxx пишет: Да б..

максxxx пишет:

цитата:

Да буду критиковать, слишком похоже на обьяснение для детей.

вообще-то я преподаю в детской воскресной школе ))). А если серьезно, разве самое простое сравнение не позволяет ближе подойти к пониманию Божественной сущности?
максxxx пишет:

цитата:

Мужчины просто любят секс, а если женщина красива, умна и при этом пошлячка то пиши пропало.

вот и я о том же... иной раз они понимаю что случилось, только уже после того как...

 Отправлено: 01.10.10 10:11. Заголовок: максxxx пишет: Да б..

максxxx пишет:

цитата:

Да буду критиковать, слишком похоже на обьяснение для детей.

А разве Иисус Христос не говорил "Будьте как дети"?
Возможно я что-то путаю?

 Отправлено: 16.08.12 17:55. Заголовок: Я люблю свою жену оч..

Я люблю свою жену очень сильно ! Я не пью не курю анашу !у меня очень нервная работа мне нужно снять стрес и секс на староне это единственное раслобление! Хочу подчеркнуть я очень сильно люблю свою жену!!! Что тогда!

 Отправлено: 17.08.12 10:46. Заголовок: Народ отведти!!!..

Народ отведти!!!

 Отправлено: 13.09.13 21:17. Заголовок: Ни любишь. Если бы любил - с ней бы расслаблялся.

 Отправлено: 05.10.13 22:27. Заголовок: Охлобыстин - клоун. ..

Охлобыстин - клоун.
Главное - подняться.

 Отправлено: 05.10.13 22:29. Заголовок: Федор пишет: секс н..

Федор пишет:

цитата:

секс на староне

Фёдор, т.н. "секс" - это блядство. Блядство - это смертный грех. Если только это тебя расслабляет, то лучше бы тебе не напрягаться. Смени работу. Или не пиши всякую хрень на пГавославных фоГумах.

 Отправлено: 07.10.13 20:16. Заголовок: Федор пишет: Я не п..

Федор пишет:

цитата:

Я не пью не курю анашу !

Маладца!
Федор пишет:

цитата:

секс на староне это единственное раслобление

Эх, Федун... Лучше бы пил и курил...

 Отправлено: 10.10.13 11:16. Заголовок: Кузьмичъ пишет: Эх,..

Кузьмичъ пишет:

цитата:

Эх, Федун... Лучше бы пил и курил...

Не надо... И то и другое плохо.