Отправлено: 07.11.09 23:12. Заголовок: ПРИТЧИ

Сегодня мне подруга прислала очень красивую и трогательную притчу....или скорее рассказ. Хотела поделиться, но не нашла подходящей темы, по этому решила создать вот такую вот "ПРИТЧИ". Надеюсь вы не будете против.

А вот и сам рассказ:

Несколько лет назад, в один жаркий летний день в южной Флориде, маленький мальчик решил поплавать в купальне за его домом. Спеша нырнуть в холодную воду, он выбежал через задние двери дома, сбрасывая на бегу свою обувь, носки и рубашку.

Он влетел в воду, не замечая, что когда он плыл к средине озера, аллигатор подплывал к берегу.

В доме была его мать, которая смотрела в окно. Она видела их обоих, когда
те стали плыть все ближе и ближе друг к другу. В порыве абсолютного
страха она побежала к воде, истошно крича сыну.

Услышав ее голос, маленький мальчик встревожился и повернулся кругом, чтобы плыть к своей матери. Но было уже поздно. Когда он добрался до нее, то аллигатор уже настиг его. Стоя на пристани, мать схватила своего
маленького мальчика за руки, как раз в то время, когда аллигатор
схватил его за ноги. Началась неимоверно ожесточенная борьба между ними
двумя.

Аллигатор был намного сильнее матери, но мать в свою очередь была слишком неистовой, чтобы отпустить.

В то время мимо проезжал какой-то фермер. Услышав ее крики, он выбежал из
своего грузовика, прицелился и застрелил аллигатора. Удивительно, что
после долгих недель в больнице тот маленький мальчик ВЫЖИЛ. Его ноги
были в шрамах после ужасной атаки животного. А на руках у него были
глубокие следы ногтей его матери, которая впилась в его кожу в попытке
удержать любимого сына.

Репортер газеты, который брал интервью у мальчика после травмы, спросил может ли он показать ему свои шрамы.

Мальчик поднял свои штанины. А потом, с явной гордостью, сказал репортеру: ?Но посмотрите на мои руки. У меня большие шрамы и на руках. Они у меня от мамы, которая меня не отпускала?.

Вы и я можем отождествлять себя с этим маленьким мальчиком.

У нас тоже есть шрамы. Нет, не после укусов аллигатора, а шрамы после
болезненного прошлого. Некоторые из этих шрамов невидимы, и послужили
причиной наших глубоких сожалений. Но некоторые раны, друг мой, у нас
из-за того, что Бог отказался нас отпустить. Посреди ваших страданий,
Он был там, держась за вас.

Священное Писание учит о том, что Бог любит вас.

Вы – Божье дитя. Он желает защитить вас, и всем вас обеспечить. Но иногда
из глупости своей мы забредаем в опасные ситуации, не зная, что ожидает
нас впереди. Купель жизни полна опасностей, и мы забываем, что враг
всегда выжидает, чтобы напасть. Вот когда начинается такая ожесточенная
борьба.

Если у вас есть шрамы Его любви на руках, будьте очень, очень благодарными. Он никогда вас не отпустит.

Пожалуйста, передайте это тем, кого вы любите. Бог благословил вас, чтобы вы были благословлением для других. Ведь никогда не знаешь наверняка, где
человек находится на его жизненном пути, и через что он сейчас проходит.

Никогда не осуждайте шрамы других людей, потому что вы не знаете, как они у них появились.

Также, важно, чтобы мы не были настолько самолюбивы, чтобы получать благословения этих посланий, и не отсылать их еще кому-то.

Сейчас кому-то нужно знать, что Бог любит их, и вы любите их слишком сильно, чтобы отпустить!!!

Благослови вас Господь!

 Отправлено: 15.11.09 22:25. Заголовок: Sakura пишет: парня..

Sakura пишет:

цитата:

парня из подвалов какой-то секты вытащила....не христианской

ВСЕ секты являются АНТИХРИСТИАНКИМИ. В т.ч. и ваша. Христианской является только Церковь Христова, она же православная.
Так что "вытащили" вы бедолагу из огня да в полымя.

 Отправлено: 15.11.09 22:27. Заголовок: Возвращайтесь в Прав..

Возвращайтесь в Православие! Отцы, братия и сёстры...

АВ

 Отправлено: 16.11.09 10:26. Заголовок: Sakura пишет: или б..

Sakura пишет:

цитата:

или будете продолжать считать Бога безумным, потому что пустил вас жить в мир, где водится "аллигатор"???...

Ну во первых Бог создал и мир(озеро) и "аллигатора"(то есть дьявола) и нас, а теперь он спасает нас от того что он сам создал..... а где логика.

 Отправлено: 16.11.09 10:34. Заголовок: zefeid пишет: Как э..

zefeid пишет:

цитата:

Как это все по человечески понятно: мамка не усмотрела; папка забор вокруг озера не поставил; фермер опоздал; крокодил не вовремя проголодался. Один ребенок ангелочек - ничего не знал, ничего не ведал. Ему просто захотелось немного поплавать. Скажите: разве вы не знаете что за Ницше прячется крокодил? Знаете. Но ведь это так интересно: мистика, новые гаризонты сознания, простор. Вот только простор часто заканчивается больничной палатой (как в данной притче) и далеко не всегда одноместной. Хотя бывают и одноместные номера, вот только нередко не здесь, а там, в земле.

Конечно мать виновата алигатор действует по законам природы ребенок по глупости а матери нужно лучше смотреть за детьми. И я вовсе неимел под фразой мать - Бога я считаю у бога другие интересы.

 Отправлено: 16.11.09 10:44. Заголовок: Sakura пишет: Студе..

Sakura пишет:

цитата:

Студент продолжил: "Профессор, темнота существует?" Профессор ответил: "Конечно, существует". Студент ответил: "Вы опять не правы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света".

При нашем научном развитии подобные рассуждения абсурдны. Вот пример нового открытия(хотя и не совсем нового) -

Двадцатый век можно назвать золотым веком квантовой физики и физики элементарных частиц. Можно с уверенностью сказать, что 21-ый век будет золотым веком для астрономии и особенно для космологии. Всеволновой характер современной астрономии позволяет осуществлять наблюдения, используя весь спектр электромагнитного излучения, включая радио, оптическое, рентгеновское, гамма и нейтринное излучения, излучение фотонов сверхвысокой энергии и космические лучи. Именно это обстоятельство привело к стремительному росту наших знаний, как о конкретных астрономических объектах, так и всей Вселенной в целом и, в особенности, об ее структуре. И вот здесь астрономов ожидал неожиданный сюрприз. Астрономы открыли новые необычные формы материи и энергии. Оказалось, что состав Вселенной совсем не похож на состав окружающего непосредственно нас мира. Если рассматривать среднюю плотность вещества или энергии, то для Вселенной в целом обычное барионное вещество составляет только 4%, на 23% Вселенная состоит из невидимой, так называемой, «темной материи», а 73% средней плотности составляет «темная энергия», т.е. новый вид поля (по-видимому, скалярного, т.е. состоящего из элементарных частиц с нулевым спином), который обеспечивает ускоренное Хаббловское расширение Вселенной

 Отправлено: 17.11.09 16:39. Заголовок: Мелехов пишет: Вы, ..

Мелехов пишет:

цитата:

Вы, друзья, как ни садитесь... :)))))

Мелехов пишет:

цитата:

Так что "вытащили" вы бедолагу из огня да в полымя.

В то время я была православной, Мелехов.
максxxx пишет:

цитата:

Ну во первых Бог создал и мир(озеро) и "аллигатора"(то есть дьявола) и нас, а теперь он спасает нас от того что он сам создал..... а где логика.

А вы я смотрю видимо даже и не православный..раз логику не понимаете?...Логика проста, у Бога есть принцип - право выбора. И этим правом Он наделил каждого, в том числе и ангелов, в том числе и Люцифера, который в последствии, воспользовавшись этим самым правом выбора, стал Сатаной. Вы вообще как близко с христианством знакомы?
максxxx пишет:

цитата:

Астрономы открыли новые необычные формы материи и энергии. Оказалось, что состав Вселенной совсем не похож на состав окружающего непосредственно нас мира. Если рассматривать среднюю плотность вещества или энергии, то для Вселенной в целом обычное барионное вещество составляет только 4%, на 23% Вселенная состоит из невидимой, так называемой, «темной материи», а 73% средней плотности составляет «темная энергия», т.е. новый вид поля (по-видимому, скалярного, т.е. состоящего из элементарных частиц с нулевым спином), который обеспечивает ускоренное Хаббловское расширение Вселенной

Я люблю науку, и люблю логику, я люблю научные открытия...и ваши аргументы и доводы мне по вкусу...я даже могу привести вам в пример чёрные дыры которые находятся в центре каждой галактике, в том числе и нашей. Чёрные ведь....абсолютно чёрные..кто-то скажет что там ничего нет, ведь там темнота...Но ведь надо отличать тень от гравитации. Когда я привожу в пример тень как "темноту" и говорю что тень это отсутствие света - я говорю истину, не так ли,максxxx ??? Или вы будете и это отрицать? Когда я размышляла на тему света и темноты с Зефейдом, я не имела в виду гравитацию, но тень. Если вы знаете, Макс, темнота, или ночь на нашей планете, обусловлена не присутствием какой-либо тёмной материи (как к примеру чёрная дыра) которая в силу своей сверхгравитайции удерживает в себе фотоны и не отражает их, а ТЕНЬЮ, точнее определённым разворотом планеты таким образом, что лучи света не попадают на определённые участки.

В таком случае, Макс, темнота это отсутствие света. Или же вы хотите спорить с Эйнштейном? Так же как и холод это отсутствие тепла. Или вы не согласны?

Вы часом не сатанист,максxxx ? не хочу вас оскорбить, но я у сатанистов встречала такого рода идеологию. Они утверждают что чёрная материя первична и что свет это вторичное образование.
Я не спорю с самой идеей. Кто сказал что темнота это плохо? В начале творения была темнота, написано

"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. "
Как видите свет вторичен. Только заметьте, свет нашей вселенной вторичен. Но Бог, Творец - первичен. А Творец есть свет. Не тот свет что называется светом в нашей вселенной, но иной...не такой. Он не принадлежит нашему миру, он не часть нашего мира, он над ним.

 Отправлено: 17.11.09 16:48. Заголовок: максxxx пишет: я во..

максxxx пишет:

цитата:

я вовсе неимел под фразой мать - Бога я считаю у бога другие интересы.

Какие...другие? По моему у Бога такие интересу: любовь+право выбора. Он любит и жаждет взаимной любви от нас. Но он не требует её насильственно, не заставляет нас любить Его. Хотя мог бы. Только это была бы уже не любовь, а программа, а мы не люди, а роботы. А Бог не роботов создавал, но Себе подобных. Не знаю как вам, но мне не было бы приятно чтобы любимый мной человек любил меня только потому что я его заворожила или заколдовала или запрограммировала на это. Лучше бы он меня вообще не любил ...я бы его отпустила...мне было бы больно..очень, но я бы не держала насильственно..это не любовь! Вот и Бог не держит, Он даёт право и свободу выбирать, говорит:


"жизнь и смерть предложил я тебе,
благословение и проклятие. Избери
жизнь" ( Втор.30:19)

И если ты не выберешь жизнь, но смерть, Он не будет одерживать и заставлять. Он примет твой выбор, хоть Ему и будет больно.
Бог есть Жизнь, кто не с Ним в том нет жизни..тот выбирает смерть. Нет иного пути, нельзя жить вне Бога, потому что вне жизнь нет жизни.

 Отправлено: 17.11.09 16:54. Заголовок: Sakura пишет: В то ..

Sakura пишет:

цитата:

В то время я была православной

Вряд ли. Разве что назывались.

 Отправлено: 17.11.09 21:08. Заголовок: Sakura пишет: Как в..

Sakura пишет:

цитата:

Как видите свет вторичен. Только заметьте, свет нашей вселенной вторичен.

Вы прекрасно ответили, но знаете, с вашей последней фразой я бы скорее не согласился, чем согласился. Ведь что такое свет в нашем понимании? Это всего лишь небольшой участок спектра, который мы способны видеть. Но даже уже среди животного мира начинаются варианты - ведь многие из них видят мир несколько иначе чем мы. А если сюда добавить технические средства, то и сам спектр становится очень широким. И это при том, что мы еще можем и не знать о некоторых типах излучений (не говоря уже о духовном мире, который также является частью нашей вселенной). А вот представте, если бы существовало такое существо, которое могло бы видеть все излучения. Вы представляете какую бы гамму цветов и оттенков оно бы увидело в первый же миг сотворения мира! Я сомневаюсь что мы вообще когда нибудь увидим что-то подобное. Так что если говорить о свете в немного более широком виде, то наша вселенная вообще никогда не знала что такое тьма. Ибо вселенская тьма есть ни что иное, как ограниченность нашего восприятия. А то, что вселенная и сейчас тоже светится, можно сказать вся наполнена светом, прекрасно видно и из поста Макса. А все то, что названо темной материей и темной энергией, есть всего лишь признание нашего несовершенного "зрения". Сама же фраза: "да будет свет" мне кажется относится к звездам.

цитата:

Пошла пару раз. Вы знаете как они умеют улыбаться и мягким голосом заверять в вечной дружбе и любви, мол вы для нас такая важная, да мы для вас всё сделаем...мы ваши самые лучшие друзья...

Ну еще бы. У них же как минимум один раз в неделю проводятся, так сказать тренинги (можно назвать и репетициями, и ролевыми играми: как начать беседу, как проводить, как подать себя и учение) не хуже системы Станиславского. Так что это они умеют.

цитата:

Тут у меня щёлкнуло.

Наверно у всех так бывает. Только у меня щелкнуло на войне 1914 года, а точнее на той, что описана в Откровении. Может они просто забыли сказать о том, что время этой войны не у всех датируется 1914 годом, может еще что. Но вот тут (когда на стороне узнал другие даты) я и подумал: а что они еще мне не сказали? А поскольку к тому времени я уже побывал в резных оккультных конторах, то про уровни посвящения был осведомлен прекрасно. А вот сейчас думаю, в принципе, сам по себе этот вопрос не столь уж и важен, в сравнении с теми что мы там разбирали, но вот такая была реакция. Видимо промысел Божий так и работает. Правда православным я не сразу стал, но тем не менее это был поворотный момент. И больше у них я не был.

цитата:

У меня конечно были вопросы и я не совсем и не во всём до конца с ними была согласна.

Да дело то в принципе было даже и не в вопросах как таковых. Они их вообще не давали задавать (видимо чтобы не смущать других из нашей группы), а они все собирались и собирались. Выдвигают они на занятиях какое то определение, сначала вроде как согласен, а потом начинают вылезать нестыковки. Но тема то уже пройдена. А у них, сами знаете, тоже сроки. Да и отчетность тоже, так сказать коэффициэнт качества.

цитата:

Короче я уже было решила, обрадовалась, мол видимо вот оно долгожданное и истинное.

И такое тоже было.

цитата:

Знаете что мне не нравится в их ответах? Они постоянно своей сторожевой башней тычут в лицо...

А как они без сторожевой башни? Ведь это же их новый завет через который и можно только понять и Новый Завет и Ветхий. Это их пастырь, их указатель правильной дороги. Это для них и есть их библия.

цитата:

и своим верным и благоразумным рабом...Вообще не пойму чего они за эту притчу уцепились и трактуют её не как притчу но как пророчество..

А вы представте, что ведут они разговор с человеком светским (на кого в основном и расчитано их учение) и в разговоре употребляют термин - руководящая корпорация. Какие ассоциации последуют? Панасоник, Моторолла и т.д. А если они говорят - верный и благоразумный раб? Кроткая овечка, Библия, Бог, Христос. Кроме того говоря о верном и благоразумном рабе они и себя настраивают быть таким же верным и благоразумным рабом по отношению к руководящей корпорации.

цитата:

да ещё и связывают с 144000 из Откровения. Они и сами это толком объяснить не могут.

Так ведь это очень удобно править со ссылкой на небо. Ведь они почему и ценят литературу своего верного и благоразумного раба, потому что она от небесного правительства передана им через верного и благоразумного раба. Как ее не уважать? И даже если возникают какие то изменения - то по откровению от небесного правительства. А потом. Уберите 144000 и что останется от их учения? Как объяснить вопрос, например, почему у них нет причастия и о каком спасении идет речь; почему Бога увидят лишь избранные, а не все, да и много других.

цитата:

У нас сейчас дебаты с ними идут. Они к нам зачастили, обычно им запрещено общаться с иноверцами, да ещё и с пастором чужой церкви, да ещё и выслушивать его наставления и его учение. Сегодня вот опять были.

Это они не по своему произволу, а по благословению свыше ведут с вами работу.

цитата:

Всё доказывают что Иисус не Бог. мол не может быть Бог в трёх лицах одновременно.

Они почти всегда начинают с этого в разговоре с теми, кто верит в Пресвятую Троицу. Это своего рода красное пятно из вашей притчи. Расчет простой. Пока ваш разум ищет ответы, они спокойненько укладывают сопутствующий антураж в ваше подсознание. Очень вам советую - обратите особое внимание на фоновые беседы. Впрочем могу сказать что подобный трюк в отношении их малоэффективен. Человека, привыкшего к регулярным гипнотическим сеансам, в принципе можно убедить в том, что гипнотизер в чем то не прав. Но это убеждение будет действовать лишь до тех пор, пока он не увидит гипнотизера. Все противоречащие установкам гипнотизера убеждения просто испарятся, не оставив и следа. Вот если вам удастся изолировать их на годик, на два от их собраний, тогда эффект будет. А так маловероятно.

цитата:

Только вот я им другой вопрос задаю: - Вы - человек?...

А вы мастер и видимо очень опасный проповедник. Мне их дальше бесплотных попыток найти доказательства в Библии раскрутить не получалось. Впрочем я и встречаюсь с ними крайне редко. В квартиру их жена не пускает (и правильно делает). Так, разве что где поймают на улице. Но это бывает редко, поскольку и бываю я на улице редко. Пробовали они как то устроить регулярные беседы (когда я еще работал), но вот больше одной попытки они не выдержали. Видимо Иов им не вкусу пришелся. Как только они начинают осознавать противоречия между их учением и Писанием - они сбегают. Видимо защитный рефлекс. Правда и разговор у меня с ними несколько иной. Конечно без матюков и грубостей, но более жесткий.

цитата:

Сначала они утверждали что Он сотворённый. У них кажется даже в доктрине так написано.

По их учению Бог Логос есть первое творение Божие. В ветхозаветное время Он был известен как архангел Михаил (пароллель с войной на небе где архангел Михаил воюеет с драконом, в Откровении). А Сыном Он является по благодати, усыновлен. Специально для Макса: это не я так думаю, а они так учат

цитата:

....ну у Него божественная природа..но Он не Бог.... Разговор заходит в тупик. Это они уже сейчас, через 2 недели соглашаются что Иисус рождённый.

Вы знаете, я бы на вашем месте не расслаблялся. В принципе они против своей доктрины нисколько не погрешили. Добавте к словам "рожден" и "божествен" слово "по благодати", и вы получите их догмат об усыновлении. Почему они его еще не употребили - не знаю. Может эту уступку они используют в качестве марковки для упрямого ослика, чтобы он шел вперед. А может еще почему. Но в любом случае 2 недели срок очень маленький. Помно на собрании одна свидетельница рассказывала как более года обрабатывала одну семью и все же довела до кандиции, т.е. до крещения. Так что расслабляться ох как рано.

цитата:

Кстати хотела две песни выложить красивые, мои любимые, может кому-нибудь понравятся..только не знаю если такое можно тут...Ну у меня на сайте есть возможность загружать mp3 файлы для скачивания..а вот тут наверное нет?..

Вы знаете представления не имею. Это наверно у админа надо узнавать.

цитата:

Ну они это объясняют тем что Святой Дух это якобы не личность а сила с которой Бог действует, и вот эта сила это их организация. Видимо при творений тоже их организация "носилась над водами".

Интересно для какой цели готовится эта организация и кому она потребовалась? Ведь по сути дела это многомиллионная армия зомби готовая повиноваться любому указанию руководящей корпорации. Сейчас они еще правда не совсем доведены до "нормы зомби" (хотя, в принципе, это не так сложно при современных психотехниках устроить), но сейчас у них пока еще и цель другая. Они еще не боевая организация, а скорее разведывательная. Вы представляеете какой у них архив? Практически по каждому человеку в тех местностях, где есть их собрания. Причем архив динамический, постоянно обновляющийся, очень оперативный. Такого наверно нет и у ЦРУ. Или уже есть?

цитата:

Хотя и прав и нет. Просто очень тяжело простоять в толпе людей 3 часа подряд и при этом выслушать проповедь, все пения, разбор урока на неделю (вы наверное не знаете что это такое) и чтоб тебя не вынесли на насилках...

Ну у нас же стоят только во время богослужений ну и проповеди. Проповеди у нас короткие 10-15 минут. Ну и в целом получается где-то от часа до двух. А к этому быстро привыкаешь. Ну а если уж совсем невмоготу, то можно и сидеть. Есть лавочки, стулья. У нас говорят так - лучше сидя думать о Боге, чем стоя о ногах. Правда, когда народу много - не хватает. В монастырях конечно сложнее, но там и люди привычней. Так что привыкнуть не сложно. Это не проблема.

цитата:

Знаете такие собрания это скорее синагога а не храм, если сравнивать с Иудейским ладом. В синагоге говорят, рассказывают, обсуждают, молятся.

Вы знаете, в синагоге ни разу не был, так что ничего не могу сказать по этому поводу.

цитата:

Знаете, Валерий, меня заботит не столько то, что они люди...

Просто мы все же смотрим с отличных точек зрения: вы на зал. так сказать из среду руководящих, а я из зала из среды шушукающихся (кстати неплохо в выработке смирения). Ну а в целом согласен. На службе надо не "шушукаться", а учавствовать в службе. И полностью согласен по вашему замечанию о духовности. Но здесь уж у каждого свой путь.

цитата:

"Иисус Христос - хозяин этого дома, невидимый участник сидящий рядом, тихий слушатель всех разговоров"

Очень хороший плакат. Но вам проще в том смысле, что у вас не бывает тех, кто пришел "просто поставить свечку".

цитата:

Я согласна. Но всё таки когда видишь как человек жертвetn своей жизнью, что бы каким-то аборигенам людоедам, где-то в Папуа новой Гвинее рассказать о Боге, невольно думаешь, а кто же такой я, который сижу в тепле и уюте, сытый и одетый и пару раз в неделю служу в церкви.

Вы знаете, порой бывает сложнее 2-3 часа простоять на ногах, чем один раз пожертвовать жизнью. Это конечно метафора. Но у каждого свое служение. И наше дело делать его хорошо там, где мы и находимся. А если Господь сочтет что для кого-то полезнее Папуа новая Гвинея - Он это сделает.

цитата:

Кстати...что-то у нас тема "Притчи" превратилась в нечто иное...

Как и все остальные. Видимо некудышные мы модераторы, раз не можем придерживаться заявленной темы.

 Отправлено: 17.11.09 21:56. Заголовок: zefeid пишет: Видим..

zefeid пишет:

цитата:

Видимо некудышные мы модераторы, раз не можем придерживаться заявленной темы

Можем, но не очень хочим.
Так уж сложилось...
Впрочем тему можно и поделить...

 Отправлено: 18.11.09 02:05. Заголовок: Мелехов пишет: Вряд..

Мелехов пишет:

цитата:

Вряд ли. Разве что назывались.

А это уже Богу виднее. Возможно я и сейчас не являюсь АСД..а кем-то ещё...возможно моей религии вообще не существует и я единственная такая..с таким мировоззрением и такой верой...Кому известно?...да никому...

zefeid пишет:

цитата:

Так что если говорить о свете в немного более широком виде, то наша вселенная вообще никогда не знала что такое тьма. Ибо вселенская тьма есть ни что иное, как ограниченность нашего восприятия. А то, что вселенная и сейчас тоже светится, можно сказать вся наполнена светом, прекрасно видно и из поста Макса. А все то, что названо темной материей и темной энергией, есть всего лишь признание нашего несовершенного "зрения". Сама же фраза: "да будет свет" мне кажется относится к звездам.

Хорошо сказали . А откуда быть свету во вселенной, если нет звёзд который бы его порождали? Вы думаете свет был ещё до того как прозвучало "да будет свет"? Ой...это такой запутанный разговор..если продолжать, начнём нести ахинею Я предпочитаю не копаться в том, что не понятно. Например как...вечность и безначальное. Бесконечность я как никак понять могу, хоть и ограничено...но вот то, как может что-то быть без начала...увы. Я конечно знаю что такое эллипс...без начала и конца...но ведь и этот эллипс откуда-то взялся...а раз у него нет начала...откуда и как?... Ладно, всё равно никто не знает.

Знаете, вот сижу иногда и смотрю на всю эту бесконечность блестящую там, на верху...и думаю...вот это камушек, который висит посреди ничего и вертится...а на нём я сижу и смотрю куда-то в никуда...и откуда я тут взялась, на этом крохотном камушке, в этой всей бесконечности. А там ведь не потолок с красивым рисунком из сверкающих точек, там огромное пространство, такое огромное что и представить просто не возможно...И не видно где оно заканчивается и заканчивается ли вообще...А если заканчивается то что там, за его краем?.....А потом когда смотришь на людей который бегают, суетятся, ходят на работу, в кафе, по магазинам...переживают за инфляцию, за кризис, за новые джинсы и платье....кажется что люди спят, будь-то загипнотизированные все, будь-то забыли кто они, откуда и где они находятся....смотришь вот так, и такое впечатление что толпа не видит неба, будь-то бы они только в асфальт смотрят...и если и видят то, что наверху, то воспринимают это как обыкновенный красивый потолок, с нарисованными блестящей краской точками...будь-то бы на самом деле вселенной не существует, а есть только этот серый мирок, асфальт, работа, магазины...Так иногда обидно что вот оно, так близко, можно почти рукой достать, вроде бы ну что мешает взять и улететь туда..в бесконечность...А нет, люди прокляты быть прикованными к этому камушку висящему посреди пустоты...и не оторваться никак...А жизнь это ведь не только этот крохотный мирок...это ведь целая вселенная, огромная, бесконечная...так хочется туда...улететь............Я наверное безнадёжная мечтательница, но когда на закате кучерявые облака плывут на запад...такие пушистые, многослойные...кажется что по ним можно ходить, будь-то бы там город спрятался..только ни у кого нет лестницы чтоб туда забраться...Вот так и уплывают каждый раз...кусочек счастья...а тебе остаётся только смотреть и провожать этот волшебный город глазами...
zefeid пишет:

цитата:

Это они не по своему произволу, а по благословению свыше ведут с вами работу.

Я так и думала..иначе и быть не может..Может но с очень малой вероятностью. С последнего разговора они удалились со словами "Ой, а нам уже так срочно надо бежать...мы опаздываем..." Кстати дали одну книжку про Откровение Иоанна. главное сами книги дают, а вот от нас что-нибудь почитать не берут...ну хотя бы для спортивного интереса, всё равно ни в какую. Кроме своего учения они почти ничего не знают о других. Только не могу понять, чего они боятся? Обычно боится тот, кто не уверен в чём-то, или что-то скрывает. А раз не скрываешь и твёрдо стоишь - чего бояться?...Страх действует губительнее того, чего боишься. Потому что когда ты посмотришь страху в глаза, ты либо от него избавишься, либо увидишь то, что нужно исправить. Это как зеркало. То что не убивает - делает сильнее. Может не в тему чуть, но я очень боялась рожать...прям до смерти...И всё таки решилась. А теперь, когда прошла через это я знаю что стала сильнее...теперь я в какой-то мере герой. То, что не убивает, делает сильнее.... Знаете, теперь уже стыдно бояться уколов, анализов крови, капельниц, операций...потому что всё это меньше того страха, который заглянул мне в душу. Ладно..что-то я отбилась от темы.

О свидетелях. Раньше я этого не знала, но вчера вот прочитала в ихней книге и у меня волосы дыбом встали.

"Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны. Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя. И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы. И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих. И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них. По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее - как лица человеческие; и волосы у ней - как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов. На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну; у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была - вредить людям пять месяцев. Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион." (Откровение 9)

Так вот свидетели утверждают что эта саранча это они, а жала которыми они жалят это Библейская весть которую они несут. А Аваддон, ангел бездны - это Иисус Христос....
Я 4 раза перечитала чтоб не ошибиться...всё думала что у меня галлюцинации и такого быть не может. Не ошиблась... Я до сих пор в полнейшем шоке!!! И главное весь этот текст они трактуют как положительный и всё вверх ногами переворачивают. Просто сума сойти!!! Упасть и не встать!!!!!!!.... А хотя, возможно они сами о себе правду говорят, кто они есть на самом деле, не подозревая того.
zefeid пишет:

цитата:

Но это убеждение будет действовать лишь до тех пор, пока он не увидит гипнотизера. Все противоречащие установкам гипнотизера убеждения просто испарятся, не оставив и следа.

правда.
zefeid пишет:

цитата:

Вот если вам удастся изолировать их на годик, на два от их собраний, тогда эффект будет. А так маловероятно.

Я тоже мужу неоднократно говорила что их бесполезно переубеждать и приводить им какие-либо логичесие и Библейские доказательства Божественности Христа и существования Троицы, так же как и во многом другом...а он всё надеется...Просто у него больше терпения чем у меня. Я когда с ними разговариваю и задаю вопрос, а они знают ответ, но уворачиваются на другую тему лишь бы не признавать что их доктрина ошибочна в том или ином плане - я начинаю нервничать...просто не хочется больше общаться сними. Иногда вот так смотришь на них и кажется что они на самом деле загипнотизированные какие-то...как роботы всё тараторят одно и то же, будь-то бы не слышат тебя. Я грешная, но мне порой даже хотелось взять их перевод Нового Мира и пару раз звездануть им по голове... просто казалось что после этого они очнуться и придут в себя от гипноза. Ну как можно говорить что Иисус не Бог и что Дух Святой это организация...и что у Бога только одно имя, да ещё и повторять это имя надо и не надо...и запрещать переливать кровь умирающему ребёнку....ну это же бесчеловечность какая-то!!!! Просто невыносимо...
zefeid пишет:

цитата:

А вы мастер и видимо очень опасный проповедник.

Почему сразу опасный?...совсем не опасный, просто логику я в универе любила..всякие там логические построения фраз. Особенно построения... ..они такие интересные и многообразные ..и многозначащие. Вот например интересное построение: "Если Бог всемогущий, может ли Он создать камень, который не сможет поднять?"
zefeid пишет:

цитата:

Вы знаете, я бы на вашем месте не расслаблялся. В принципе они против своей доктрины нисколько не погрешили. Добавте к словам "рожден" и "божествен" слово "по благодати", и вы получите их догмат об усыновлении. Почему они его еще не употребили - не знаю. Может эту уступку они используют в качестве марковки для упрямого ослика, чтобы он шел вперед. А может еще почему. Но в любом случае 2 недели срок очень маленький. Помно на собрании одна свидетельница рассказывала как более года обрабатывала одну семью и все же довела до кандиции, т.е. до крещения. Так что расслабляться ох как рано.

Да я вообще после того что они о себе в Откровении 9 главе утверждают, сказала мужу чтоб ноги их больше в моём доме не было. Пусть жалят своими жалами в других обителях! Не терплю когда люди говорят не то что думают, и не своё искреннее, пережитое, переболевшее, переваренное, а то, что верхушка избранных приказала. У них, понимаете, это всё благовестие сводится до уровня работы, банального выполнения нормы. А я считаю что это всё должно быть простым, прозрачным и..человечным. Об этом нужно размышлять и беседовать не по графику, а когда сидишь на подоконнике и смотришь как ветер листьями шуршит в небесной бесконечности...или за чашкой чая, или гуляя по морскому берегу на закате, или в парке, на осенней, желто-оранжевой скамейке...или в скверике, во время грозы, когда дождь отстукивает чичётку времени. А вся эта ихняя формальность и холодность веет неискренностью, как будь-то бы они никогда не чувствовали то, о чём говорят, будь-то бы не пережили никогда этого...Все эти лицемерные улыбки и натянутые на лица маски дружелюбия ..такие чёрствые.

zefeid пишет:

цитата:

Кстати хотела две песни выложить красивые, мои любимые, может кому-нибудь понравятся..только не знаю если такое можно тут...Ну у меня на сайте есть возможность загружать mp3 файлы для скачивания..а вот тут наверное нет?.. Вы знаете представления не имею. Это наверно у админа надо узнавать.

Надо...я вот сейчас слушаю такие классные мелодии, без слов, просто музыку....в ней даже слов не надо..слова были бы лишними. Хотелось бы и с вами поделиться этой прелестью. Я спрошу у Сеятеля, может он разрешит.
zefeid пишет:

цитата:

Они еще не боевая организация, а скорее разведывательная. Вы представляеете какой у них архив? Практически по каждому человеку в тех местностях, где есть их собрания. Причем архив динамический, постоянно обновляющийся, очень оперативный. Такого наверно нет и у ЦРУ. Или уже есть?

Вы знаете, я почему-то тоже их с разведывательной организацией ассоциирую...Уж больно похожи. Я вот думала, они ведь и взносов никаких не приносят, ну типа десятины как у меня в церкви,...Тогда что за интерес у них? Точно не денежный, ну в смысле не для того чтобы верхушка богатела, как бывает в финансовых пирамидах. С одной стороны понятно почему десятины нет, их "священники" работают обычной работой, а у нас нет. Но тогда зачем этой организации такая массовость? Неужели ими движет искренне желание спасти человечество?... Может они не подозревают что они делают на самом деле?...
zefeid пишет:

цитата:

Ну у нас же стоят только во время богослужений ну и проповеди. Проповеди у нас короткие 10-15 минут. Ну и в целом получается где-то от часа до двух. А к этому быстро привыкаешь. Ну а если уж совсем невмоготу, то можно и сидеть. Есть лавочки, стулья. У нас говорят так - лучше сидя думать о Боге, чем стоя о ногах. Правда, когда народу много - не хватает. В монастырях конечно сложнее, но там и люди привычней. Так что привыкнуть не сложно. Это не проблема.

Я когда бывала в православных храмах на служении, под конец уже еле на ногах держалась..голова кружилась и воздуха не хватало..там постоянно столько народу было. Хотя я не только в храмах так себя чувствую...у нас по утрам такой забитый транспорт что я пару раз не выдерживала и выходила на пару остановок раньше, только ради того чтоб в обморок не свалиться. Стульчики всё же вещь хорошая. вот был бы у каждого такой карманный, раскладной, чтоб когда совсем невмоготу, раз - и сидишь
zefeid пишет:

цитата:

а я из зала из среды шушукающихся

Смешная фраза "из среды шушукающихся" У меня почему-то когда я слышу "шушукающиеся" на ум приходит такое сборище каких-то маленьких пушистиков, которые чего-то там шабуршатся ... шушукаются
zefeid пишет:

цитата:

кстати неплохо в выработке смирения

Да я же не всегда за кафедрой сижу. Большее время всё среди тех же шушунчиков.
zefeid пишет:

цитата:

Очень хороший плакат. Но вам проще в том смысле, что у вас не бывает тех, кто пришел "просто поставить свечку".

О свечках. Не могу понять как люди могут ставить в храме Божьем свечку за упокой живого человека. Разве на Бога они надеются в этом случае? Ну ведь именно в Божьем доме они это совершают?
zefeid пишет:

цитата:

Но у каждого свое служение. И наше дело делать его хорошо там, где мы и находимся. А если Господь сочтет что для кого-то полезнее Папуа новая Гвинея - Он это сделает.

Нет, всё таки в вас живёт проповедник.
zefeid пишет:

цитата:

Как и все остальные. Видимо некудышные мы модераторы, раз не можем придерживаться заявленной темы.

а я вот думала что больше не буду тут писать оффтоп...но не получилось
Виктор Гость пишет:

цитата:

Можем, но не очень хочим. Так уж сложилось... Впрочем тему можно и поделить...

наверное так в каждой теме получится..это или я какая-то не правильная или не знаю...Просто разговоры иногда переплетаются. Хотя тема всё таки о притчах...Сегодня уже поздно. завтра исправлюсь, напишу Притчу

 Отправлено: 18.11.09 07:50. Заголовок: Sakura пишет: возмо..

Sakura пишет:

цитата:

возможно моей религии вообще не существует

Круто.
Будете основательницей ещё одной протестантской секты?
Возьмите себе в "апостолы" зефея. По-моему, вы с ним очень хорошо спелись.

 Отправлено: 18.11.09 10:33. Заголовок: Sakura пишет: ..Лог..

Sakura пишет:

цитата:

..Логика проста, у Бога есть принцип - право выбора. И этим правом Он наделил каждого, в том числе и ангелов, в том числе и Люцифера, который в последствии, воспользовавшись этим самым правом выбора, стал Сатаной. Вы вообще как близко с христианством знакомы?

В Ветхом завете говорится, что даже волос не может упасть с головы человека без воли Божьей. “Волос не упадет с головы его на землю, ибо с Богом он действовал” (1Цар.14:45). В Новом Завете говорится: “Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц” (Матф.10:29-31).

Sakura пишет:

цитата:

Если вы знаете, Макс, темнота, или ночь на нашей планете, обусловлена не присутствием какой-либо тёмной материи (как к примеру чёрная дыра) которая в силу своей сверхгравитайции удерживает в себе фотоны и не отражает их, а ТЕНЬЮ, точнее определённым разворотом планеты таким образом, что лучи света не попадают на определённые участки.

Действует определенный закон вытеснения стоит свету "раслабиться" как его пожирает и вытесняет темнота как например луч фонарика.

 Отправлено: 18.11.09 10:34. Заголовок: Черная дыра и есть п..

Черная дыра и есть производитель темноты

 Отправлено: 18.11.09 14:49. Заголовок: максxxx пишет: В Ве..

максxxx пишет:

цитата:

В Ветхом завете говорится, что даже волос не может упасть с головы человека без воли Божьей. “Волос не упадет с головы его на землю, ибо с Богом он действовал” (1Цар.14:45). В Новом Завете говорится: “Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц” (Матф.10:29-31).

Разве это противоречит праву выбора?...Если бы не Его воля, вас бы не было. И если Его воля в том чтобы вы выбирали, разве это противореит тому что бы с вашей головы, в опеделённых обстоятельства, в результате определённого выбора, падали или не падали волосы? Вы правы, Бог влияет на обстоятельства, на то Он и Бог, но решение и выбор мы делаем сами. Скажите, а зачем собственно жить, если Бог ещё до рождения предназначил Пете стать наркоманом, убийцей и умереть от собственной руки, бросившись под рельсы?... А отец рождая своего ребёнка, разве предопределяет что-либо для него, кроме обстоятельств в которых он родится? Конечно, вас могут отдать в муз. школу и заставить ходить на занятия, но если вы сами этого не выберите, грошь цена отцовским усилиям...всё равно ВЫ строите свою судьбу, вы а не ваш папа. Папа может лишь предполагать как будет лучше для вас, и троить именно так все обстоятельства...но выбираете всё же вы.
максxxx пишет:

цитата:

Действует определенный закон вытеснения стоит свету "расслабиться" как его пожирает и вытесняет темнота как например луч фонарика.

Это закон отсутствия а не вытеснения, если мы уж о фонаре заговорили. Свет перестал быть и в результате его отсутствия настала темнота. Вот как раз свет и вытесняет темноту, в этом случае, а не наоборот. Попытайтесь спрятать темноту от света фонарика...наберите побольше темноты в карманы чтоб свет её не вытеснил. Она будет жить в вашем кармане, пока туда не заглянет фонарик. В этом случае темнота это не материя, это отсутствие света обусловленная предметами заслоняющими источник излучения. Кстати в вашем сердце этим заслоняющим предметом является ваша гордость.


максxxx пишет:

цитата:

Черная дыра и есть производитель темноты

Чёрная дыра не производит темноту. Чёрная дыра это сверх тяжёлое космическое тело, которое имеет достаточно сильную гравитацию, для того что бы удержать на себе попадающие туда фотоны, движущиеся со скоростью света. Фотоны могут существовать лишь в движении, когда их движение прекращается, они "не светят"...их просто нет. Чёрная дыра не отражает ничего, никакие частицы из неё не вырываются, в том числе и "частицы темноты". Это адская мясорубка-расщипитель.

 Отправлено: 18.11.09 15:09. Заголовок: Sakura пишет: Это з..

Sakura пишет:

цитата:

Это закон отсутствия а не вытеснения, если мы уж о фонаре заговорили. Свет перестал быть и в результате его отсутствия настала темнота. Вот как раз свет и вытесняет темноту, в этом случае, а не наоборот. Попытайтесь спрятать темноту от света фонарика...наберите побольше темноты в карманы чтоб свет её не вытеснил. Она будет жить в вашем кармане, пока туда не заглянет фонарик. В этом случае темнота это не материя, это отсутствие света обусловленная предметами заслоняющими источник излучения. Кстати в вашем сердце этим заслоняющим предметом является ваша гордость.

Закон вытеснения Я сам его выдумал, я ловкач неправдали ,клянусь честью рыцаря я бы рано или поздно в этом сознался.

Sakura пишет:

цитата:

Чёрная дыра не производит темноту. Чёрная дыра это сверх тяжёлое космическое тело, которое имеет достаточно сильную гравитацию, для того что бы удержать на себе попадающие туда фотоны, движущиеся со скоростью света. Фотоны могут существовать лишь в движении, когда их движение прекращается, они "не светят"...их просто нет. Чёрная дыра не отражает ничего, никакие частицы из неё не вырываются, в том числе и "частицы темноты". Это адская мясорубка-расщипитель.

...святой развратник...проклятье я имел в виду просто теорию как впрочем и то что вы привели изучить черную дыру невозможно.

Sakura пишет:

цитата:

Она будет жить в вашем кармане, пока туда не заглянет фонарик. В этом случае темнота это не материя, это отсутствие света обусловленная предметами заслоняющими источник излучения.

Отсюда вывод что темнота находится везде даже в свете ее невозможно подчинить на нее недействует не время ни пространство.

Sakura пишет:

цитата:

Кстати в вашем сердце этим заслоняющим предметом является ваша гордость.

Возможно а у кого ее там нет

 Отправлено: 18.11.09 15:10. Заголовок: Sakura пишет: Скажи..

Sakura пишет:

цитата:

Скажите, а зачем собственно жить, если Бог ещё до рождения предназначил Пете стать наркоманом, убийцей и умереть от собственной руки, бросившись под рельсы?...

Забавно вы задаете вопрос и сами на него отвечаете.

 Отправлено: 18.11.09 23:20. Заголовок: максxxx пишет: Заба..

максxxx пишет:

цитата:

Забавно вы задаете вопрос и сами на него отвечаете.

Разве забавно?...Вы и впрямь так считаете? Неужели ваш Бог настолько жесток?

 Отправлено: 18.11.09 23:37. Заголовок: Мелехов пишет: Буде..

Мелехов пишет:

цитата:

Будете основательницей ещё одной протестантской секты?

Нет уж спасибочки. Не надо мне камней на шею. Знаете как говорится, на вкус и цвет фломастеры все разные...У меня не религия, у меня мировоззрение...это жизнью называется...моя собственная, моё понимание мира которое никто не поймёт кроме меня одной, так же как и никто не сможет увидеть красный цвет именно в том оттенке, в котором я его вижу...хоть глаза у всех и одинаковые.
Мелехов пишет:

цитата:

Возьмите себе в "апостолы" зефея. По-моему, вы с ним очень хорошо спелись.

Он так не считает. Это только "по-вашему"...личному.
Это вам нужны апостолы, святые и патриархи всея Руси. А я сама по себе. Сама себе ветер, сама себе поле. Вы уж извините.
максxxx пишет:

цитата:

Закон вытеснения Я сам его выдумал, я ловкач неправдали ,клянусь честью рыцаря я бы рано или поздно в этом сознался.

А чего это вы тут развеселились так?... Не знаю как остальные, но я и не думала воспринимать ваши законы как научно-установленные. Угу....ловкач.... только интересно из какого места у вас честь рыцаря растёт...
максxxx пишет:

цитата:

изучить черную дыру невозможно.

Тогда жуйте пряники и помалкивайте. Или будем продолжать искать кисю в тёмной комнате?...
максxxx пишет:

цитата:

Отсюда вывод что темнота находится везде даже в свете ее невозможно подчинить на нее недействует не время ни пространство.

угу...потому что её нет
максxxx пишет:

цитата:

Возможно а у кого ее там нет

У мёртвого.

 Отправлено: 19.11.09 01:09. Заголовок: zefeid пишет: Я наз..

zefeid пишет:

цитата:

Я называю это "машиной времени", именно в кавычках. Вы слышали о таком явлении как реверсия, когда определённые процессы поворачиваются вспять? Как бы мы не поворачивали процессы назад, но переделывать что-то все равно придется - как минимум нашу плоть, которая совершенно не соответствует тому Телу, в котором Воскрес Христос.

Кор.15:51 "Говорю вам тайну: не
все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение
ока, при последней трубе; ибо
вострубит, и мертвые воскреснут
нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит
облечься в нетление, и смертному
сему облечься в бессмертие. "

zefeid пишет:

цитата:

Ну почему же? Если хотите и если будет на то воля Божья, я вам сообщю о том, что я узнаю? Хотите?

Честно?...Нет...я боюсь...вас мёртвого. Вернее не вас, а того кто явится ко мне с вестью. Я знаю что это будете не вы. Вы ведь знаете что ангелы бездны умеют копировать повадки, внешность, голос людей. Даже если это будете вы, я всё равно не поверю, понимаете?... Так что лучше не приходите ко мне...если конечно не хотите чтоб я преждевременно к вам присоединилась . А представляете если вы узнаете что права была я? По моей теории никто никого ждать не будет, все там одновременно встретимся, в Судный День, одни на осуждение, другие для жизни вечной. Жаль только одни с другими поболтать не будут иметь возможности..потому что те, кто воскреснут в первом воскресении буду судить тех, кто воскреснут во втором. Было бы классно увидеть вас рядом возносящегося к небу...Только я сомневаюсь что я буду среди первых...

Ой, хотите я вам текст приведу из Библии:

Ис.8:19 И когда скажут вам:
обратитесь к вызывателям умерших и
к чародеям, к шептунам и
чревовещателям, - тогда отвечайте:
не должен ли народ обращаться к
своему Богу? спрашивают ли
мертвых о живых?

Я это о том что вы не сможете придти ко мне после смерти и я не смогу что-либо спросить от вас...то же относится и к молитвам святым и мученникам, которые яко бы слышат и отвечают, которые будь-то бы живы.

А вот ещё:

"не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; 1 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это." Второзаконие 18

Когда человек молится и вопрошает умершего человека объявленного святым или мучеником..не мёртвого ли он вопрошает?...

Лев.19:31 Не обращайтесь к
вызывающим мертвых, и к
волшебникам не ходите, и не
доводите себя до осквернения от
них. Я Господь, Бог ваш.

Когда человек просит о помощи умершего человека, не мёртвого ли он вызывает?...

Лев.20:27 Мужчина ли или
женщина, если будут они вызывать
мертвых или волхвовать, да будут
преданы смерти

Почему то люди отождествляют "вызывание мёртвых" и "вопрошение мёртвых" только с злыми колдунами которые что-то там ворожат. А вот про себя любимых забывают подумать. Хвалятся что их умерший близкий с ними разговаривал, советы им давал, приходил к ним...и они когда молились звали его и спрашивали совета у мамы, папы или умершего Патриарха всия Руси..и считаю что все выше перечисленные стихи к ним не относятся.

Почему Бог так настойчиво запрещает вызывать мёртвых и обращаться к ним?... Потому что умершие лежат в могилах и ответить не могут, равно как и помочь...а вместо них, умело одетые в маскарад являются злые духи и бесы, и советуют и наставляют и вводят в заблуждение...порой их наставления очень мудры и хорошо продуманы, даже приносят пользу и добро...только вот до поры до времени. Всё имеет последствия, всё взаимосвязанно...если человек поверит в существование жизни после смерти, он поверит и во многое другое...исказится вся вера.
zefeid пишет:

цитата:

Спасибо за сочувствие, но вот плакать не стоит. Все мы идем этой дорогой и у всех у нас один конец. И если по всем плакать, то жить то когда? Времени просто не хватит. Так что относитесь к этому проще. А причин для слез в жизни и так у всех хватает.

zefeid пишет:

цитата:

Интересная у вас религия, почти как у атеистов. Только те сразу отправляют человека в вечное баеньки, а вы с пробудкой для прочтения приговора. Вы только не обижайтесь, просто у меня возникла такая параллель.

Ну почему же?...Почему же на вечные баеньки? Каждый пробудится в положенное ему воскресение, и каждый получит то, что заслужил за жизнь. Кто-то вечную жизнь, в новом теле, а кто-то вечное небытие, смерть. Я не верю в то, что после смерти человеку даётся второй шанс чтоб исправиться. Это придумали свидетели и те, кто хочет жить как хочется, а потом ещё один шанс получить, вот тогда они исправятся и будут святыми. Это своего рода утешение для ленивых. Нет второго шанса, здесь и сейчас ваш шанс, и если вы его упустите, никто потом не скажет "Ладно, Федя, так и быть..." На то она и жизнь. Пересдачи экзаменов не будет, не обманывайтесь... иначе этот обман вас погубит. Вот кстати ещё одна уловка того, кто внушил человека что жизнь после смерти продолжается.
Вы не замечаете куда ведёт нить? "Да вы что, любимые, жизнь после смерти есть!...А ещё после смерти есть второй шанс, вы не переживайте, подумаешь прожил не так, подумаешь не верил в Бога...подумаешь не раскаялся...там...после смерти, придёт добрый дядя и даст вам ещё время! " Люди живут с такой верой и надеждой..оставляют свои грехи и недостатки на потом, а когда наступает это самое "потом" уже поздно.
Если в вашей голове кто-то шепчет "Время ещё есть...ещё не поздно...ещё будет возможность...ещё будет время!!..." ГОНИТЕ ЕГО К БАБУШКЕ, ПОТОМУ ЧТО ВРЕМЕНИ УЖЕ НЕТ, И ВОЗМОЖНОСТИ УЖЕ НЕ БУДЕТ.
zefeid пишет:

цитата:

Я бы только добавил к нему то, что человек уже создан по образу и подобию Божьему.

Курица ..она тоже подобие птицы...и пингвины...только с виду, а вот самого главного у них нет - возможности летать. И мы подобие Божие, только главного нам не достаёт - возможности жить вечно. "Ибо прах ты и в прах возвратишься...."
zefeid пишет:

цитата:

Ну а пока я еще любуюсь красотами земного пейзажа и мечтаю о том, чтобы избежать возврата того холода. Так что как видите отношение к смерти у меня довольно простое и без лишних комплексов.

Просто восхитительная притча!!! Мне очень понравилась...хоть и грустная но очень-очень хорошая. Вы говорили о смерти...но я не услышала о том что будет после холмика с крестиком, после падания в туда...Мне понравилась притча потому что я тоже так думают. Или вы намеренно исключили продолжение, чтоб не разжигать лишний раз огонь спора и разногласия?... Или просто не договорили....Ну и ладно. А притча мне нравится Притча под названием Жизнь....
zefeid пишет:

цитата:

Скорее прелесть смерти. Ведь мертвому, по вашему, ему все равно - будет ли воскресение или нет. Он может лежать и одну, и десять и сколько угодно вечностей. Какая ему разница, если он мерт? Ведь его уже просто нет. И зачем ему вообще нужно воскресение?

Вы правы, мёртвому уже ничего не нужно. Нужно Богу, который всё помнит...даже то, что забыл мёртвый...Который всего надеется, даже того, о чём не вспоминает умерший...Который всех любит, даже тех, кого больше не в силах любить закрывший глаза.
Когда вы ложитесь спать вы забываете о том что вам нужно вставать на встречу, вы не знаете что хотите кушать, если бы не ваш будильник и не ваш желудок, который вернёт спящий мозг к жизни.."Ээээй! Тук-тук...помнишь, вчера, когда ты ложился спать, ты хотел проснуться и встретиться со своей любимой?..Так вот я пришел разбудить тебя..." Бог это ваш духовный будильник, Он разбудит во время...так что вы ни голодным не останетесь, ни на встречу не опоздаете.
Вы правы, спящему человеку, равно как и умершему, всё равно. Погружаясь в сон, он обо всём забывает, он теряет ход времени. Но ведь видит Бог, засыпающий имел желания и надежды...Он справедливый Бог, Он разбудит во время и воздаст по справедливости.
zefeid пишет:

цитата:

Скорее прелесть смерти.

Вы правы, прелесть смерти. Потому что:

"Кто находится между живыми,
тому есть еще надежда, так как и
псу живому лучше, нежели мертвому льву.
Живые знают, что умрут, а
мертвые ничего не знают, и уже нет
им воздаяния, потому что и память о
них предана забвению,
и любовь их и ненависть их и ревность их
уже исчезли, и нет им более части во веки
ни в чем, что делается под солнцем. " (Еккл.9:5)

"Разве над мертвыми Ты
сотворишь чудо? Разве мертвые
встанут и будут славить Тебя?"Пс.87:11

Ни мертвые восхвалят
Господа, ни все нисходящие в
могилу;(Пс.113:25)

Иов.7:9 Редеет облако и уходит; так
нисшедший в преисподнюю не
выйдет,не возвратится более в дом свой,
и место его не будет уже знать его.

"Все, что может рука твоя делать, по силам делай;
потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы,
ни размышления, ни знания, ни мудрости. " Еккл.9:10

"...только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете" (Бытие 3:3,4)

Бог сказал "Умрёте!" Сатана сказал "Нет, не умрёте..." Бог говорит "Не будете жить после того как закроются ваши глаза. В могиле нет жизни, в смерти нет знания, мудрости, размышления, никто из мёртвых сходящих в могилу не славит Меня, никто не восхваляет!" Сатана говорит "Да ну что вы! Ничего подобного! После смерти есть жизнь! И умершие на самом деле не умерли, они живут...и вы будете жить...нет, не умрёте..."

Адам и Ева имели вечную жизнь только до того момента как вкусили яблоко. После, они умерли. И мы умираем. А многие всё так же верят сатане и продолжают повторять "нет..не умрёте....не умрёте...Вы умереть не можете, вы вечные, вы как Бог...вы бессмертны!!!...Вы боги...вы не умрёте..."

Ой, мамочки...ну вот опять. С этим надо что-то делать. тема ведь всё таки о притчах...а мы вот тут мусорим, причём мусор уже достиг вселенских масштабов. А что делать? Создавать другую тему? А как её назвать?....Многогранный диалог Сакуры и Зефейда (на разные темы) и Компания?...
Интересно, а кто-то дочитывает сообщения до конца? Посты то ведь длиннющие получаются...