Отправлено: 29.09.10 08:16. Заголовок: Бог есть любовь

ведь Бог есть любовь. разве не является безнравстенным без любви жить в браке, жить и тихо ненавидеть (да хорошо, если тихо, а то бывают и битьё, и скандалы). душа у каждого одна, разве можно всю совместную жизнь в ненависти жить? например, подать обед мужу с мыслью "на, подавись" или муж что-то из своих мужских обязанностей по дому делает со словами "вот, цени то, что я сделал, ведь для тебя - а ты ж ничтожество" (раз упрёк - получается как одолжение сделал). или знаю одну женщину, у которой муж дико пил, так она жила с ним с мыслью и словами "когда ж ты уже допьёшься и сдохнешь", а когда и впрямь помер - у неё было чувство выполенного долга, что она с ним жила и не разводилась, и вот наконец-то вздохнула чистого воздуха. да разве не честнее развестись, раз любить не можешь, чем клясть человека и отравлять ему его жизнь?!

 Отправлено: 29.09.10 08:35. Заголовок: По-моему, молодое по..

По-моему, молодое поколение уже так не живет (те, кому от 20 до 35). Влачат совместное существование, терпя и проклиная)) люди возраста лет с 50.
Просто общественные установки держат (я о всех в массе, и верующих и нет) - да и разводиться в годах уже очень тяжко, едва ли не тяжелее чем терпеть. Это ж ломка всего, да еще жилье где-то искать.
И денег это все стоит.

Последний приведенный вами пример - наблюдала в семье родителей однокурсника. Дак людям было под 70. Четверо взрослых детей. Молодые бы так терпеть не стали.

А то, что она была с мужем рядом, все-таки как-то обиходила, готовила есть, он жил в тепле, а не валялся по улицам... - это, думаю, могло свести на нет все "проклятия".

А слова - пьющему от них ни жарко ни холодно. Свою жизнь она попортила с обывательской точки зрения, ну а как живут те, у кого муж или ребенок-инвалид? на всю жизнь ведь крест, и поведение и чудачества инвалидов бывают ничуть не приятнее чем чудачества пьяниц...

Так что со стороны судить - пустое.

 Отправлено: 29.09.10 08:39. Заголовок: Ирина Рыбалко пишет:..

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

разве не является безнравстенным без любви жить в браке, жить и тихо ненавидеть (да хорошо, если тихо, а то бывают и битьё, и скандалы). душа у каждого одна, разве можно всю совместную жизнь в ненависти жить?

Да это безнравственно, но люди так часто живут потому что они идиоты, они сами сделали свой выбор когда сказали да друг другу они знали на какие риски они шли, нужно было лучше присматриваться к тому с кем связываешь свою жизнь.

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

да разве не честнее развестись, раз любить не можешь, чем клясть человека и отравлять ему его жизнь?!

Семейные пары после нескольких лет жизни становяться связаны нажитым имуществом, детьми, и т.п., ненависть отравляет их но они немогут взять и все бросить и пойти жить одни, они бояться что одно может стать хуже другого, например женщина с детьми ну кому она нужна или мужчина с дибильными привычками думает ну кто меня такого будет терпеть и т.п., но в основном перед людьми стоят лишь материальные преграды будь у каждого в запасе свой дом и огромный счет в банке да все бы с радостью бросали бы друг друга и сразу же расходились.

 Отправлено: 29.09.10 16:30. Заголовок: Ирина Рыбалко пишет:..

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

без любви жить в браке, жить и тихо ненавидеть

А женились тогда зачем, если ненавидят. Ненависть вдруг не приходит, она либо развилась с самого начала отношений, либо росла постепенно. А вот это уже и есть корень проблемы... откуда взялась ненависть
Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

или знаю одну женщину, у которой муж дико пил, так она жила с ним с мыслью и словами "когда ж ты уже допьёшься и сдохнешь"

Мужья редко пьют просто так. А раз у нее такое отношение к нему, то скорее всего он и пил от безысходности... Если муж начинает пить нужно сразу принимать меры, а не растить свою ненависть к нему и жалость к себе.
Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

да разве не честнее развестись, раз любить не можешь,

Именно не можешь! А вот вопрос почему? Может просто потому, что слишком сильно любишь себя?! Любые семейные проблемы решаемы (в некоторых случаях даже измена), не стоит все пускать на самотек и растить свою ненависть. Ведь такие чувства - это огромный грех, а ненависть к своему мужу - просто преступление против Бога. Он послал тебе половинку (просто так люди не встречаются, все в этом мире сделано только Им и только для нашей пользы), чтобы ты научилась от него мудрости, чтобы любила его как самого себя, уважала и почитала. А мы вот такие гордые - любим себя и ненавидим дар Бога. Мы просто не умеем и не хотим видеть Его волю.

 Отправлено: 29.09.10 17:19. Заголовок: xena пишет: Мужья р..

xena пишет:

цитата:

Мужья редко пьют просто так

Не знаю, не знаю...
Пьянству легко найти оправдание.
А с остальным согласен.

 Отправлено: 29.09.10 17:43. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Не знаю, не знаю... Пьянству легко найти оправдание.

Если не брать тяжелые формы хронического алкоголизма, то всегда найдется причина. Да найти повод выпить легко, не спорю. Только не станет муж, любящий свою жену и имеющий дома теплый очаг, место спасения от всех суетных проблем внешнего мира, обижать свою жену пьянством. Когда человеку хорошо и спокойно - зачем ему пить?

 Отправлено: 29.09.10 19:39. Заголовок: xena пишет: Ненавис..

xena пишет:

цитата:

Ненависть вдруг не приходит, она либо развилась с самого начала отношений, либо росла постепенно. А вот это уже и есть корень проблемы... откуда взялась ненависть

Ненависть обычно складываеться из разных мелочей и потом становиться принципиальной, а принципы выше всего любви, добра, даже собственной жизни.

xena пишет:

цитата:

Мужья редко пьют просто так. А раз у нее такое отношение к нему, то скорее всего он и пил от безысходности...

Что сразу муж просто человек с ослабленными интересами, угасание эйфорических увлечений ведет к поиску их в самом простом.

 Отправлено: 29.09.10 20:08. Заголовок: максxxx пишет: Нена..

максxxx пишет:

цитата:

Ненависть обычно складываеться из разных мелочей и потом становиться принципиальной, а принципы выше всего любви, добра, даже собственной жизни.

Не ненависть, а раздражение. Ненависть слишком сильное чувство, чтобы оно возникло неожиданно из мелочей. Ненавидят либо злые либо злых... А по поводу принципов - вообще что-то странное написано... как ненависть может быть из принципа, и каким нужно быть человеком, чтобы какие-то там принципы (чьи? откуда?) ставить выше даже собственной жизни. Может просто я не совсем понимаю, что такое "дело принципа"...
максxxx пишет:

цитата:

Что сразу муж просто человек с ослабленными интересами, угасание эйфорических увлечений ведет к поиску их в самом простом.

а попроще? лично я поняла только отдельные слова... Это Вы так соглашаетесь или наоборот оспариваете?

 Отправлено: 30.09.10 16:43. Заголовок: спасибо всем за отве..

спасибо всем за ответы, за участие в диалоге. я спрашивала не потому, чтоб "со стороны судить", а просто размышляю над превратностями жизни и разных судеб.
максxxx пишет:

цитата:

люди так часто живут потому что они идиоты, они сами сделали свой выбор когда сказали да друг другу они знали на какие риски они шли

но ведь не меняются только покойники и дураки, а человек слаб, ему свойственно ошибаться, да и "артисты/тки" хорошие бывают, которые проявляются только не то что после свадьбы, а даже после рождения ребенка по принципу "теперь ты никуда от меня не денешься", и распоясываются. со временем я не удивляюсь, если кто-то начинает искать "отдушину" - пить, или изменять - или появляется ненависть.
и потом - может это и наивность - разве нет примеров, когда любовь изменяет человека, и он ПЕРЕСТАЕТ быть наркоманом, пьяницей и т.п.? Всё ведь бывает в жизни - и любовь проходит, на её место приходит ненависть, и на пустом казалось бы месте приходит понимание,что любишь человека, - да всяко бывает!
мой вопрос был не в причинах появления ненависти, а в последствиях - если она УЖЕ появилась, если усилия к добропорядочности семьи прикладывает только один из двоих (а второму и так удобно) либо уже никто не прикладывает. Вот в этом случае как раз и рождаются оправдания (не хочется делить имущество, страшно остаться одной/одному), при этом часто прикрываются ребенком/детьми - мол, только ради них живем. А дети-то растут в обстановке ненависти, и впитывают это как НОРМУ! и дальше в своей семейной жизни живут также.
вот поэтому я и спросила - не ЧЕСТНЕЕ ли развестись? если конструктивного диалога между супругами уже не получается, и оба или один из них ничего не хочет менять. зачем тогда множить ненависть????

 Отправлено: 30.09.10 17:00. Заголовок: Ирина Рыбалко пишет:..

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

если она УЖЕ появилась, если усилия к добропорядочности семьи прикладывает только один из двоих (а второму и так удобно) либо уже никто не прикладывает.

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

не ЧЕСТНЕЕ ли развестись? если конструктивного диалога между супругами уже не получается, и оба или один из них ничего не хочет менять. зачем тогда множить ненависть????

Семьи, где цветет ненависть, где люди настолько эгоистичны - редко супруги верующие и браки такие если и венчаны, то только по внешним причинам (традиция, родители настояли и т. п.) а не по сильной вере супругов. Развод в таких семьях в порядке вещей... и не давать развод по вышеуказанным Ириной причинам (чаще всего прикрывающим эгоизм и самые низменные злые побуждения) тоже в порядке вещей.

 Отправлено: 30.09.10 17:55. Заголовок: xena пишет: и каким..

xena пишет:

цитата:

и каким нужно быть человеком, чтобы какие-то там принципы (чьи? откуда?) ставить выше даже собственной жизни.

А самоубийство не являеться таким делом

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

не ЧЕСТНЕЕ ли развестись? если конструктивного диалога между супругами уже не получается, и оба или один из них ничего не хочет менять. зачем тогда множить ненависть????

Блин я же ответил выше читайте

 Отправлено: 30.09.10 18:55. Заголовок: благодарю за беседу,..

благодарю за беседу, и по данной теме, и по теме про измены в браке. я лишний раз убедилась в том, что поступила правильно, разведясь.
xena пишет:

цитата:

цветок останется расти, но станет тусклым, некрасивым, станет вянуть, а побеги портиться и отмирать.

пусть одной тяжко детей растить, но финансовые причины не остановили меня, зато побеги мои не будут портиться и отмирать, под дурным примером. тем более, что "лучей" уже никаких и в помине не осталось, как и роста в отношениях. есть такой диагноз "замершая беременность", по аналогии выходит "замерший брак" :)) хорошо, что ситуации развивались так, что только хирургическое вмешательство в виде развода остановило душевное разложение!

 Отправлено: 30.09.10 19:55. Заголовок: максxxx пишет: А са..

максxxx пишет:

цитата:

А самоубийство не являеться таким делом

Самоубийство совершают не из принципов, а из-за слабости, боязни столкнуться с ответственностью или необходимостью разрешать проблемы. Или из-за греха уныния, но никак ни из принципа, только потому, что я так сказал и точка...

 Отправлено: 30.09.10 20:01. Заголовок: Ирина Рыбалко пишет:..

Ирина Рыбалко пишет:

цитата:

я лишний раз убедилась в том, что поступила правильно, разведясь.

Вы сделали свой выбор, сделали его не только ради себя, но и ради детей. Теперь только Вы будете отвечать за этот выбор перед Господом, и только Он решит верно Вы поступили или нет. А мы, люди, смертные человеки, может только поддержать Вас и помочь не боясь смотреть в будущее и растить детей во имя Господа. Как я уже писала: "...а жена спасется через детей своих". Помоги Вам Господи в Вашем нелегком труде.

 Отправлено: 01.10.10 16:10. Заголовок: а я не разведусь... ..

а я не разведусь... На Бога уповаю, все Ему подвластно

 Отправлено: 04.10.10 13:15. Заголовок: Ирина Х пишет: а я ..

Ирина Х пишет:

цитата:

а я не разведусь... На Бога уповаю, все Ему подвластно

Как говорит русская пословица: "На Бога надейся, но и сам не плошай". Тоже считаю, что развод - крайняя мера для безвыходных ситуаций. Главное не опускать руки и с Божьей помощью трудиться на благо ближних и во славу Божию.