Царю Небесный, Утешителю, Душе Истины, иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Святый Боже, Святый Крепкий, Святый бессмертный помилуй нас. (3 раза и поклоны земные как обычно)
Господи Иисусе Христе Боже наш, время жития моего сокращается, с каждым днём приближаюся я ко вратам смерти.
Боюсь и трепещу сего смертного часа, сего огненного крещения, ибо вельми грешон есмь.
Сердце моё страшится ловления лукавых духов – ищущих моея погибели. Ужасает меня прохождение воздушных мытарств и праведный суд Твой, на нем же имать слово воздать о ВСЕХ ГРЕХАХ – яже согреших в житии моем.
Страшит мя оная неведомая страна, в ней же вселиши мя по преставлении от мира сего.
Господи человеколюбче! Не хотяй смерти грешника, но еже обратится и живу быти ему – помилуй мя к Тебе обращающегося, сопричти мя ко избранному Твоему стаду, сподоби мя улучити христианскую кончину живота моего, безболезненну, непостыдну и мирну.
Се аз – многогрешный, прежде онаго смертнаго часа припадаю к Тебе с надеждою, - на Твоя спасительныя страдания и крестную смерть, приношу слезное покаяние о всех грехах и беззакониях моих, вольных и невольных, ведомых и неведомых, и молю Тя, яко блудный сын Отца чадолюбивого, - прости вся грехи и беззакония моя, и огнём Святаго Твоего Духа милостивно изжени, да не помянутся они при кончине живота моего.
Прости Господи, всякия обиды и огорчения нанесённые МНОЮ моим ближним и знаемым моим!
Помилуй Господи ВСЕХ ненавидящих и обидящих мя, и сотворивших мне зло, да отыду от жития сего в мире со всеми людьми, всем всё прощая и у всех прощения испрашивая.
Ей Господи! Утешение живота моего, даруй мне прочее время жития моего пребывати в чистоте и честнем жительстве, и скончати оное в мире и покаянии.
Пред самою кончиною же – о милосердный Господи и Отец, - сподоби мя прияти Пречистыя и Животворящия Тайны, святейшия Тело и Кровь Твою – да очищенный и освященный причастием сих небесных Таинств, возмогу срести мой последний час бестрепетно.
Да Тобою – Всеблагий Господи, сохраняем буду и ограждаем от всех напастей и искушений!
Всемогущею силою Твоею, избави мя в оный час от нападения и насильства лукавых и страшных демонов, огради мя от них ополчением Святых Твоих Ангел, о Всемогущий Создателю мой, подкрепи и умири тогда немощную душу мою предстательством Пресвятыя Богородицы и всех Святых Твоих, - сподоби мя мирно прейти воздушныя мытарства с твердою уверенностью и надеждою на Тебя – Спасителя моего!
Ей Владыко Господи – не лиши меня Твоея богатыя милости и заступления, в страшный же час смертный приими душу мою в руце Твои и всели ю идеже присещает свет лица Твоего.
Яко да и аз – многогрешный и недостойный, по милости Твоей сподоблюся в жизни будущей пребывать неразлучно с Тобою – источником всякаго блага и возносити Тебе молитвы и славословия со всеми святыми. Аминь.
Не попусти чтобы суетность, самолюбие, чувственность, неразумие, нерадение и гнев – господствовали надо мною и похищали меня у любви Твоей!
О, Господи – создатель мой и всё упование моё!
Не остави меня без удела в блаженной вечности, - соделай, да и я последую Святому примеру твоему – буду покорен властям надо мною поставленным, даруй мне – сию чистоту духа, сию простоту сердца, которыя делают нас достойными любви Твоей.
К Тебе о Боже мой – возношу душу и сердце моё: не попусти погибнуть созданию твоему – но избавь меня от единственнаго и величайшего зла – греха!
Соделай Господи,- да переношу с таким же терпением беспокойства и скорби душевныя, с какой радостью приемлю удовольствия сердечныя.
Если ты хочешь Господи, можешь очистить и освятить меня.
Се, предаю себя Твоей благости, прося истребить из меня ВСЁ противное Тебе и присоединить к сонму избранных Твоих.
Господи! Отыми от меня праздность духа - погубляющую время, суетность мыслей – мешающую Твоему присутствию и развлекающую внимание мое в молитве. Если же молясь, - я уклоняюсь от Тебя моими помыслами, то помоги мне, дабы сие развлечение было не произвольно, и, отвращая ум – да не отвращу сердце от Тебя!
Исповедаю Тебе – Господу Богу моему, все грехи моего беззакония, ныне и прежде содеянные пред Тобою: отпусти мне их ради имени Твоего Святого и спаси душу мою, которую Ты искупил драгоценною Кровию Твоею.
Вручаю себя милосердию Твоему, предаюсь в волю Твою, твори со мной по благости Твоей, а не по злобе и беззаконию моему.
Научи меня Господи, располагать дела свои так, чтобы они споспешествовали к прославлению имени Твоего Святого.
Умилосердись, Господи, о всех христианах, услыши желание всех вопиющих к Тебе, избави от всякаго зла, спаси рабов Твоих (имена), пошли им отраду, утешение в скорбях и милость Твою Святую. Господи, молю Тебя особенно о тех, которые меня чем либо обидели и опечалили или какое либо зло сделали: НЕ наказывай их мене ради грешнаго – но пролей на них благодать Твою.
Господи, молю Тебя о всех, которых я, грешный, опечалил, обидел или соблазнил словом, делом, помышлением, ведением или неведением.
Господи Боже! Отпусти нам наши взаимные оскорбления, изжени из сердец наших всякое негодование, подозрение, гнев, памятозлобие, ссоры, обиды и всё то, что может препятствовать любви и уменьшать братолюбие!
Помилуй Господи и тех, которые попросили меня недостойнаго молиться о них!
Помилуй Господи всякаго просящаго Твоей помощи!
Господи и Владыко живота моего!
Сотвори сей день днём милосердия Твоего, подай каждому по прошению его, буди пастырем заблудших, вождём и светом неведущих, наставником немудрых, отцом сирых, помощником угнетённых, врачом больных и утешителем умирающих и приведи нас всех к желанному концу – к Тебе, Пристанищу нашему и блаженному Упокоению! Аминь.
Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
2 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 3 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 4 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 5 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
6 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 7 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 8 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 9 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 10 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
02
Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
2 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 3 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 4 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 5 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
6 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 7 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 8 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 9 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 10 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
03
Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
2 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 3 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 4 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 5 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
6 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 7 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 8 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 9 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 10 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
* * *
Святый Ангеле Божий, - хранителю мой, - моли Бога о мне! (Два раза по10 раз)
* * *
ВСИ Святии Божии и ВСИ мученики и новомученики Божии и новомученики Российские, страстотерпцы Царские император Николай, царица Александра, царевич Алексей, княжны Ольга, Татьяна, Мария, Анастасия – молите Бога о мне! (10 раз)
+ + +
В руце Твоего превеликаго милосердия, о Боже мой, вручаю душу и тело моё, чувствы и глаголы моя, советы и помышления моя, дела моя и вся тела и души моея движения!
Вход и исход мой, веру и жительство моё, течение и кончину живота моего, День и час издыхания моего, преставление моё, упокоение души и тела моего!
Ты же, о Премилосерде Боже, всего мира грехами непреодолеваемое Благосте и Незлобие, Господи, мене, паче всех человеков грешнейшаго, приими в руце защищения Твоего, и избави от всякаго зла,ОЧИСТИ многое множество беззаконий моих, подаждь исправление ЗЛОМУ и окаянному моему житию,- и от грядущих грехопадений лютых – всегда восхищай мя, да ни в чем же когда прогневаю Твоё человеколюбие, имже покрывай немощь мою от бесов, страстей и злых человеков.
Врагом видимым и Невидимым запрети – руководствуя мя спасенным путём, доведи к Тебе – пристанищу моему и желаний моих краю.
Даруй ми кончину христианску, непостыдну, МИРНУ, от воздушных духов злобы соблюди, на Страшном Твоем Суде – милостив рабу Твоему буди и причти мя одесную благословенным Твоим овцам, да с ними Тебе – Творца моего, - славлю во веки веков . Аминь.
В качестве исключения решил высказаться в связи с последними событиями – которые конечно по человечески шокировали. Выражаю соболезнования всем пострадавшим. Помоги вам Господи.
+++++
Публикуя свой сборник молитв выше – подумал, вот упрекнут меня мои критики – что это я мол молюсь там как ровно мне сто лет – словно перед самой смертью – рисуюсь вроде бы как или старца изображаю?
Однако публикация вышла вовремя и совпала с последними событиями в Москве – на которые лучший отзыв – это отзыв молитвенный. Недаром сам Патриарх тут же отслужил Литию по погибшим в результате теракта в метро.
Вот такие ныне времена – дорогие форумчане, молится надо каждый раз словно перед смертью – никто не знает когда она придёт и как – по нынешним временам. И ничто не спасёт – ни деньги, ни положение в обществе, ни богатырское здоровье. Один Господь только спасает и милует и знает все времена и сроки.
Каждая молитва должна бы быть – последней.
Перед лицом Вечности наша временная коротюхонькая жизнь – УЖЕ кончилась – если посмотреть на неё сверху. Будем же тянуться туда – к своим, там у нас с каждым днём всё больше родственников и соотечественников. Слава Богу.
Звонит мне сегодня утром мусульманин – выражает соболезнования по поводу случившегося в Московском метро. По человечески конечно я поблагодарил за сочувствие, но потом добавил: - Вы там за нас то как раз и не переживайте – а переживайте за самих себя и себе соболезнования выражайте. У нас мученически умереть в страстную седмицу – святое дело. Господь может многим из погибших таким образом отпустит грехи и на небе еще прибавится 40 московских мучеников. Страдания оне во спасение души бывают, к тому же многие вот постом и причастились и поисповедались и подготовили себя к встрече со Христом. Для остальных же это послужит уроком, кто то может и обратится наконец от басен – к правде религии. К тому же русский народ многострадальный – мы «со Христом постраждем – с Ним и прославимся». А вот вам то как раз – самый больной удар! Во первых это падает чёрной тенью на мусульманство вообще, во вторых на совесть каждого из вас – что же вы допускаетет такому творится оот вашего как бы имени? В третьих... - Но у нас в мечетях все и везде осуждают подобную смерть невинных... Ислам учит миру и гармонии... - Ислам ваш на ваших глазах чернят – это пропагандистская война прежде всего. Таким образом чернят и всю религию вместе взятую – придёт время обьявят всех верующих экстремистами – не только вас конечно. Смотрите братия – наводите порядок в своём доме. Ваш Ислам цинично используют!
Все понимаете ли в растерянности пребывают – а «Васька» в это время слушает – ахи да охи по телевизору, про то, как он в очередной раз «побузил» – да ест. Крабов, которых выловили сегодня.
Все теряют ориентиры и не знают – что такое хорошо и что такое плохо. В этой ситуации «мутной воды» - «водяные» посмеиваясь ловят свою рыбку.
Просветление же наступит быстрее если каждый из нас в первую очередь протрёт собственные глаза. Нам Православным – давно пора начать наконец жить по Православному. Как говорится – Сам Бог велел. Посему – покаянная молитва как перед смертью для нас всегда – полезное дело.
Молитва спокойная и неторопливая – пусть и на пару минут, но с чувством, с толком, с расстановкой (вдруг последняя?) и НЕ торопясь - потому как кроме как к смерти торопиться нам некуда.
Помоги нам всем Господи. Прости нам Господи грехи наша и помилуй нас.
Отправлено: 30.03.10 17:59. Заголовок: Великий Четверг 2010..
Великий Четверг 2010.
*** Разговаривал тут недавно с одним англичанином, образованный, преуспевающий, да и просто умный и интересный в общении человек, и он мне вдруг говорит: «Я политикой не интересуюсь». Я киваю головой – мол, ну что же, понятно. А он – «И религией кстати тоже. Это личное дело каждого. Хочешь верить, что есть какой то там бог – дело твоё. Я не интересуюсь твоими личными проблемами – верующий, неверующий, транссексуал, бисексуал и всё в этом роде – это же личное дело – так ведь?» Смотрит на меня – я уже не киваю – молчу. Смотрю на него. Думаю. Видимо кто-то ему сказал про меня что я «религиозный» и я чувствую что мне неспроста закинута эта тема. Вижу что мне бросается вызов с целью затем «разбить наголову» мои «предрассудки.» Молчу – думаю как поступить. Он, видя моё замешательство, продолжает – «Ну конечно если это не вредит окружающим… Тогда конечно. Детям например. Тут я сразу конечно против. А так – личное дело. И я никакой религии не хочу. Религия меня не интересует.» И замолчал – и смотрит на меня. Я ничего не ответил. Не то время и не то место и не те были обстоятельства чтобы затевать диспут.
Позиция в переводе на русский незамысловатая и называется – «моя хата с краю и я ничего не знаю» - пока это не вредит детям. Только в духовном мире подобная позиция не работает. Там где нет борьбы со злом – зло не спит себе мирно – оно побеждает и одолевает. Зло оно вообще никогда не спит – по определению. Зло – гиперактивно. Ему не спится.
Человек не противоборствующий силе тяготения – не встанет с кровати. Он конечно не сделает зла – но не сделает и добра. Диавол же – обязательно использует подобного рода слабость – как паразиты в лесу облепляют лежащего животного – человека облепят бесы. Где добровольно НЕ призывается имя Христово – там нагло и без приглашения скапливаются злые духи. Медленно – но верно. Подобно тому как дом, в котором не вытирается пыль и грязь – незаметно деградирует. И грязь медленно и исподволь накапливаясь, незаметно для окружающих начинает вредить и детям.
Такова реальность.
Священники всегда и везде как ассенизаторы планеты – собирали эту духовную грязь и очищали наш общий дом. Миряне – молясь и каясь в своих грехах – «мыли» себя сами и помогали процессу очищения мира вокруг себя. Кто не молился, в силу окружающей чистоты других, мог и сравнить проще и расслышать яснее - голос собственной совести. Теперь же нет ни того, ни другого, ни третьего – за редчайшим исключением. Мир начинает тонуть в собственной не только материальной – но и духовной грязи. Прикрывая себя красивыми оправданиями.
Пример одного из них читай ниже:
Иногда удивляюсь: Интересную позицию теперь выбирает себе мир в отношении религии: «Религия – дело сугубо личное»! Это скользит везде. В данном случае я говорю о Британии. Газеты например пишут, что по поводу такого то общественно важного события например, Архиепископ английской Церкви «высказал СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение». И всё. Даже не мнение Церкви. Когда читаешь «мнение» Архиепископа – очевидно что он говорил именно как Архиепископ – а значит от лица церкви. Значит его позицию сознательно искажают, низводя до «личного мнения». Ту же политику проводит и правительство когда дело касается религии. Мол – нам это непонятно какая такая Церковь? Это уже устарело. Церковь уже не представляет ни общественность, ни даже интересы людей и приравнивается к многочисленным сектам, группировкам, клубам по интересам, хобби и даже к отдельным извращенцам. Есть же мол придурки – каждый по своему дескать, с ума сходит. Один пол меняет, другой в какого-то бога верует. Богов к тому же пруд пруди – запутаешься. Ну что поделаешь? Личное дело – пожалуста! У нас же свобода! Свобода человека!
«Свобода человека» в кавычках… Как всё таки Лукавый умело работает! Всегда поражаюсь равно как примитивной и наглой хитрости его, так и лёгкости с какой люди на эту хитрость ведутся. Таким образом, постепенно, человек этот так называемый: «свободный», по доброй воле остаётся один. Один как былинка в поле на ветру. Куда подует… Отсюда и всё человечество становится как песок – где каждая песчинка сама по себе. Тогда ТЕ, кто у рычагов власти, или кого обьединяет любая злоба, могут лепить из этой груды песка - всё что им заблагорассудится. Тогда и «Князь мира сего» - свободно может создавать любые «новые веяния». Эти песчинки не соединяет ничто – ни национальность, ни понятие «родины», кстати давно уже отменённое на западе и отменяемое постепенно у нас и по всему миру, ни тем более – религия. Религия всегда несёт с собой сильные чувства – а значит и крепкие связи песчинок между собой – отсюда сделать религию «личным делом» крайне необоходимо всем силам противонаправленным в конце то концов против самого человека, против общества и против всего человеческаго.
Разрушить Церковь изнутри – особенно именно Православную – было и остаётся задачей первой и одновременно последней – так как борьба с нею не окончится до скончания века.. Почему именно нашу? Да остальные то уже уже все лежат в руинах – вот почему. Ездишь по Британии и видишь кругом одни руины старых монастырей. Та к и внутренне то же самое – подлинная вера в Британии в жалком полуразрушенном состоянии. И не знаю почему у нас в России пишут о «бережном отношении англичан» к этим жалким остаткам храмов и рисуют запад в розовом свете – мне наоборот здесь рассказывают, что если бы власть не вмешалась – местные расстащили бы всё на кирпичи. В хозяйстве всё пригодится. А бедных здесь – пруд пруди. Тащат всё что плохо лежит. Недавно например утащили крышу с действующей церкви, до этого вырвали свинец с другого храма – также действующего и еще один просто подожгли. Недействующий же храм на местном кладбище всем своим видом напоминает мне советские времена. Выбитые стёкла, зацементированные окна – словно ослеплённые глаза, сломанный крест, заколоченные двери. Тут и там видишь храмы переделанные под склады и клубы – ну прямо «back in USSR»!
Так и современное христианство у англичан – как груда рассыпавшегося здания, где каждый кирпичик – сам по себе. Или просто вообще груда хлама или у каждого – своя вера. Нет единства, нет здания, нет со-зидания Церкви как со-брания, со-бора, единого тела Христова. Приходит это и к нам.
Сделать так чтобы можно было сказать – ну вот у Патриарха например такое ЛИЧНОЕ мнение, а у батюшки Петра – такое, а вот у его матушки – эндакое и так далее – значит подложить еще одну бомбу под здание Церкви. Как её взрывали изутри и снаружи, бедную, веками – так и продолжают взрывать – меняются только методы.
Не будем же поддаваться разрушающему ветру нашего времени! Будем помогать друг другу спасаться! Будем ВМЕСТЕ как внешне – с окружающими нас в Церкви людьми во время и после Богослужения, так и внутренне молясь ВМЕСТЕ со всеми и за всех и поминая в наших молитвах всех святых и мучеников Божиих и всех Православных христиан по всему миру и во вся веки бывших! О! Как эта молитва важна! В Церкви нет мёртвых! Все живы и все предстоят пред Богом и все кто хочет молиться по уставу Святой Православной Церкви – молится вместе со всеми. Таким образом: молитва соединяет нас всех живыми нитями молитвы и милости Божией. Мало того – соединяют нас всех и все Таинства Матери Церкви, соединяет нас Святое Причастие – когда все мы подобно ученикам Христовым на Тайной вечере возлежим по братски у ног Христа. Тепло и уютно тогда у нас в нашей горнице – Матери Церкви и все мы тогда воистину подлинные братья и сёстры.
Мир однако разрушает постоянно вот эти самые ниточки связей между нами верующими людьми – а мы будем всё таки стараться всё время заново воссоздавать их – каждый раз идя ко Причастию! Каждый раз протягивая руку помощи ради спасения души брата своего. Каждый раз молясь в храме и наедине с Богом. Каждый раз поминая в молитвах всех Православных христиан и всех святых и мучеников Божиих. Вот где настоящее противостояние миру, настоящая борьба против зла! Поможет нам в этом и Сам Господь. Поможет непременно. Христос Спаситель знает из Личного опыта, как тяжело и просто невозможно одному дотащить свой крест. Мало кто нашёлся из окружающих Его людей помочь Ему измождённому и избитому людьми тащить свой Крест на Голгофу – но всё таки – один нашёлся таки! Один их всех. Один из толпы. Один из тысячи. Пусть и у нас будет хотя бы один человек могущий помочь нам лично в деле несения нашего собственного креста – какими бы «измождёнными» и «избитыми» мы ни оказались, в каком бы «ужасном» положении ни находились. Надо идти в храм, молиться Богу и просить – УМОЛЯТЬ Его послать нам такого человека и в самую последнюю минуту, когда мы уже будем падать с ног, но всё таки НЕ сдаваться – Господь пошлёт нам Свою помощь. Только не надо отчаиваться и бояться. Услышит Господь.
Диавол посылает в мир свой скрытый яд под видом добра, подобно яду в кубке вина, Господь – посылает противоядие. Многие из нас рассыпаны ныне по градам и весям, но вот Господь посылает нам и наше противоядие: Православное Интернет – сообщество – один из примеров! И мы можем – пусть и только словом – помогать уже друг другу спасаться. И Слава Богу! Слава Богу за всё!
Благодарю и вас всех читающих за вашу помошь, за ваше наличие, за ваше неравнодушие, за то что вы все – ЕСТЬ! Несмотря ни на что! Трудно нам всем и трудно каждому из нас в отдельности нести свой Крест – со стороны всегда кажущийся лёгким. Возопиет порою душа когда уже кончаются все человеческие силы и падаешь под тяжестью креста своего: «Господи, Господи! Пошто Ты оставил меня!?»
Но не оставил нас Господь – поскольку всегда рядом есть люди – к которым в трудную минуту надо просто обратиться за помощью. Обратиться к тому, к другому,к третьему и так далее – и по нужде и неотступности мольбы нашей Господь пошлёт одного из тысячи. С Великим Четвергом всех. Будем вместе.
АВ.
Письмо образованной девушке о пяти ранах Христовых.
Пишешь мне что слышала от пожилых людей какую-то «сказку» о пяти ранах Христовых. (???) Увы – дочь моя, читай Евангелие! Увы вам, люди, не позорьте себя перед Небом и землей незнанием своей веры! Оставьте всякое другое учение пока не научитесь самому главному и самому спасительному!
А ведь пять ран Христовых не просто слова, а святая реальность, поэтому о них нужно знать больше, чем просто о словах.
Две раны на руках, две на ногах, одна в ребрах. Все пять ран от чёрного железа и от чёрного греха человеческаго, который чернее железа…
Допустил Сын Божий, чтобы железом пронзили руки Его за грехи многих рук, чащи рук, которые убивали, крали, жгли, чинили насилие. И чтобы пронзили ноги Его, за грехи множества ног, чащи ног, которые неправедно ходили, невинность соблазняли, справедливость попирали, святыни оскверняли, доброе топтали.
И грудь пронзили Ему за многие окаменелые сердца, горы каменных сердец, в которых рождались злоба и безбожие, хульные помыслы и скотские желания, в которых веками созревали адские планы брата против брата, соседа против соседа, человека против Бога.
Пронзены руки Господа ради того, чтобы все руки исцелились от греха, пронзены ноги Господа, чтобы все ноги отвратились от грешных путей, пронзены ребра Господа, чтобы все сердца очистились от нечистых желаний и помыслов.
Пять ран Господа Иисуса Христа – пять источников Крови Пречистой, которой омыт род человеческий и земля освящена. Из каждого из этих пяти источников излилась Кровь Праведника, вся до последней капли.
Господь Чудотворящий, Который умножил хлеба и пятью хлебами насытил пять тысяч алчущих, умножает непрестанно в тысячах алтарей и Кровь Свою Пречистую, чтобы насытить и напоить ею миллионы верных. Это Святое Причастие, дщерь Христова! На Великую Пятницу припади душой к Пресвятой Богородице у Креста, чтобы и тебя омыла животворящая Кровь из пяти ран Господа, чтобы ты с омытой душой вместе с мироносицами могла радостно воскликнуть: Христос Воскресе!
- Ислам ваш на ваших глазах чернят – это пропагандистская война прежде всего. Таким образом чернят и всю религию вместе взятую – придёт время объявят всех верующих экстремистами – не только вас конечно. Смотрите братия – наводите порядок в своём доме. Ваш Ислам цинично используют!
Да, действительно придёт время (и уже скоро) когда действительно не будет ни Елина, ни Иудедея, а будут только те что со Христом и те кто с антиХристом. Но думаю пока не стоит быть экуменистом. Даниил Сысоев пострадал в том числе и за обличение ислама. значит есть в нём что-то плохое и нехорошее. Действительно они пострадавшим сочувствуют слава Богу! Лицемерят ли от Господа суд примут. А используют ли ислам или мусульмане по своей природе экстремисты того не ведаю.
Отправлено: 06.04.10 19:19. Заголовок: Господи – вот и сниз..
Господи – вот и снизошла Твоя Благодать на нас... после долгих дней ожидания:
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Словно волна свежего воздуха которая вдруг врывается вместе с прогремевшей грозой в распахнутое окно – ворвалась к нам ныне Благодать Воскресения!!!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Словно тёплый ветер весны оживляющий природу и рассыпающий повсюду свежую зелень «сюду и сюду» – тепло любви Божественной пришло к нам с востока и захватило всех нас, дабы оттаяли и наши ледяные сердца:
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ – дорогие мои братия и сёстры, форумчане и нефорумчане, прихожане и прохожане, сомневающиеся и неверующие – всех: С ПАСХОЙ Христовой!
Дожили – Слава Тебе Господи!
У нас прошло нормально – было море причастников, много новых лиц, молодёжи и даже два агличанина! Вот ведь чудеса по нашим временам – правда они конечно разговаривали в притворе. Оне всё разговаривают – ну что поделаешь?
После службы совершая праздничный традиционный обход всея Великобритании мы грешным делом зашли и в Католический храм. В этом же году у нас совпадение! Толпа у входа (тоже в притворе) оживлённо тоже разговаривала. Окинули нас взглядом говорящим – «вы тут не свои». Пройти внутрь вроде как было нам «не положено». Пришлось мне чуть не силой отодвинуть пару мужчин, одного слеготца оттолкнуть дверью – и войти таки в храм. А по русски немного – «а ля русс». Ну и что же мы видим в праздник Пасхи у католиков в храме?
У Алтаря падре и одна бабушка – бабушка говорит ему – мол поговорить надо. Я думаю – ну дело понятное, я подслушивать не буду – трудно правда не слушать в пустом-то храме всё отдаётся.... Бабуля значит рцет: «Спина вот меня совсем замучила, еле еле хожу, нет сил уже, вот тут болит и там вот болит...» Он ей мол – посидите, вот у нас же скамеечки как раз имеются. Бабуля значит доползает до скамеек и усаживается в центре. Пасхальная картина Репина «приплыли» да и только, «ааааа» думаю так вот как католики Пасху празднуют – понятно. Меня значит озаряет: аааааааааааааа так вот зачем скамейки у них – по состоянию здоровья значит. Смотрю на статуи – второе озарение приходит – окаменели они думаю после раскола как эти статуи, красивые да неживые. Вся западная католическая церковь отразилась в этой «картине Репина», подумал я, - пустой храм, еле живая бабуля, разглагольствующие в притворе «свои» прихожане не пускающие чужих всем своим видом – снобизм, беспомощность, тары-бары и пустота... и только статуи одни стоят... Кругом картины красивущие – на картинах все такие толстенькие, пухленькие, как розовенькие поросёночки, Христос без единой царапинки, на дворе жёлтого цвета плакат: «Святая неделя» (которая по нашему страстная - прошедшая) а Пасха в ней вписана в самом углу и в конце – это мол уже не важно, это уже конец «святой недели».
Мне только не понятно как страдания Иисусовы можно тАк «праздновать», а само Воскресение засунуть в угол... – ладно, слов у меня нет, лучше уже остановлюсь. У нас праздники начинаются Воскресением потому как и посвящены Ему, у них – это уже окончание. Мы скорбим – они празднуют, мы празднуем – они уже всё закончили... и это – «совпадение в одно время»? Ну что скажешь? Помоги им Господи проснуться и ожить. Более менее «живыми» были вечером в Пасху толпы разве что пьяных на поезде с дикими криками и улюлюканием – ну хоть уж так что ли – прости их Господи. Соловей вон, я к примеру, поёт от радости – а свинье что делать прикажете? Ладно хоть и похрюкает. А куды деваться? Уж как есть.
На всё воля Божия.
Ладно – не будем больше о них. Каждый человек как и каждая нация должны пройти своим путём – Господь управит всех. Я не осуждаю – просто рассказываю о них – пока я тут. Свидетельство очевидца так сказать. О нас:
Пообщался манёхо с молодёжью. После службы. Хорошая у нас молодёжь! Мало мы только любим её! Пытался дотункать одну только мысль – берегите себя – не пачкайтесь! Одно только это – великое дело. Как говорят – береги платье снову – а честь смолоду. Вам кажется что вы никому не нужны, что общество вас принижает, что никто не понимает вас толком – это нормально. Но пугаться здесь не надо – это преходящий этап жизненного пути. Но. Но и вместе с тем мы живём в самое счастливое время которого никогда не было раньше!!! Оглянитесь вокруг! Представьте себе мир тыщу лет назад – читали люди Евангелие где пишется о том, что в конце весь мир резко сгорит... им конечно это было невероятно. Любой пожар разгорается постепенно - не так ли? Читали о том что Святые общались на расстоянии – им это непонятно. И так далее. Мы теперь общаемся на расстоянии, мы знаем силу ядерного взрыва, мы лучше знаем этот мир и нам всё кажется гораздо проще в Евангелии – мы видим как всё происходящее идёт как по Библии! Наше время самое счастливое потому, что это время исполнения пророчеств! Вот оно – там и там – происходит! У нас на глазах! Подобно как Пришествие Спасителя происходило! Только бы нам рассмотреть то, что у нас перед глазами!
Человечество выбрало наконец путь без Бога – как и написано – но и нам предоставлена возможность выбирать - только бы нам быть с Богом! Мы – живы – здесь и сейчас не без промысла Божия! Мы живы здесь и сейчас – а значит это НАШЕ Время! Мы пришли в мир ПОСЛЕ Воскресения Христова – нам уже заготовано можно сказать Царство Небесное, мы не бездомные, не безотцовщина, не потерянные ни на земле ни на небе, мы просвещены Светом Христа, мы – можем как избранники Божии, благодаря уровню науки техники и всему опыту Церкви и нашим новомученикам МОЖЕМ осознанно и грамотно наконец войти в Церковь Божию! Мы можем общаться на расстоянии! Мы можем увидеть на экране ВЕСЬ мир! Мы можем говорить на многих языках! Мы можем поучиться опыту христианства собранному со всего мира и за две тысячи лет христианства! Мы можем жить как христиане без гонений на нашу веру! Мы можем причащаться хоть каждое Воскресение! Мы можем.... (список длинный – я уже приустал...) –но вы понимаете о чём я. Вкратце – мы живём в самое счастливое время! НАШЕ время! А насчёт бедствий, так они же все предсказаны были – нам писано бо есть –«не ужасайтесь» - но «следите за собою». И мы это тоже – МОЖЕМ!
Цените то что имеете и не тратье СВОЁ время впустую!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! – уважаемые молодые люди! Да поможет вам всем Христос Спаситель во всех начинаниях и делах!
+++
О себе напоследок:
Купил аж ДВА мороженых !!! О!!! Это было непередаваемое словами блаженство после столь долгого поста...
Насладился еси наконец и дождался! Каждому – своё, а Петрушке дурачку – был бы пряник!
В целом всё прошло Слава Богу и после службы – ночь конечно не спамши, приходилось иногда дремать на ходу – но Бог послал неожиданно прекрасный денёк, солнышко и отсутствие дождя который поливал и до и после Пасхи – а тут вот высветлело! Травка уже начинает кругом зеленеть – дело к ВЕСНЕ! На побережье правда ветер сдувал с ног – но я обожаю волны и шум моря – освежает как и полагается в Пасху! Свежий ветер перемен дул с моря!
После Пасхи – ВСЁ новое! ВСЁ свежее! Долой зимнюю спячку и надо уже вылазить из своего медвежьего угла навстречу весне, солнцу и новой зарождающейся жизни!
К сожалению должен в качестве исключения и в виде экстренной меры выложить на форуме ОДНО из моих писем Ирине Кузнецовой – модератору с форума «Благовест». Дело в том что меня оттуда выдворили 15.04.10 решением Антона Жоголева опубликованного им в теме под названием: «Арбузов из Вятки попросился к нам... модератором. Это не шутка, это бред.»
Мало того что удалили – стали еще ПУБЛИЧНО поливать грязью видимо по принципу «бросай грязью – что нибудь да останется».
Снятие меня с регистрации было произведено немедленно – поэтому естественно мне НЕ дали никакой возможности как то ответить на выдвигаемые мне обвинения. Ирина также как раз перед этим попросила меня уничтожить «ВСЕ» письма которыми мы обменивались. Мне это показалось странным – что за экстренность?
Письма уничтожать не стал – это всегда успеется.
Вскоре после этого на Благовесте была развёрнута натуральная истерика по моему поводу – куда я вижу вовлекается всё больше и больше людей. Мало того – тяжесть как и НЕЛЕПОСТЬ обвинений основанных на выслушивании ТОЛЬКО одной обвиняющей стороны – продолжает НАРАСТАТЬ. В этой ситуации – промолчать с моей стороны было бы молчаливым согласием.
Высказаться по месту я НЕ могу – будучи снят с регистрации – поэтому высказываюсь здесь. Кому на самом деле будет нужно разобраться или у кого в голове всё таки возникнет ВОПРОС – «а нельзя ли выслушать всё таки обвиняемого?» - тот найдёт эту информацию полезной.
Мысль эта – на вид простая – на Благовесте ОДНАКО никому в голову НЕ приходит пока что – поэтому обращаюсь к моим читателям с просьбой – подсказать разьярённой толпе, где уже раздаются крики типа что я «волк в овечьей шкуре» и фразы типа «покусаю» и «прибью» - так вот – подсказать им эту простую мысль и пригласить желающих на «Нашу Вятку» или «Сеятель» дабы оне могли улицезреть письмо написанное мною Ирине после нашего самого первого разговора по телефону и ДО того последнего разговора после которого начались настолько нелепые инкриминации (обвинения в мою сторону) что поначалу я просто потерял дар речи.
Много пока не скажу – но ОДНО из МОИХ писем ниже – предлагаю читателям для ознакомления.
От меня – где юкей и понятно – от Ирины где точка ру.
Вначале своего письма я цитирую выдержку из предыдущего письма Ирины уменьшив её до самого минимума и осознавая что это не совсем хорошо с моей стороны – однако методы обвинения меня тоже не самые благородные как в ЦЕЛОМ и всё обращение со мной в редакции Благовест.
Также – как только что мне сообщили из Самары по телефону – мои материалы обвинитель Антон Жоголев печатал в некоем журнале «Лампада» - о существовании которого я и не догадывался как равно и о публикациях в нём. Детали мне сообщат позднее – сейчас просто был краткий разговор по телефону.
Публиковать мои материалы и при этом писать: «К его материалам всегда относился настороженно...» называть меня «наполеоном» и писать далее «в любой психбольнице хватает нам и наполеонов и вятских и самарских....», называя моё творчество – «откровенный пусть и искренний бред» - всё это меня немного удивляет. Скажем так – мягко. Или писать что я типа рассчитывал что никто не станет дочитывать мои посты до конца??? Я лично теряюсь даже и не совсем понимаю о чём собственно идёт речь??? С чем я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Антоном так это с тем что всё написанное им на самом деле похоже на бред – как он и пишет. КТО только инициатор этого бреда– мне интересно? Почитайте всё сами на : www.cofe.ru Дискуссионный клуб газеты Благовест.
Итак – МОЁ письмо ниже публикую БЕЗ исправлений сохранив даже ошибки – отредактировал только часть моей цитаты Ирининого письма – в смысле УРЕЗАЛ – а конечно же ничего не изменил – да в принципе она просто там выражает желание общаться со мной – что впрочем понятно и так но ведь оптяь не поверят –хотя любому нормальному человеку понятно что не желала бы она общаться – так и НЕ писала бы и НЕ брала трубки телефона:
________________________________________ From: ///////////@live.co.uk To: ///////@yandex.ru Subject: RE: От Ирины///POSLE Razgovora Date: Tue, 13 Apr 2010 12:04:46 +0100
________________________________________ From: ////////@yandex.ru To: /////////@live.co.uk Subject: Re: RE: От Ирины Кузнецовой Date: Mon, 12 Apr 2010 18:48:49 +0400
Воистину Воскресе Христос!
Смотрите, я так понимаю, что Вы более занятой человек, чем я, поэтому пишите, когда Вы можете - а я подстроюсь.
Это Вам спасибо за то, что в очередной раз с меня гордыньку сбили. Я серьезно. Чем больше размышляю обо всем об этом - тем больше Вам благодарна.
Вы спрашивайте - я отвечу как смогу. Поговорить я не против.
Да, в общем, я рада буду поговорить!
Уважаемая Ирина! Поскольку Вы выразили желание продолжать диалог со мной – я его и продолжаю. Итак: За краткие минуты нашего разговора мне почувствовалось что Вы по жизни находитесь в положении – «между несколькими огнями» так сказать. Вы также показались мне человеком эмоциональным и легко впечатлительным – что подчас может играть с Вами по жизни – злую шутку. Мне кажется вы легко вовлекаетесь в чужие эмоции. Может порой слишком легко для вашего же блага. Вы также – опять же как мне показалось – мягкий человек и мне подумалось что Вы наверное сомневающийся иногда человек – человек испытывающий иногда спазмы сомнений. Также мне кажется Вы нравитесь людям – в плане – Вас... как это сказать правильно и не совсем грубо... эээээ... – не то что на Вас можно ездить прямо – но что то тут есть - но на Вас скажем так – ездить довольно приятно – и многие скажем так – не отказались бы. ( Я – чисто – теоретически говорю – сами понимаете – за минуту разговора легко ошибиться.) Однако – ЕСЛИ я прав – то со своей стороны я готов предоставить Вам сколько угодно требующейся Вам инофрмации о себе и о том – о чём я веду речь и помощи и поддержки. Я Не хочу Вас ни впечатлять ни уговаривать ни влиять ни колдовать ни чего ЛИБО вообще – упаси БОГ!!!!! И Вас и меня!!!!!
Никаких эмоций и волнений – прошу Вашего холодного и непредвзятого ВЗГЛЯДА.
Внизу всё написано – выбор за Вами. Пусть воистину Сам Господь просветит Вас и я молю всех святых и святых мучеников помочь Вам сориентироваться в происходящем. НЕ моя пусть тут воля будет – но да будет на всё воля БОЖИЯ! Пусть я буду не прав, пусть что угодно – только бы Сам Господь помог Вам понять некоторые вещи НЕПРЕДВЗЯТО и руководил бы Вашим выбором – очистив его от вмешательства тёмных мыслей или сил или недобрых людей. Пресвятая Владычица наша Богородица да покроет вас своим покровом от всякого зла. Никоим образом не навязываю себя и уж конечно Вы мне ничем не должны и не обязаны. Я и Ваш должник и должник форума – если уже на то пошло. Предлагаю Вам только руку дружбы во Христе и полагаюсь только на Ваш абсолюдно свободный и разумный и рассудительный – выбор, чтобы мы оба могли БЫ – если будет на то воля Божия прославить Отца нашего небеснаго и всё только для Него, к Нему и о Нём! Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь.
* * *
Ирина – сегодня подумал о том, что я мог бы попытаться возможно и помочь Вам – скажем взять на себя часть какой то грязной работы или утихомирить кого то попытаться – по мере возможности – сделать попытку стать Вашим ассистентом если хотите – побывать в Вашей шкуре и прочее. Помочь Вам в конце концов. НО. Но для этого – МЫ – должны быть на одной волне и понимать друг друга. Был бы я в России – давно бы куже приехал и давно бы уже был СОВСЕМ другой разговор – но приходится уж как есть. Итак – попытаемся ПОНЯТЬ друг друга – для этого я предлагаю информацию ниже: (Да – и поверьте мне – инет штука международная и здесь ВАШИ попытки понять щас меня из-за границы – могут потом Вам же окупится сторицей в вашей деятельности – если конечно Вы хотите РАСТИ)
Ирина! Немного о себе и о женщинах: Как я писал – моя жена утверждала что я не понимаю женщин – я думаю у неё были основания так говорить – однако не отчаиваюсь и продолжаю свои попытки всё таки понять. У женщин есть манера скрывать или приукрашивать – отчасти я думаю это вызвано СТРАХОМ что тебя «разлюбят», что любовь к тебе – штука условная (т е при условии того и сего). В чём ошиблась моя жена что она не разглядела во мне однолюба – я уже семь лет живу один – и поверьте – это ужасно трудно – однако я не умею разлюблять и вариантов для меня просто нет. Сердцу не прикажешь. Я всегда был критичным человеком – по характеру – но критика как себя так и тех кто рядом ме кажется необходимой для РОСТА человека вообще – критика – это нормально. Это НЕ означает что я против того кого я критикую. Я писал об этом – что «Ирина мне симпатична» и что «для ЕЁ же пользы» – я вот высказал какие то в общем то ПОЖЕЛАНИЯ критического характера Как например – цитирую:
+ + + “......профиля - предвзято. Вероисповедание еще ничего не говорит - надо выслушать и человека. Да и потом - не забывайте - Вы и так в позиции силы - Администратор и прочее - все же это понимают - так зачем ЕЩЕ давить дополнительно. Я не видел профиля - согласен - но дайте человеку высказаться и вообще - людям пообщаться. Постойте в сторонке может хотя бы какое то время. Это же ОБЩЕСТВЕННЫЙ форум- пусть люди поговорят. На то и форум. Мне так думается.”
AB
+ + +
То есть я писал – мне так думается, так чувствуется, к тому же на других форумах где я привык к незаметной роли модератора – там очень воздержанный подход и тут с моей стороны было больше предложение даже – а не критика. К тому же речь то ведь шла о моём собеседнике тоже – как бы – а ведь я знаю что Вы можете взять и его или убрать или по другому сориентировать.
Я понимаю что может я не всегда умею выбрать верный тон – и я думаю в моих отношениях с женой – моя резкость во многом была виной непонимания – ну и конечно – моё НЕПОНИМАНИЕ женщин – я полностью согласен с критикой и время только показывает что критики никогда не говорят ЗРЯ.
Я не совсем правда понимаю ЗАЧЕМ сейчас так усиленно РАЗДУВАЕТСЯ негатив той же Юлей и ОЛ по поводу состоявшейся критки, ведь это даже Непрофессионально устраивать такую радость и торжество по поводу удаления человека (здесь имеется ввиду удаление «Единицы» - женщины с которой я разговаривал ранее по поводу можно ли плакать в храме)и так преувеличивать мою критику до размеров просто нереальных– но догадки некоторые имею конечно ЗАЧЕМ это делается. Потом об этом возможно поговорим. На форуме – как и договорились – я замолк. Всё что скажут там про меня – на совести говоривших. Господь ВСЁ знает и видит и тут и там и по всей земле. Слава Тебе Господи!
Если ВЫ в состоянии понять мой подход, понять что можно и любить и дружить и при этом обмениваться критикой и свободно дискутировать и так далее – то мы можем продолжить тогда наш разговор на ОДНОЙ волне. Любовь не должна совсем быть обязательно СЛЕПОЙ – равно как и дружба. Глубоко уверен в этом. Христианство – самая НЕ слепая, самая реалистичная, практичная, осознанная религия, недаром у нас и покаяние – во главе угла. А что такое покаяние как не трезвый и самокритичный взгляд на самого себя? Или я не прав?
Трезвость о которой ВЫ писали включает в себя и ОСОЗНАННОСТЬ своей веры и своих убеждений, умение видеть себя со стороны, умение видеть как другие видят тебя со стороны – короче ЯСНЫЙ и ТРЕЗВЫЙ образ мыслей. НЕ так ли?
Даже и более того – возможность ПРАКТИЧЕСКОЙ проверки своей веры – что у нас началось еще с Фомы неверующего и заканчиватеся как правило полным убеждением в реальности христианства. Мы не должны бояться вставить свои руки в раны – как этого не боялся скажем хирург Пирогов СПАСШИЙ тысячи и тысячи людских жизней на поле боя.
Христос – это всегда СВЕТ. Цитата если Вы любите от Феофана Затворника:
Дея. 4, 1-10; Ин. З, 16-21). "Неверующий в Сына Божия уже осужден". За что же? За то, что когда кругом свет, он остается во тьме, по любви к ней. Тьмолюбие, ненавидение света делает его кругом виноватым, даже без определения в чем истина; потому что у кого есть эта искренняя любовь к истине, того она изведет из тьмы заблуждения и приведет к свету истины. Пример в св. ап. Павле. Он был искренний истинолюбец, вседушно преданный тому, что считал истинным, без всяких интересов. Потому, как скоро указана была ему истина не в том, что он считал истинным, он в ту же минуту бросил это древнее, оказавшееся не истинным, и всем сердцем прилепился к новому, осязательно доказанному истинным. То же самое бывает со всяким искренним истинолюбцем. Истина о Христе ясна как день: ищи и обрящешь. Помощь же свыше всегда готова искреннему искателю. Потому, если кто остается во тьме неверия, тот остается только по любви ко тьме, и за это уже осужден.”
Покажите мне на СВЕТУ в чём я был не прав. Пожалуста. Поговорим при свете.
Если Вы согласны со мной и мы можем продолжить наше общение - прошу вас в целях облегчения нашей беседы – попытаться высказать мне свои мысли и чувства как Вы мне писали – что они у Вас есть и ставили мне выслушивание этого главным условием.
Я выслушаю сколько угодно.
Если можно – напишите что-то ЗДЕСЬ – когда получится. В первых строках ПРОШУ Вас ответить ПРЯМО как есть – в чём собственно у ВАС была проблема именно со мной – Чем именно я Вас обидел и почему Вы там пишите про слёзы? Пожалуста – напишите мне ВСЁ что обо мне думаете или то, что просто имеете сказать. ЕСЛИ с этим проблема - то в помощь Вам – я предлагаю наводящие ВОПРОСЫ внизу – ответы на которые дали бы и мне возможность сформировать некое общее представление о происходящем. Насколько полно или не полно отвечать или не отвечать – полностью на Ваше усмотрение, могу только сказать что Вы понимаете сами я надеюсь, что ЧЕМ более полной информацией я буду располагать – тем легче будет и Вам и мне построить наш диалог. С уважением:о. Вопросы прилагаются ниже:
Наводящие вопросы:
001 Что это за «нападения» на вас всех «постоянные» - более конкретно? В чём Вы увидели «нападение» с моей стороны?
002 Как часто? От кого ? Какой процент от общей работы занимает отражение атак?
003 Какие лично для вас негативные последствия этих нападений? Почему требуется «защита»?
004 Какие есть категории нападений – можно ли разбить их на группы?
005 Кто именно должен это делать? Какова структура – кто О Ларькина в этой структуре кто Антон Жоголев кто Вы – кто еще есть в этой структуре? Сколько людей в целом? Сколько ресурсов времени оборудования и проч Вам выделено на всё это? Чего больше всего Не хватает? Что с избытком?
006 Какие «авгиевы конюшни» по словам ОЛ Вам приходится разгребать и в одиночку или нет? В чём самая большая трудность?
007 Сколько у Вас выходных и насколько вы загружены или перегружены или недогружены?
008 Какие самые основные задачи вы ставите перед собой в своей деятельности как модератор? Что самое главное?
009 Как к этому всему ВОБЩЕМ относится муж?
10 Как муж вообще и в целом относится к Православию?
11 Сколько лет примерно Вы воцерковлены и были ли блуждания по разным верам ДО прихода или не было никаких?
Вот я думаю – пока Вам хватит – до понедельника. Конечно – Вы можете добавить всё что пожелаете – как вы писали – и о Ваших чувствах и о Ваших мыслях и так далее. Всё буду читать и перечитывать с самым внимательным вниманием на какое только способен и БЕЗ предвзятости. Буду признателен за труд. О.
________________________________________ Get a free e-mail account with Hotmail
29/04/10 Четверг 16 Апреля 2010 г. Мученицы Ирины и сестёр её мцц. Агапии и Хионии (304 год) и Ирины Мученицы Коринфской (258 год).
Ника писала: «Олег, послушайте меня – не надо. Сделайте как вас просили, сотрите письма. И то, которое Вы тут опубликовали. И этим Вы покажете себя именно как порядочный и хороший человек, Христианин. Вот мой совет, Олег. ...»
Нике:
Ника – Ваша реакция вполне заслуживает внимания и уважения – именно поэтому я на неё и отвечаю. Мой ответ Вам прошу читать ниже:
Самое первое слово заключается в том что спорить с женщиной публично вообще и с Ириной в частности и до такой степени я бы вообще бы не стал конечно же. Я в принципе и молчал довольно долго – в то время как Ирина уже метала там громы и молнии в мою сторону. Женские эмоции прощаются женщинам заранее и еще до их возникновения – по определению. Никто бы и не стал связываться естественно.
Дело в том, что Ирина Кузнецова во всей этой истории вполне возможно лишь малая часть и не удивлюсь если в какой то степени и невинная жертва. Там не так всё однозначно как кажется на первый беглый взгляд. Там несколько людей и интересов пересеклись в один запутанный клубок с массой эмоций. Ирина оказалась в кульминационный момент на перекрёстке событий. Ситуация же созревала долго и болезненно.
Ответить публично мне пришлось на публичные же обвинения со стороны Антона Жоголева – который там за главного и которого я в принципе признавал за начальство и сам – будучи на форуме. Просто между нами как бы оказалась женщина и посему то и возникла такая вот неуклюжая ситуация что имя Ирины вроде бы как на первом плане. Но это только так кажется. Понимаете – тут надо разбираться всё таки прежде чем верно рассудить – поэтому я и предлагаю ниже информацию и лично для Вас и по тем обвинениям в том числе для всех читателей и форумчан. Вам же лично – несколько основных пунктов (8) для прочтения – старался быть как можно короче и яснее.
Итак: 01 Мой ответ был опубликован во первых с целью отвратить людей от нарастающей истерики и лишнего греха. Многих из них я знаю по долгому общению и их превращение в разбушевавшуюся стихию на основе ложной информации да и к тому же из-за меня грешнаго, (особенно раздувалось что я мол хотел убрать Ирину Кузнецову (ИК) и встать на её место – что абсолюдно не соответствует действительности – что очевидно из моего письма) – так вот, их поведение надо было просто остановить. А то фантазии уже не знали пределов. Честно говоря я и Антона не мог вполне узнать. Я вообще чувствовал себя в этой истории, как в каком то кошмарном сне – такой нелепицы со мной еще не бывало. Мне непонятно БЫЛО как люди, вполне кстати уважаемые мной, вдруг могли предположить ну абсолюдную несуразность?
Со временем однако до меня начинают доходить некоторые вещи.
Подумайте сами - проситься мне из Англии на работу в Самару модером – Антон верно и определил что похоже или на шутку или на бред. Финансово - ясно что это несостоятельно. Я здесь плачу тыщу долларов только за то чтоб у меня мусор убрали. Выходить на форум модером – прежде «убрав» любимого всеми модера – да и в принципе – почти единственнаго на практике, да к тому же и женщину, да к тому же у них там СВОЙ такой тесный кружок и все они знают друг друга как облупленные – ну полностью лишено надежды на будущее да и на настоящее. Просится модером у самого модера – такого я еще не слышал, сама концепция мне внове. Типа просится на работу у самого работника – очень, очень оригинально. Далее - просится на работу будучи в сложных отношениях с шефом и его «правой рукой» Ольгой Ларькиной, от которых я всегда чувствовал как минимум двойственность по отношению к себе - ну абсолюдная бессмыслица и так далее – не буду утомлять уже: список несуразиц длинный. Сама идея не лезет ну ни в какие ворота и самому Антону кажется «бредовой» – непонятно только почему в таком случае не переспросить меня? Скажем – приватно, он имеет мой личный адрес и когда надо было – он мне писал. Ну хотя бы ради того чтоб самому не попасть впросак?
Это какой то театр абсурда – как и пишет Антон – «бред.» Но КТО бредит?
То есть – во вторых, мой ответ был попыткой вывести всё из нарастающего сумашествия – на нормальное общение живых нормальных людей пытающихся понять друг друга. Но видимо кто-то сознательно делал наоборот – разжигая страсти. Кто? С какой целью?
Ну получилось недоразумение – ну давайте созвонимся и переговорим или спишемся и обьяснимся. Что за пожар? Или это кому-то выгодно?
На форуме я всё говорил открыто, по телефону я звонил со своей работы и времени было в обрез и люди были вокруг и я только коротенько «звякнул» уточнить детали по письму Ирины ко мне – что же после разговора вдруг все «вышли на меня с мечами и кольями»?
В третьих – с моей стороны давать на этот «пожар» молчаливое согласие – я думаю – было бы странно и не в моём стиле. Мне по работе приходится разбираться с конфликтами между людьми и первое правило всегда одно – для начала прекратить истерику, потушить пламя.
В четвёртых – конечно и чисто по-человечески мне неприятно подобное очернение меня, основанное к тому же на несовершенном мною преступлении. Одно дело – я понимаю, нападать на человека за какие то его промахи, критиковать, обличать, но вменять ему несуразицу типа, что он например ночью летает на кастрюле на Марс – ну помилуйте. Ну давайте же будем нормальными людьми – мы же не в дурдоме.
02 Вы пишите – «женщина доверилась». Доверие: оно ведь было с обоих сторон – я ведь тоже – доверился. Доверился надеясь на нормальный и открытый диалог. Это кстати оказалось ошибкой. Там сразу «замес» уже такой был наэлектризованный (ждали только искру) – я предчувствовал это – недаром столь пространное у меня вступление в моём письме (читай пост выше). Пожалуй первый раз в моей жизни подобное вступление в частном письме. И ситуация такая – первый раз тоже.
03 Речь к тому же шла ведь не о личной жизни ИК. Если и затрагивалась в процессе её или моя личная жизнь, то только постольку поскольку это было нужно для лучшего понимания ситуации и взаимопонимания. Я ведь тоже и из своей личной жизни примеры приводил. И почему – меня ИК просила всё уничтожить, а наш с ней ЛИЧНЫЙ разговор передала да ещё и в ярких красках сделав из него «фильм ужасов» и ничтоже при том сумняшеся? Я ПОКА молчу про это – но ведь и я помню всё что было. (Кстати еще – на моей работе кругом записывающая аппаратура. Записан был и факт моего звонка в Россию с рабочего телефона. И время и длительность. Ирине не раз я говорил что «звоню с работы и долго говорить не могу»...) Доверие было и с моей стороны что разговор частный – частным и останется. Не так ли? Она разглашает НАШ разговор, причём интерпретируя его как ей видится – я разгласил СВОЁ письмо как оно ЕСТЬ без интерпретаций и «видений». В её «видении» она предстаёт в очень выгодном для себя свете как невинный ангел терзаемый злодеем (мной).
Но почему со стороны Ирины идёт аппеляция именно к разговору (который нельзя легко проверить) – но нет аппеляции к письмам – которые можно проверить очень легко? И почему идёт нажим на меня всё стереть? 04 В любом конфликте должны быть выслушаны обе стороны – ну это просто АКСИОМА. Неожиданно выдвинуть целый ряд обвинений и немедленно заткнуть обвиняемому человеку рот – ну на что это похоже скажите? Почему сам подход не насторожил ни одного здравомыслящего человека? 05 Понятно что ни Вам, ни мне не хочется публикации того, что изначально не предполагалось для таковой – как скажем наша личная переписка. Однако – если Вы завтра вдруг обьявите что я например в таком-то своём письме призывал Вас делать прямо наоборот тому, что я писал на форуме – скажем не ходить в церковь и выпрыгнуть с пятого этажа и что я «не тот за кого себя выдаю» и побежите с этим к начальству и выплесните всё это на Инет и проч. – то возможно я и опубликую ТО моё письмо чтобы ответить на нелепые и нереальные СЕРЬЁЗНЫЕ обвинения. Но – зачем делать всё это? Мне очень странно когда люди обвиняя меня – ведь прекрасно ЗНАЮТ что на самом деле то было? И та же Ирина ведь знает всё в что в письмах у меня и у неё? Неужели же она рассчитывает, что вот она мне скажет – «уничтожьте всё немедленно» – и я тут же сразу и брошусь выполнять её приказание? Тем более как же она может рассчитывыать на это – ЕСЛИ она сама же считает меня непорядочным?
Как можно рассчитывать на порядочность непорядочного по определению?
То есть – это тёмный лес. Но конечно я не думаю что Ирина вообще так мыслит и так рассчитывает – у неё похоже эмоции захлёстывают. Но если Вы поведёте себя подобным же образом и кинетесь на меня же с нелепыми обвинениями да еще и затыкая мне рот и делая из меня монстра, а из себя невинного ангелочка – не обещаю Вам, что я не защищу и свои интересы. Будем откровенны.
Вообще это стандартная ситуация в конфликтах: ангел и монстр. Допустим – но ведь свои обвинения надо еще доказать. И как говорят англичане – а они неплохие психологи, что для танго – надо двоих. “It takes two to tango.”
Но еще раз повторю – я бы промолчал на Интернете если бы дело было только между мной и Ириной. Она прекрасно знает, что я и молчал – пока не выступил Антон Жоголев. Так что разборки в принципе не с нею. 06 Называя мои работы «бредом» Антон ведь не просто нанёс оскорбление лично мне. Вопрос стоит приницпиально здесь – я ведь не к себе людей призываю - а ко Христу и к Церкви Божией. Если кто против этого что имеет – дело то хозяйское – только и отвечать придётся не только передо мной. 07 Вы пишите – стереть мол написанное. Я с уважением отношусь к этому вашему мнению. Однако в моей позиции и в данной ситуации считаю что не имею права этого сделать в данный момент. Люди должны отвечать за свои слова. Стирать – похоже на отречение от своих слов, словно я этого не говорил. Но я это УЖЕ сказал. Стоило или не стоило этого делать – другой вопрос.
Кстати на Благовесте исчезла та самая ветка Антона Жоголева «Арбузов из Вятки просится к нам модератором...» - они вот стёрли. Вы пишите – не стоит уподобляться оппоненту. Согласен. Вот я и не стираю. Не уподобляюсь. Дело сделано уже – слова сказаны. У Бога ВСЁ записывается – это однозначно. Не вычеркнешь.
(А вот – разобраться, покаяться, пересмотреть своё мнение – пожалуста! Давайте сядем и рассудим. Нет добродетели без рассуждения. А стирать – а потом писать – а потом опять стирать – ну не годится.)
Публикация МОЕГО письма была моя первая реакция – может не совсем благородная – увы!
08 Таким образом вот такой вот неблагородный я получаюсь! Но зато уж какой есть. Выбор за Вами – насколько можно мне доверять или нет. Обвинения на меня – читайте ниже. И решайте. Всё на виду.
В отношении же личной переписки – с сегодняшнего дня – я вообще не рекомендую посылать мне даже в личку личные вещи о судьбе которых есть основания беспокоиться и переживать. Инет есть инет – как и компьютер – неизвестно кому попадут в руки наши писания и как может повернуться. Будем осторожны и реалистичны.
Мой вывод из случившегося: ПРАВИЛАм своим я должен следовать отныне еще более строго – нет пока других вариантов.
И вообще – я только могу призвать всех и себя к крайней осторожности на Инете!
Учитесь хоть на моих ошибках что-ли. Я во многом повёл себя неправильно.
Для начала - я должен был внимательно рассмотреть с кем имею дело. Тот же БЛАГОВЕСТ я считал Епархиальным изданием например, сейчас же выясняется по телефону из Самары что это не так . Всё предстаёт совсем в другом виде, когда это глазами очевидцев.
Многое мне также и рассказывают о том, какие в наше время могут быть очень и очень разные группировки людей и внутри церкви и все будут называть себя православными и ходить в один храм, да вот только жить совсем по разному – мне это конечно несколько внове – когда я уезжал этого всего еще не было.
Были верующие и неверующие и сект было не видно и была тишина и ясность.
А сейчас как один батя из России по телефону сказал мне – «под цитаты из святых отцов наши «православные» тебя так отмордыхают – родная мать не узнает!» Посмеялись конечно – но тут смех у меня сквозь слёзы получился. Я физически заболел после случившегося и всё еще не приду в себя.
Так что вот – такая катавасия! Сложно конечно очень всё! Думать надо прежде чем говорить. Такое время.
Вам же лично Ника - я всегда говорил и говорю – непременно найдите себе живого достойного батюшку и живую матушку – ходите в Храм Православный почаще или там забегайте к этому батюшке по необходимости. А женские житейские проблемы рассказывайте матушке. И не шлите по Инету то, что лучше оставить при себе и не о чем будет беспокоиться. И это для всех нас будет, поверьте – Идеальный вариант. Помоги Вам Бог найти достойных людей.
А коли в чём или в ком не уверены включая и меня – поостерегитесь и действуйте по принципу один раз отрежь – да сто раз отмерь!
Уважаемые форумчане! Прошу прощения что данная мною ссылка на www.cofe.ru оказалась недостаточно точной и некоторые не смогли ничего толком найти. Я конечно писал в состоянии лёгкого обалдения тогда – виноват. Чтобы найти - надо было в поисковике печатать это «кофе.ру» - а потом выбирать там где БЛАГОВЕСТ и там уже – внизу – был форум («Дискуссионный клуб газеты Благовест») – но было и наверху упоминание и тема: «Арбузов из Вятки попросился к нам модератором. Это не шутка... это бред.» пост Антона Жоголева – главного редактора.
В настоящее время всё это исчезло – не открывается и сам форум. Это уже не ко мне – я тут ни при чём – возможно он сейчас уже и открылся. Но – так или эдак – я скопировал что успел для удобства и для истории и теперь – прошу прочитать всё внизу прямо ЗДЕСЬ.
Я попытался как то перевести всё на понятный для меня русский язык – но читателю предлагаю конечно же и перевод и оригинал.
Оригинал – кстати – у меня имеется в полной копии со всеми атрибутами – это я к слову если кто попытается усомниться в подлинности оригинала. Впрочем кто знает «почерк» Антона – тот признает и автора.
Выдвинутые мне обвинения включают в себя следующие ВОСЕМЬ – но это не все (привожу не всё и исключаю также «вещи» полученные через личку) но пока хватит: 01ое Обвинение: в том что я якобы «требовал» от Ирины Кузнецовой оставить своё место работы модератором и предоставить своё место работы (в смысле её место работы) – мне.
Я надеюсь я правильно истолковал – хотя и НЕ могу гарантировать поскольку нахожу трудным для понимания логику Антона Жоголева пышещую негативными эмоциями и всевозможными надуманными эмоциональными утверждениями накрученными друг на друга – посему внизу привожу цитаты скопированные мною из его постов из той ветки куда я как раз и посылал читателей и пусть читатели сами расшифровывают:
«Дорогие участники форума! Как не хочется в Пасхальные дни заниматься удалениями и вразумлениями. Но приходится. Недавно наш общий знакомый Арбузов из Вятки дотянулся по телефону из Англии до Ирины Кузнецовой. Она по своей доброте дала ему телефон, так как он просил о помощи в решении каких-то духовных вопросов. Ира поступила неправильно, дав ему телефон: что человек он неуравновешенный, всем ясно. Но судить ее строго за это не будем. Из разговора она успела понять несколько вещей, до того как бросила трубку: ни в какой духовной помощи этот господин не нуждается, он хочет учить весь форум, а может быть, и всю страну. В общем, еще один "наполеон", решивший обустроить Россию. Но это-то мы стерпели бы, а вот чего мы терпеть не будем. Арбузов пытался вбить клин между Ириной и другими сотрудниками редакции, причем делал это изощренно и утонченно, предлагал Ирине покинуть форум, даже требовал этого, ссылаясь на соображения "морали". Ну а на ее место фактического модератора он предложил... себя. Я давно наблюдаю за талантливыми виршами Арбузова из Вятки и потому не готов делать его модератором.»
02ое: Обманул Ирину изначально в отношении темы разговора – то есть меня обвиняют в злоумышленном обмане. Вместе с тем из моего письма ясно же о чём я веду речь и Ирина мне на него ответила своим письмом по всем моим вопросам и понятно ей было,что разговор по телефону будет продолжением моего письма и она прекрасно знала о чём пойдёт речь заранее. Было между нами сразу решено, что переписка будет подготовкой к разговору, чтобы сократить время и говорить более предметно уже по телефону. 03е обвинение: Пытался «вбить клин» между сотрудниками редакции – тут правда детали НЕ приводятся и мне трудно сказать ЧТО именно имеется в виду. Я знаю, что на форуме я пригласил Юлию к себе в гости – чтобы она своими глазами посмотрела на житье бытьё за границей и УЗНАЛА некоторые вещи – а то она писала что «не знает» многого и вопросы мне про меня задавала – я и ответил – Юля – так Вы узнайте! Приезжайте и узнайте! А вот Ирину не пригласил – может это и было «клином» - не ведаю. Ну – не будем гадать. Самое главное, что я надеюсь читателю обвинение понятно – хотел вбить клин между сотрудниками короче. 04е : «наполеон решивший обустроить Россию» - это по видимому оскорбление или унижение меня. А что – пытаться обустроить Россию это по Жоголеву – преступление? Также мне непонятно само сравнение – Наполеон вроде бы обустраивать Россию и не собирался? Но это видимо образное такое сравнение – в смысле что возмнивший себя слишком высоко человек (я то есть) – который мол так высоко себя возомнил что даже собирается не только «учить весь форум, а может и всю страну» (кошмар какой) - но даже и Россию плюсом ко всему еще хочет обустроить! Какой ужас действительно. Пытаться «обустроить Россию» это видимо на самом деле уже высшая форма самомнения на грани безумия – так видимо уже народ в этом отчаялся. Или уже – по Антону – как минимум натуральный «бред» из психбольницы.
Продолжим дешифровку далее:
«Я давно наблюдаю за талантливыми виршами Арбузова из Вятки и потому не готов делать его модератором. К его писаниям всегда относился настороженно, хотя и отдаю должное его искренности. Итак, надо нам принять решение. Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется. Мы уж как-нибудь без него. Если у него найдутся заступники - пишите в эту тему. Все комментарии будут учтены и обсуждены в редакции, но это не значит, что мы с ними согласимся.»
Фраза Антона например:
Итак, надо нам принять решение. Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется.
Мне труднопонятна – разве что он пишет о себе во множественном числе? Но опять почему вслух разговор с самим собой?
Тема однако НЕ была выставлена на общее обозрение в общем форуме – а была в отдельной совсем ветке – а потом исчезла и оттуда. (Как и моя творческая тема «Арбузов Вятский» за полтора года с моими всеми работами.) Во Всяком случае все МОИ поиски не увенчались успехом. Впрочем по тексту понятно что все речи «заступников» в любом случае остались бы их мнением.
«...это не значит, что мы с ними согласимся. Надеюсь, что основные участники форума поддержат эту вынужденную меру. В любой психбольнице хватает нам и "наполеонов", и модераторов, и вятских, и самарских, и даже английских с французскими. Я Арбузову желаю со смирением воспринять нашу меру и уверен ,что она пойдет ему на пользу. Искренне прошу не держать на меня зла. И уж тем более на Ирину, которая вовсе не требовала от меня удаления Арбузова из Вятки. Но мы своих модераторов ценим, а также мы ценим единство нашей редакции и хотели бы заслужить единство в принципиальных вопросах на нашем форуме. Ясно было, что с Олегом Арбузовым без искушений обойтись не могло. Значит, пришло время именно сейчас принять меры по защите форума.»
05ое Обвинение: в том, что тот, кто имеет со мной дело, без искушений конечно же не обойдётся, поскольку личность я такая: «человек неуравновешенный» – и далее проводится сравнение с психбольницей – тут мне трудно судить тоже что конкретно автор имел в виду – судите сами. Я зря на Антона не хочу наговаривать и стараюсь быть обьективным. Может он и не намекал на то, что я «того»...(психбольной) это впрочем проблема больше его – чем моя. Мне к оскорблениям и унижениям и изгнаниям подобает относиться по Православному и благодарить Бога за ВСЁ, а ему в Библии сказано, что если кто назовёт брата своего понапрасну «безумным» - тому суровое будет наказание. Будем надеяться, что Антон всё таки просто так это сказал – для красочного сравнения. 06ое: «Меры по защите» - то есть я подан как некая УГРОЗА форуму. То есть всем я угрожаю мол. Ирину тоже всё от меня «защищали». Тут я бессилен понять сие – простите братия и сёстры – сами разумейте. А может мне обьяснит кто? Я у Ирины это тоже пытался разузнать – но ответа вразумительного так и не получил.
Попробую обрисовать ситуацию на примере – в моём понимании:
Мне непонятно как можно например защищать проводника поезда, который выкидывает пассажира на полном ходу – подталкивая его к дверям да еще и в сопровождении двух дюжих миллиционеров и самого главного начальника. Я к примеру. Да – и у пассажира рот к тому же еще надёжно завязан платком. Чтоб и не пикнул. И он уже «парит» в воздухе. А поезд поехал дальше. И все кругом кричат: «защитите!защитите бедного проводника! И поезд тоже!»
Далее Антон Жоголев продолжает – отвечая своему собеседнику: (это они значит обо мне беседуют после того как выкинули меня)
-«не всегда получалось до конца прочитать.
Мне кажется, на это и был расчет. И я тоже не читал его посты целиком. И он получил возможность говорить все что вздумается на столь широкую аудиторнию. А с нас между прочим никто ответственности за форум не снимал. Вы готовы платить по его счетам? отвечать перед Богом за его - из-за нашего попустительства даже не прочтенные до конца - идеи и мнения? За его порой откровенный бред, пусть и "искренний"? Я - не готов. Но и читать его велеречивые посты у меня нет ни времени, ни желания, ни сил.
-Думаю, своего читателя находил здесь.
- В этом-то и опасность»
07ое: Здесь по моему пониманию обвинение состоит в том, что я специально писал длинные посты, («на это и был расчёт»), чтобы значит читатель гарантированно не мог БЫ прочитать до конца – а вот тогда-то – то есть в самом конце – я бы и говорил «ВСЁ» что вздумается... включая и особые (я думаю тайные конечно же) планы по обустройству России, но тогда мне непонято для кого бы это предназначалось? Для каких то тайных сообщников что ли – с которыми был бы уговор именно до конца прочитывать? Здесь видимо тоже вещи ВЫШЕ моего интеллектуального развития – то есть – если самое главное что я хотел сказать, было в конце – как я тогда мог бы рассчитывать, потирая руки, на то, что читатели до конца не прочитают? Одним словом – тут я пас. Разбирайтесь сами – дорогие читатели.
Непонятно также почему кто-то будет «платить» за меня – поскольку каждый человек будет отвечать только за СВОИ грехи. За «попустительство» и за то что недочитывали мои посты до конца и мои статьи – при этом публикуя на форуме и печатая меня в газете «Благовест» и журнале «Лампада» - (не прочитав до конца?) и при этом посылая мне восторженные отзывы, – вот за всё это может и спросит Господь. Сие впрочем не ведаю.
08ое Обвинение: в том, что я находил своего читателя на форуме и будучи значит «волком» (о «волке» взято из других постов) его значит поедал живьём извлекается мною из следующего ряда высказываний:
«Если бы можно было без духовно отрицательных последствий терпеть присутствие Олега на форуме. что же. иногда он был ярок и занятен, ради этого стоило бы терпеть какие-то неудобства. Но за всем этим стоят вещи гораздо серьезнее. Во всяком случае, Олег ставил перед собой какие-то очень странные цели относительно нашего форума. Что и выявилось во время его психической атаки на Ирину. Я желаю ему найти какую-то другую кафедру, и там витийствовать сколько душе пожелается.»
И далее значит меня называют «волком в овечьей шкуре» и «он НЕ то за что он себя выдавал» и прочее – и «духовно» опасен и как сурово предупреждает Антон: «вещи гораздо серьёзнее» за всем этим стоят – чем просто «духовно» опасен. Тут уже я предоставляю читателям додумывать – моё воображение не подсказывает что может быть еще большей опасностью на Православном форуме чем духовно опасен? Не знаю – не буду гадать. Обьяснит может кто – чем я так уж страшен то? Антон может подскажет нам всем? Откроет глаза людям – дело то серьёзное! Что же он – свой форум спас и защитил – по рыцарски – а другие что? Ирину грудью закрыл, Юлию спас от верной погибели – а другие женщины российские что же? Пропадай?! И даже желает мне другую кафедру найти и дальше свои чёрные дела что-ли делать?)
Я думаю что столь серьёзные обвинения и особенно нечто что «гораздо серьёзнее» - ну просто НЕЛЬЗЯ скрывать от будущих невинных жертв и чтобы я не поел тут всех остальных и не успел тут между делом ещё и «обустроить Россию» под шумок, пользуясь понимаешь всеобщим попустительством и недочитыванием и недослушиванием – считаю своим долгом довести данную негативную информацию до ВСЕХ своих читателей на данном форуме. Включая конечно же и модераторов и вышестоящее начальство.
Предоставив всем полную свободу выбора собственного мнения и собственных действий.
Отправлено: 29.04.10 19:03. Заголовок: Виктору и Данике
Уважаемые Виктор и Даника!
Я извиняюсь за свою тупость - я там не знаю как отвечать в личке. Написал Виктору ПРОБУ - дайте мне знать - получилось ли у меня и всё ли я верно сделал. Буду ждать. Я не очень технарь. А так как вы в личке мне писали - так я же в личке и должен ответить - это я могу сообразить.
Моими читателями была высказана мысль о том, что я на БЛАГОВЕСТЕ как бы замахнулся на некую «власть» - когда «просился» пусть даже и ассистентом к ИК. Поэтому – мол, меня и убрали.
Мой ответ на это очень прост: В моём письме И.К. ясно указано, что я предлагал помощь с ГРЯЗНОЙ работой по удалению скажем матерщины и прочее и «по-возможности» - то есть вторник или четверг может быть я мог бы уделить час –другой – одновременно с другими форумами где я весьма редко в данное время учавствую. Мне просто хотелось хоть как-то помочь, отталкиваясь от слов Ольги Ларькиной что вот мол никто не выслушивает, не желает помочь и прочее. В письме я сказал И.К. что готов слушать сколько угодно и сам позвонил чтобы именно выслушивать да еще и за свои счёт. Помощь предложеная мною в отношении модераторства – я думал – была бы пусть и каплей в море – но всё таки помощью на деле – не только на словах.
А если бы я делал грязную работу по удалению ТО моё имя бы НЕ высвечивалось СОВСЕМ – и то что это я – а НЕ И.К. – никто бы и не знал – потому я и писал – "ассистентом" - поэтому ни о какой "власти" речи не может быть. ВСЕ бы думали что это работа Ирины и ей была бы и честь и хвала. А мне просто хотелось снять с себя упрёк Ольги Ларькиной ДЕЛОМ - а не только словом, так как Ольга вполне правомерно высказала мысль о недостатке внимания и помощи со стороны форумчан. Вот я и сунулся внести свои две жалкие лепты - выслушать Ирину и ассистировать ей.
Модератором я никогда и нигде НЕ просился и уж тем более не стал бы проситься на БЛАГОВЕСТ где отношения мои с начальством всегда были сложными. Почему я и подчёркивал в письме, что нам необходимо начать с взаимопонимания даже для закулисного ассистенства. Этого-то взаимопонимания у меня с этим форумом всегда и не хватало. Идя на сближение надеялся на лучшее – но ситуация только ухудшилась. Считаю, что со своей стороны я сделал всё что мог и на этом остановлюсь.
На этом думаю закончить тему о БЛАГОВЕСТЕ и надеюсь что больше никогда не придётся к ней возвращаться.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
У ВСЕХ участников форума БЛАГОВЕСТ прошу прощения в целом и у каждого в отдельности, особенно у Ирины Кузнецовой если в чём-то обидел или задел сам того не понимая или не осознавая и конечно же не желая. В своём обращении я просил Главного редактора и моего обвинителя Антона Жоголева указать мне в чём мне следует каяться??? и ЧЕМ я так страшен??? – но ответа не последовало – посему могу только попросить прощения за все неосознанные возможно мною обиды или огрехи в целом с моей стороны.
Простите дорогие мои соотечественники и бывшие форумчане форума БЛАГОВЕСТ и прощайте – помоги вам всем Господи правильно всё всегда рассудить на вашем форуме – да будет на ВСЁ Святая воля Его.
09th of May 2010 Victory Day in Manchester / Manchester St. Peters Square Oleg Arbuzov Vyatskii
Присутствовали/Present: The Lord Mayor of Manchester, Manchester City Council, (London) Embassy of the Russian federation, Manchester Russian Orthodox Community, The Manchester St Petersburg Friendship Society, The Arctic Convoys Club, Royal Navy Sea Cadets, Royal British Legion, Band of the Royal Marines, Royal Navy, Manchester Library & Information Service, RIA Novosti and many others…
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
9го Мая в Манчестере. 2010 год.
***В Англии всё начинается с погоды, особенно когда речь касается общественного мероприятия да ещё и на улице – поэтому увидеть площадь святого Петра залитую солнцем точно по расписанию, для меня обозначало половину успеха будущего события. И неизбежность. Думаю раз Бог погоду послал – пошлёт и мне моё «выступление» – тут уже не открутишься. Страшновато.
Русская речь «резанула» по уху еще за пару кварталов до площади – а военно-морская форма издалека дала понять – вот оно – тут! Сюда собираются все те кто неравнодушен к этому особому дню календаря – 9 Мая! День Победы! Морячки и морЯчки Британского военного флота, сабли и эполеты, знамёна и цветы...
К моему еще большему удивлению на самой верхушке близлежащего здания обнаружил развевающийся Российский флаг! В толпе мелькнула и наша военная форма, лица знакомых и друзей, «официальные лица» и англичане в разных парадных военных одеяниях виданных раньше только по телевизору или в столице. Интересно. Первый опыт в моей жизни совместного празднования Дня нашей победы заграницей. Нашей? Начались речи, выступления и чем больше я слушал, подумалось – конечно, не только нашей. До меня начало медленно, но верно доходить сколько оказывается сил в «нашу» победу было вложено «ненашими» людьми. Слушая выступающих, перед глазами вставали картины покрытого льдом судна борющегося с волнами, внутри которого британские матросы не смыкая глаз и борясь со всеми опасностями какие только можно представить себе во время войны на море, везли НАМ «ненашу» тушёнку и «ненаши» грузовики и автомобили по северному пути – рискуя при этом своей жизнью, надрывая своё здоровье, замерзая и голодая сами. Сотни и тысячи раненых и измождённых людей, не понимая порой «русского Ивана» ни умом, ни сердцем, пытались тем не менее изо всех сил протянуть ему руку помощи, передать кусок хлеба, глоток воды.
Шепнул одному старому престарому английскому ветерану увешанному медалями как новогодняя ёлка – «А какие они были - русские?» Он взглянул на меня из под седых бровей и сказал одно только слово: “Aloof”. По словарю значит: «Холодные, отстранённые, официальные, недоступные, неотзывчивые, сдержанные, недружелюбные...» Посмотрев на его медали – вижу, половина – наши, советские и российские. Ну значит помогал нам – недружелюбным. Помню как моя бабка рассказывала: «Алёша – если бы не американская тушёнка, не знаю как бы мы выжили. И тебя бы наверно не было. Это были огромные такие банки ВКУСНОЙ ЕДЫ...»
Смотрю на эти лица – на «их» ветеранов и тоже кажется что и они – «неприступные, сдержанные, официальные, отстранённые.» Что-то наверно не то мы видим в людях когда смотрим на них. Самое главное – не усматриваем. Самое главное наверное сокрыто глубже. Сокровище сердца человеческаго?
Заиграла музыка – начали читать стихи о войне. На русском. Это звучало так странно посреди толпы людей в Манчестере – усиленное динамиками русское слово в английском воздухе словно приобретало еще больший вес. Остановился трамвай – из него выкатила толпа народа – многие остановились и стали всё рассматривать, защёлкали камеры, замигали вспышки, русская музыка в это самое время полилась над площадью как лёгкое покрывало...
Английская девочка стала переводить русские стихи о погибшем сыне. Англичане притихли – слушают. Вышел полковник от нашего посольства. Читает на английском. Что-то хорошее и читает хорошо и форма парадная. Медали обещает ветеранам к 65 летию. Благодарит. Нормально всё. Нормальная атмосфера нормальных людей – когда мы все вместе. И так спокойно и хорошо. Почему не может так быть всегда? Наши солдаты – да просто – солдаты и мы: простые люди и нам спокойно за наших солдат. Помоги им всем Господи.
Заиграла музыка и выступающие сменились.
Я оглянулся на толпу сзади – слушает народ! Ведущий вдруг слегка зазаикался – думаю, это точно моё имя читают, так и есть Олег Арбузов В..ски.. ват... виски... Виатский – короче я понял – труба зовёт! Замешательство диктора оказалось впору – так как я только что сообразил где я стою и через какие официальные лица придётся проталкиваться, впереди еще лэди английская оказалась в официальной шляпе прямо как Королева – «влез же тоже с вятским «рылом» в калашный ряд!»... ругаю я сам себя, пардон мадам, экскюз, сори – протиснулся. Однако пока шёл к микрофону явно что-то произошло не то – сердце вдруг запрыгало внутри как перед прыжком с самолёта. Господи помилуй меня грешнаго...
Людмила из нашей Церкви, передо мной должна была произнести несколько слов на обоих языках – это дало мне время придти немного в себя, затем она вдруг назвала меня громко и по русски почему-то «поэтом» и отошла в сторону. Мама родная. Про «поэта» мы не договаривались. Подошёл к микрофону – начал читать – всё загудело, это значит я как всегда переборщил с громкостью малость. Пришлось поубавить. По тексту там шла некоторая критика англичан, что мол заблудились вы братцы и все ориентиры мол потеряли – решений уже никаких не можете принять, смотрите до нового гитлера допрыгайтесь... приближаюсь к этому месту и думаю – как засвистят поди или еще чего, начал дрожжать голос и чувствую что не туда повело меня... Легко думаю было это писать тебе дома на диване сидючи, начал слегка заикаться. Думаю: Господи помилуй! Хоть бы трибуна какая была – а то вот торчит эта палка и никуда не спрячешься – весь как на ладони. Возопил о помощи к небу и вдруг. Вдруг вспомнил Владыку Хрисанфа – как он читал всё время проповеди – он так словно и встал передо мной, опираясь на жезл, не спеша, размеренно, один посреди толпы – ну и я тогда также, ровно дышим и спокойно так не торопясь...вместе с Владыкой... вот и стихи... вот и английские стихи – читаем спокойно, всё хорошо, взглянул на толпу, море глаз и все на меня смотрят – вроде не свистят и помидорами не кидаются – дочитываю до конца, выкрикиваю последнее слово: «нормально!» - кланяюсь и ухожу. Как хорошо, что рядом оказалась колонна.
Моё выступление было где-то уже в самом конце – вскоре заиграла музыка, стали опускать флаги, всё стало успокаиваться, вышел тот самый, «самый старый» ветеран с которым я говорил – очень коротко что-то сказал и наступила благословенная тишина. Стучало только моё сердце. Я всё таки переволновался. Опять я сделал всё не так как надо! Читал так и знай, что через пень колоду... мямлил поди что или бубнил – с ужасом думаю про самого себя. Не как все нормальные люди до тебя – любо дорого было их послушать. Вдруг народ зашумел, всё сдвинулось, ко мне неожиданно стали подходить люди, все улыбаются, что-то говорят, смотрят мне в глаза по доброму, хвалят, наши, не наши, не знаешь на каком говорить, бабуля какая-то так похожая на мою бабулю, мою Арину Родионовну, вдруг бросилась мне на шею, слёзы на лице у неё, стихи-то говорит, “poems” какие-то, да Ваши стихи чаво-то там, надо ей чего-то не пойму, встреча говорит будет какая-то еще, люди какие-то где-то соберутся мол, нам бы Ваши стихи! Я не очень понимаю чего она так рада и что она хочет. Стихи Ваши дайте! До меня наконец дошло – я беру и отдаю ей лист со своими английскими стихами, смотрю на неё и вижу что она вроде как «наша», я говорю ей по русски что-то, она мотает головой – я говорю по английски уже тогда: «Англичанка что-ли?» Да – говорит. Думаю, Господи – да какая же ты англичанка когда ты наша в доску! Смотрю в глаза ей вижу по глазам – ну наша! Она вдруг наклоняется ко мне и говорит мне на ухо по матерински от всего сердца: «Помоги тебе Господи!» и я до сих пор не могу вспомнить на каком это было языке...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Текст моего выступления:
Дорогие соотечественники! Будучи мирянином Православной Церкви не могу умолчать о духовной стороне Гитлеровских идей – прикрываясь религиозными свободами Гитлер на самом то деле изобрёл свою религию – АНТИхристианскую по сути. Стоя на площади Святого Петра напомню как Апостол Пётр призывал «не использовать свободу для прикрытия зла» как бы предвидя будущие беды человечества. Напомню также и то всем нам, что есть вещи изменять которые просто нельзя – иначе мал помалу придём к новому Гитлеру. Христианские ценности подобны ритму сердца – когда малейшее изменение обозначает смерть. Господь Бог и тепло наших сердец – вот на чём только и стоит пока этот мир.
Dear Friends, brothers and sisters, dear children! As I belong to an Orthodox Christian Church – I have to emphasize the spiritual dimension behind Hitler’s war. Hitler not only used and abused religion as such – but he made possible mass destruction WHILE standing on the ground of NEW religion which he invented himself. His “religion” was a cover for evil. Standing on St. Peters Square today let us think again about Apostle Peter words –as he said “do not use your liberty for a cloke of maliciousness” – as if foreseeing that temptation for future mankind. Do not use your freedom for a cover of evil things. May I remind everybody: There are things in life which are not subject to change. Loose your values and the next stage is indecided-ness, when nobody can make decisions. 50/50 situations! Very timely REMINDER for today’s Britain. Keep your values or otherwise – step by step we will come again to a NEW Hitler. Christian values it’s like our heartbeat where change is like death. God Almighty and warmth of our hearts shared – that is what so far keeps this world going.
I have two poems to read – one in Russian and one in English written by me for this particular meeting today. Russian first:
* * *
Я не вставал из окопа навстречу смерти, Я не писал из землянки писем любимой, Я не достиг ни мужества, ни отваги, И за Родину – не воевал.
Кто-то другой вставал из окопа навстречу смерти, Кто то другой писал из землянки письма любимой, Кто то другой имел мужество и отвагу И отдал душу свою – за мою душу.
Так и Христос – за меня взошёл на Голгофу, Так и Христос за меня достиг мужества и отваги, Так и Христос – когда это было нужно, Душу свою отдал – за мою.
Жизнь не даётся – а передаётся, Из рук в руки как огонь Прометея, Только бы нам – когда это будет нужно Встать навстречу смерти – за эту жизнь.
* * *
+++++ English now. English people – as I have noticed like to play with the words – Russians like it as well, did you know? So I tried it myself:
A poem is called:
“Those Russians and those English.”
* * *
Those Russians will never get those English Those English will never get those Russians We will never speak Russian-English Do you get me?
Those English will always speak of the weather Those Russians will always drink Russian vodka We will never change the main subject – Are you kidding?
But again – when World is on Fire And someone there claims to be perfect Those Russians and those English Will just say: Is he kidding?
And the most noble Russians Same as most noble English Will together – forget the weather And put it back – to normality, As we say:
Отправлено: 20.05.10 21:08. Заголовок: Обещание не выполненное
Уважаемые читатели и форумчане! Помню, что обещал закончить материал по Фёдору Конюхову еще до Пасхи и помню, что обещал держать свои обещания – всё помню. Однако – по стечению обстоятельств никак не могу этого сделать! Однако – все эти «стечения» мне уже становятся слегка подозрительны – что за странности? Кто тут виноват? Что происходит? Что за наваждения какие-то? Что за противодействия?
Думаю что видимо действительно –Фёдор – необыкновенный человек. И я думаю что его судьба еще покажет разные чудеса и чудесишки – короче, без приключений похоже ни он, ни мы с ним – его почитатели – никак не обойдёмся. Надеюсь что это всё таки признак больше положительный, чем отрицательный – но время покажет. Думаю что надо попытаться прорваться и всё таки выполнить обещанное. Мне самому эта работа очень интересна! Мне самому очень стыдно за свои невыполненные обещания! ВСЁ! Беру на себя «епитимью» - пока не напишу здесь пусть и черновик – но законченный от начала до конца - больше ни на что НЕ отвлекаюсь. НИКАКИХ разговоров и ответов ни о чём и никому. Амба.
Посудите сами: Что же это за дела такие? Что за странности?
Итак – материал о Фёдоре Конюхове, пусть мне будет хуже, кровь из носу, пусть частичками, пусть неуклюже – но буду публиковать пока не закончу и ни о чём больше пока говорить не буду – разве что стишок какой тисну. В крайнем случае буду просто молчать. Если молчу – значит пишу о Фёдоре или борюсь с многочисленными искушениями не дающими мне писать о Фёдоре. Прошу понять меня правильно. Прошу поддержать. Прошу добровольцев помочь мне в написании – особеннно кто в грамматике хорошо разбирается и умеет расставлять запятые. Прошу молитв за меня и за окончание сей работы. Прошу помощи всех Святых и покрова Матери Божией. Господи благослови.
Отправлено: 11.06.10 17:18. Заголовок: Шоу - только не в храме!
Вынужденное экстренное сообщение:
Господи благослови!
Дорогие братия и сёстры! Воистину вынужден возвысить свой голос в защиту Матери Церкви. Будучи мирянином Православной Церкви не могу обойти молчанием факт состоявшейся в Москве выставки современного искусства в притворе храма Святой Татианы «Двоесловие. Диалог.»
Предлагаю всем желающим собрать подписи под открытым прошением к настоятелю храма Святой Татианы и ко всему духовенству нашей Церкви от лица простых мирян с просьбой вынести рассудительное мнение о происходящем, чтобы и сегодня и в будущем оградить пространство храма равно как и пространство любого поста от вмешательства подобных мероприятий. Вне храма – пожалуста, в храме – пожалуста НЕ надо.
Было бы прекрасно если бы кто-то мог возглавить сие обращение – но если потребуется поставить первым моё имя – я готов понести эту ответственность.
Для меня очевидно, что происходящее являет собой уклонение в сторону НЕблагоговейного отношения к храму, богослужению и мирянам со стороны организаторов выставки, включая по всей видимости и священнослужителей. О подобной тенденции делающей свои первые шаги внутри теперь уже самой Церкви и внутри самой России, да еще и во время поста Апостолов нашей веры, можно только скорбеть.
Сказав о том, что к мирянам следует также относиться с благоговением –я не оговорился. Мы конечно же все грешники великие и простые миряне и уважаем мнение отца настоятеля как священнослужителя. Не об уважении с его стороны, к нам грешникам, идёт здесь речь – хотя она и могла бы идти об этом тоже. Речь здесь идёт прежде всего о том, что любой мирянин пришедший в храм на службу и на молитву приходит на встречу с Богом. Именно к возможности этой встречи и должно быть проявлено самое благоговейное отношение со всех сторон. Всё должно быть направлено в храме на то, чтобы эта встреча состоялась.
Вековой опыт Церкви обозначил чётко внешние и внутренние условия необходимые для этой встречи и не нам их менять. Надо подниматься до уровня Церкви и её опыта – а не опускать Церковь до нашего «современного» понимания вещей. Уклонение в сторону обмирщения Церкви безусловно имеет место у тех людей, духовную жизнь которых нельзя назвать незаблудной, чистой, трезвенной, Православной. Мы можем молиться за них, но не можем идти за ними.
Посмотрев выставку через Интернет и ознакомившись с мнениями многих и многих высказавшихся по этому поводу публично с обоих сторон, включая мнения уважаемых мною священнослужителей и мирян – только укрепился в вышеизложенном личном мнении в отношении происходящего.
Пространство храма, равно как и время поста, принадлежат и нам – мирянам, и мы вправе защишать это пространство от неподобающего времени и месту - вмешательства.
Прожив на западе немало лет я могу воочию лицезреть к чему этот путь неблагоговения и обмирщения уже привёл многие народы – начиналось тоже всё в притворе – да закончилось в Алтаре. Толпа любопытных схлынула после завершения всего процесса десакрализации – а кучка верных ушла во время того как, оставив храм в конце концов – пустым.
Западному человеку стало некуда идти.
Следуя за тенденциями запада в духовных вопросах мы придём не к тому же – но к еще худшему чем запад сейчас! Там где на западе «дискуссия» – у нас будет драка. Там где у них «демонстрация» – у нас будет гражданская война. Где у них «свободомыслие» - у нас будет: РАСКОЛ.
Опомнитесь братия и сёстры пока еще есть время! Остановитесь и хорошо подумайте!
11 Июня 2010 года. Иконы Божией Матери «Споручница грешных». Петров пост.
Написал Виктору ПРОБУ - дайте мне знать - получилось ли у меня и всё ли я верно сделал. Буду ждать. Я не очень технарь.
Да "пробу" получил. в смысле письмо в личке в котором написано "проба". что я писал в личке? о том что по теме мало что понял, но пожалуй Арбузов Вятский прав. обмирщение действительно идёт.
цитата:
Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется. Мы уж как-нибудь без него. Если у него найдутся заступники - пишите в эту тему. Все комментарии будут учтены и обсуждены в редакции, но это не значит, что мы с ними согласимся.
мдя понятно. Обычная реакция. вначале удалим форумчанина, а потом будем разбираться. понимаю... сам так делал... к сожалению...
001 Виктор в личке я не понял почему там и Вам и Данике вместе всё написано? Личка я так понимаю для одного должна быть?
Это мои чисто технические проблемы. Даника мне тоже не ответила ничего в этой "личке". Ну - будем учиться и изучать. Заранее прошу прощения за все мои ляпы технического характера - конечно же Не нарочно.
002 Удаление с форума. Понимаете там ведь не только это - мне звонят из этого города, говорят "мы вас тут читаем в журнале и в газете" - то есть Антон Жоголев меня публикует, далее - на форуме признается в любви ко мне, именно так и пишет мол "не во всём согласен - но ЛЮБЛЮ Арбузова Вятского" и прочее - и потом нелепая какая то идея вдруг что я мол просился модератором и море злости и даже не спросив меня - выкинул вообще и мало того - назвал ВСЁ моё бредом. Меня - психом. Каков поворот на 180 градусов?
Если пишу бред - зачем публиковали? Если ДАЖЕ (хотя это не так) и попросился БЫ и модератором - это что преступление? Какие ЭТО нарушает правила когда они сами пишут что сайту нужна помощь? То есть там - тёмный лес и свист соловья разбойника. Кошмарики. И не хотят ни думать ни разбираться. Самодурство.
003 Обмирщение. Такое ощущение что мир врывается туда где находится ему место - по принципу сообщающихся сосудов. Где есть молитва и духовная жизнь наполненная и живая - он туда не втекает, где только пустота начинается - ну так свято место пусто не бывает. Нам БЫ конечно не столько о НИХ гутарить - сколько о НАС, как это мы дошли до жизни такой??? Как это у нас на стене место пустое осталось - иконкой любимой не завешанное? Как это время и силы у нас остались для выставки в притворе храма где внутри самого храма леса строительные и нет сил и времени ремонт закончить? Как это у нас дома телик бубнит когда в это время по инету Литургию служат? Как это у нас в голове поп-арт вместо молитвы Иисусовой? И так далее.
А "общение" надо уметь организовывать так чтоб никто не пострадал - тогда и будет диалог. На нейтральной территории. Как отцы говорят: "Безумен тот, кто строит другому его дом - за счёт разрушения своего дома".
Отправлено: 14.06.10 14:27. Заголовок: Пострадали обе стороны.
Пострадали обе стороны.
Если теперь подводить итоги в отношении случившейся выставки «Двоесловие. Диалог» то очевидно, что вместо диалога, получился обмен обвинениями. Во всяком случае на интернете. Таким образом пострадала выставка, пострадали художники, пострадали и устроители и прихожане. Пострадал отец Максим Козлов.
Кто виноват?
Виновата конечно принимающая гостей церковная сторона.
Художников обвинять не в чем по большому счёту – все мы знаем как новые люди приходят в церковь. Различным новым идеям, малым и великим – несть числа. Сами мы в своё время прошли этот путь.
Говорить о художественных достоинствах их работ также неуместно. Тема их творчества обязывает нас промолчать, припоминая собственные неофитские «религиозные» изыскания.
Если бы им обьяснили сразу о предсказуемой вполне реакции верующих во время Петрова поста, обьяснили бы что такое сакральное пространство храма, что такое пост, что все только и будут говорить о неудачном времени и месте, а не об их произведениях – они бы сами наверное многое пересмотрели. Поняли бы, что для того, чтобы состоялся действительно беспристрастный диалог – время должно было бы быть другим и место – нейтральным.
К нам пришли люди в нашу Церковь для диалога – а мы не смогли ни построить с ними ни диалога, ни просто нормальных человеческих взаимоотношений, ни организовать совместную работу на должном уровне – чинно, мирно, по церковному.
Почему?
Очевидно потому, что и диалог и нормальные человеческие взаимоотношения затруднены в самой Церкви.
Одной из причин этого не является ли разделение по принципу «Элита» и «плебеи»?
«Элита» не хочет говорить с «плебеями» по понятным причинам, «плебеи» хотели бы – но увы. «Элита» «открывает дверь ногой» в кабинет Патриарха по любому поводу, плебеи не могут «достучаться наверх» по самым насущным проблемам церковной жизни. Элита не успевает получать дипломы, плебеи не успевают уразуметь азов своей веры. Элита в свободное время «творит, выдумывает и пробует», плебеи едва выкраивают редкую минуту, между тремя работами, для посещения храма. Элита несётся со службы на автомобилях – некогда же с плебеями разговаривать, пока они ждут своего рейсового автобуса. Список можете продолжить сами.
«Снежный» ком взаимных обид между тем продолжает нарастать.
Может быть приведём свой дом в порядок прежде чем приглашать гостей? Договоримся между собой для начала? Вместо того чтоб копировать мирские мерки «если ты начальник – то я дурак, а если я начальник – ты дурак» и вспомним христианские мерки взаимоотношений?
Вынужден ли будет Господь послать новые (тоже «новые» - всё же нонча новое кругом!) «сталинские» лагеря или другие какие экстримы, чтобы начался процесс братания или по хорошему разберёмся?
Да – мы русские, Святая Русь – за Нами! Богатыри! Отцы! Давайте встанем выше – Протянем руку брату по Земле.
Святая Русь – бездомная страна, И как Христу – ей негде Преклонити - Святой своей Главы, Она – по всей Земле.
Отцы и братия! На нас За всё ответственность лежит И мы – не слабый пол. Давайте встанем выше: Ни мужа, ни жены В небесном Царстве нет.
Мы – Православные! Нас горсть, Вокруг – сплошные иноверцы. Давайте встанем выше! Не оттолкнём, не упрекнём Возвысим только голос, Докажем жизнью: Путь. И Истину. И Жизнь.
Давайте вместе подниматься вверх! Давайте встанем выше: Вражды, элиты, наций,привилегий, Заслуг своих И слабостей чужих. Ран застарелых и обид, Несправедливых обвинений, Раздоров, споров, укоризн.
На самой высоте – Над горизонтом мира, Как купол, как зенит, Как космос над Землёй, Хрсистос – наш Идеал, Божественная Лира, Нам только б выше встать, Чтоб встретиться с Тобой!
Даника - понял спасибо. Мне бы хотелось организовать дополнительную связь - познакомиться получше, переговорить. На сайт я скоро может быть КРАЙНЕ редко буду приходить. В принципе меня и сейчас не особо видно. Напишите мне в личку и мне легче будет тогда ответом написать Вам мой адрес и Вы пожалуста также передайте его и Виктору гостю. Чтоб вообще не потеряться. О.
Отправлено: 22.06.10 17:20. Заголовок: Двоесловие и нововвведения
МПМ
Новые веяния
***
Выходят на арену силачи, Не знают они что в жизни есть печаль, Они подковы гнут как калачи, И цепи рвут движением плеча...
Помните такую песенку Аллы Пугачёвой?
Сильный как правило не понимает слабого. Сытый – голодного. Образованный – необразованного. Обладающий властью – униженного людьми человека. И так далее, одним словом то, что кошке игрушка, то мышке до слёз.
Есть люди от природы физически очень сильные – таких людей немного, большинству из нас за ними конечно же не угнаться. Точно так же и в области интеллекта. Большинство из нас не очень любят разбирать очередную суперновую компьтерную программу или читать «умные» книги во время завтрака.
Когда вы силачу-спортсмену скажете например – «Вы знаете у нас в храме ремонт идёт, так Вы там мешки при входе с цементом сможете перешагнуть?» Он Вам скажет – «Что Вы мне это говорите? Непонятно... Да мне если надо, я одним пальцем мешки Ваши сдвину. Ремонт есть ремонт. Дело ясное.» А когда с тем же самым столкнётся человек, для которого придти в Церковь, равносильно преодолению многотонного притяжения матушки планеты, только для того, чтоб утром встать с кровати и ум которого, слабый и мятущийся, только кажется и ищет повода чтоб не идти, он при одном виде этих мешков разведёт руками и развернётся. Не его ли имел в виду Спаситель говоря о слабой и заблудшей овце?
Церковь – подобна лечебнице. В лечебнице же всё рассчитано на самого слабого человека – на серьёзно больного. Всё создано для его поддержки и выздоровления. Иначе больной никогда не станет здоровым.
Мы знаем из притчи о сеятеле, что для роста духовного, нам словно саженцу нужны благоприятные условия. Стабильность, постоянство – первые из них. Парниковые условия – защищённость от ветров мира сего – особенно в начале пути, выражаясь образно, Церковь создаёт своей внешней и внутренней структурой. Поэтому Церковь выработала определённые внешние и внутренние установки, менять которые, означает поставить под угрозу тех, кто еще только начал расти. Самых слабых.
Есть вещи в устройстве Церкви менять которые даже к лучшему, нужно крайне осторожно. Пространство храма, в противоположность модному магазину например, должно как можно реже подвергаться перестановкам и обновлениям, должно «дышать» постоянством, «намоленностью», именно для того, чтобы изменчивости мира противопоставить стабильность и постоянство Церкви. Временности – вневременность.
Цитата: Игумен Сергий (Троицкий): «Церковь Христова ещё во времена расцвета Византии, когда Константинополь был духовным центром Православия, приобщала к своему богатому культурному наследию варварские народы, а не спускалась до собственной варваризации. Более того, в наше время, когда народ переживает и духовный и серьёзный экономический кризис, реформы богослужебные неизбежно вызовут большое смущение в народе Божием, и у монашествующих и у клириков. И именно в это время Святейший Патриарх Кирилл, обязан как зеницу ока хранить единство в народе Божием, пресекая нездоровые тенденции необдуманных и смущаемых народ Божий реформ. И именно об этой своей обязанности Его Святейшество напоминал в своей речи после интронизации. Дай Бог, чтобы сказанные с амвона слова были подтверждены и на деле».
Игумен Сергий напоминает всем нам об опасностях непродуманных изменений.
Под каким бы «соусом» нам сегодня что либо не подавали – мы прежде всего должны подумать – не вызовет ли это смущение и разделение между нами? Не сталкивают ли нас лбами? Разве допустимы распри там, куда люди приходят за излечением души?
Подумаем и еще раз подумаем об этом прежде чем сделать незрелый шаг. Как миряне озаботимся заранее, чтобы своими идеями не соблазнить или не поставить в неудобное положение наше духовенство, духовенство же да руководствуется соборным и взвешенным мнением – чтобы не посеять недоумение или разделение между нами - мирянами. И вспомним как говорят англичане: «Диавол всегда находится в казалось бы незначительных деталях.» А есть ли «мелочи» в лечебнице?
Церковь конечно не только лечебница душ человеческих – это лишь одна из её сторон. Церковь место встречи земного и небесного – а значит с ликов икон на нас смотрят все те, кто жизнью своей заплатил за то, чтобы нам было куда придти.
В церкви люди поминают усопших – а значит души многих ушедших из этого мира могут присутствовать с нами на богослужении, равно как и души Святых. Тысячи и тысячи замученных или расстрелянных мучеников за Христа поминаются в Церкви. Невинно убиенные предстоят там вместе с Невинно Распятым.
Наше поведение должно быть соответственным этому предстоянию.
Церковь конечно же и место Священного присутствия Божиего. А значит плюсом ко всему – область величайшей Тайны.
Во время Литургии мы все молимся и призываем Духа Святого, чтобы он освятил Святое Причастие – многострадальное Тело Христово и Святую кровь Христа.
Соответственно ещё одна сторона храма это быть Источником всепобеждающего и жизнеутверждающего Начала Самой Жизни всего человечества – человечества в принципе.
А когда речь идёт о жизни – как например в операционной госпиталя,мы знаем, что там всё должно быть приспособлено для этого и всё неприспособленное для этого должно быть убрано – чтобы максимально исключить любую угрозу или опасность для жизни как таковой.
Всевозможные «новые веяния» мира сего поэтому должны оставаться за порогом сего глубоко сакрального пространства храма.
И если по необходимости и должны быть какие-то нововведения или изменения, то они по сути своей должны быть подобны реставрационным работам – когда старое обновляется новым лишь для сохранения старого.
Обновляется только для того, чтобы передать это старое неповреждённым в самой своей сущности следующим поколениям. И любые нововведения могут осуществляться только такими людьми, сердца которых горят любовью к подновляемому ими наследию, умы которых ревнуют о сохранении содержания нетронутым, действия которых направлены только на разве что укрепление и преумножение того, что им было дано изначально – сохраняя внутреннее неизменным и лишь приспособляя внешнее сообразно возникшей потребности. Однако же и они всегда должны понимать, что самое главное – это не навредить, не сделать хуже, не исказить, не внести чужеродное или ядовитое нововведение.
Всегда прежде всего необходимо оградить паству – чтобы она духовно росла. Также необходимо оградить и службу, в которой за каждое слово заплачено кровью Святых.
Но необходимо же нам и разбираться с новыми веяниями тоже? Да – это понятно. ВНЕ храма - пожалуста.
Заходя в церковную ограду человек должен почувствовать, что он зашёл в абсолютно другой мир, в «парник» для души, где его защитят, успокоят от ветров мирских, согреют и напоят. А после этого, когда он успокоится и будет готов воспринимать – укажут и дальнейший верный путь жизни. Ясно укажут – проСВЕТЯТ. «Христос есть СВЕТ миру.»
Выйдя же «на улицу» и со временем снова запачкавшись – он должен знать, что всегда может вернуться в ту «чистоту» – из которой вышел. Чистота всегда соседствует с ясностью, светом, определённостью, постоянством и чужда обратному – запутанности, двусмысленности, изменчивости и так далее.
Выставки же подчёркнуто двусмысленного содержания проведённые в притворе, наподобие «Двоесловие. Диалог», должны быть вынесены за ограду храма, чтобы не дай Бог не смутить слабосильных и не нарушить сакрального пространства церкви.
Все споры и дискуссии с иноверцами– тоже должны быть вне храма. Люди учавствующие в них могут оказаться сильнее интеллектуально или морально и сбить с ног неокрепшего верующего. Не за этим он пришёл в Церковь. В церковь приходят когда жизнь сбила с ног – для того чтобы снова встать на свои ноги в более щадящих условиях. К тому же споры и распри нам ясно заповедано не провоцировать и не разжигать самими Апостолами Христа.
«Бог не есть Бог неустройства – но мира.»
Хотите дискутировать с панками, атеистами, буддистами и прочими иноверцами – грамотно организуйте всё это. Организуйте нейтральное место и время. Посылайте туда людей сильных. Иные могут и не вернуться. НЕ надо недооценивать врага и переоценивать свои силы. Не смущайте никого почем зря и не разжигайте страстей. Уважайте чувства обоих сторон и имейте в виду слабости людские.
Мятущийся и слабый увидя в притворе Храма «Чёрную троицу» - подумает, подумает да и решит всё по своему разумению, да и пойдёт домой свою «чёрную троицу» и нарисует. И начнёт на неё молиться.
Не смущайте немощных выставками в притворах храмов. Не зазывайте неверующих в притвор для диалогов и дискуссий, соблазняя этим верующих. Идите к этим людям САМИ, как это делал батюшка Иоанн Кронштадский например. Но оставьте пространство Церкви в покое.
Священник должен как пастырь добрый в первую очередь оберегать доверенную ему паству, которая не его – но Божия. Любой Божий дар должен быть воспринят благоговейно и трепетно. Не для того чтобы распоряжаться им как вздумается и по своему усмотрению – но для того чтобы приводить всех ко Христу и оберегать от «волков мысленных» и убийцы диавола. Когда спросит Хозяин – чтобы не пришлось не досчитаться, потеряв ту самую «заблудшую овцу». Слабости людские должны быть покрыты любовью и сочувствием, раны уврачеваны душепопечением, ориентиры установлены с помощью Божией и в рамках и критериях многовекового духовного опыта Православия. Сего опыта вполне достаточно и даже с избытком, для указания чистого жизненного пути – чужеродные же «примеси» здесь никому кроме врага рода человеческаго не надобны.
«Современность» или «хождение в ногу со временем» Церкви должна выражаться в том, чтобы глубоко понимать все беды нашего времени, а понимая – находить от этих бед верное и может быть и современное лекарство, по принципу «клин клином вышибают», или же лекарство проверенное веками уметь приготовить с учётом нашим современных болезней духовных и слабостей телесных.
Понимание «современности» нужно, чтобы говорить с людьми на понятном для них сегодня языке, об истинах стоящих выше всякой очередной «современности».
Не трогайте Святыню храма «современностью» без должного рассуждения - ибо Святыня сия – вне времени.
Прошу как мирянин и думаю, что многие миряне со мной согласятся.
Даника - понял спасибо. Мне бы хотелось организовать дополнительную связь - познакомиться получше, переговорить. На сайт я скоро может быть КРАЙНЕ редко буду приходить. В принципе меня и сейчас не особо видно.
Если это из-за господина М-ва - напрасно. Он тут не хозяин. Он жаждатель неумеренных похвал за инет-"храбрость". Как в своем ЖЖ. Не более.
...Личка вверху сразу под заголовком среди прочих указателей - ЛС. Щелкаете на нее, да откроется))
Мы живем в эпоху потребления, в эпоху доминирования материального мира. И не можем не чувствовать духовного голода. Многие из нас воспринимают его как некий внутренний дискомфорт, и этот дискомфорт заставляет искать — облегчения страданий, ответов на вопросы, разрешения проблем… Спрос рождает предложение. Рынок специфических услуг чрезвычайно богат: экстрасенсы, парапсихологи, космоэнергетики, биоэнерготерапевты, белые и черные маги, гуру, ясновидящие, потомственные ворожеи, гадалки, знахарки, ведуньи, колдуньи... Каталог услуг также поражает многоформатностью: подлечат язву, вернут мужа, в отсутствии оного снимут венец безбрачия, помогут найти путь в жизни, почистят карму, улучшат судьбу, окажут помощь сбившимся с пути родным — по фотографии отучат от пьянства, наркомании, блуда, расскажут, кем ты был в прошлой жизни, дадут подробные бизнес-консультации — в общем, любой каприз за ваши деньги. Поражает повсеместная реклама этих «помощников» — в газетах, журналах и на телевидении. Реклама в СМИ — удовольствие недешевое. Можно сделать вывод, что затраты покрываются доходами — народ верит и надеется, обращается за помощью.
Вот подлинные рекламные шедевры: «Адепт высшей магии. За час верну мужа». «Обряд “Кольцо рабства” даст безграничную власть над любимым. Обряд снять невозможно. Официальная письменная гарантия». «Бабушка Ясновидящая. Имею 40 ступеней посвящения. Приворожу без греха, вреда здоровью. За один день — на всю жизнь. Работа ведется официально, государственная регистрация, фиксированные цены (прейскурант). Выдаются чеки». «Экстрасенс ответит на любые вопросы. Исполнит ваше желание». «Эксклюзивные мгновенные тройные привороты и отвороты (без фотографии). На все обряды дается письменная гарантия». «Вуду-приворот. Обряд на замужество. Разрешение на работу выдано Правительством Москвы». «Наследница таинственного древнемагического искусства. Владею вершинами профессионального мастерства привлечения денежного потока». И наконец — «Лечу зубы по фотографии».
Что происходит с людьми после обращения к этим «чудотворцам»? Об этом в рекламе умалчивается. Но в моей жизни есть вразумляющий опыт обращения к представителю этого зазеркалья.
Лариса — привлекательная женщина среднего возраста — называла себя парапсихологом, клиентов принимала на квартире. В основном к ней обращались люди с различными болезнями, порой неизлечимыми — те, от которых медицина отказалась. Я была физически здорова, но у меня был тяжелый период в жизни, и я решила с ней пообщаться. Росла я в семье нецерковной, хотя во младенчестве меня крестили; о Боге в моей семье никто никогда не говорил, в церковь ходили только поставить свечки, да и то по большим праздникам. Наша первая встреча была для меня ошеломляющей — несколько часов со мной впервые говорили о Боге, а также о таких неожиданных для меня понятиях, как гордыня, алчность, зависть, жадность, гнев, ложь, и других подобных вещах и об их связи с моими бедами. Это была совершенно новая для меня информация, и она потрясла меня до глубины души. Вот каков был мой духовный голод — голод, в котором я не отдавала себе отчета.
Так началось наше общение с парапсихологом Ларисой. Оно продолжалось около пяти лет. Я получала советы относительно выбора книг, и за эти годы прочитала всю «Диагностику кармы» небезызвестного Сергея Лазарева; Крайона, Луизу Хэй, Ошо, «Беседы с Богом» Нила Уолша, Лиз Бурбо, Дипак Чопра и кучу всякой эзотерической литературы. Любую мою трудность, любую вставшую передо мной преграду Лариса могла объяснить, указывая на мои конкретные ошибки в мировоззрении, в мыслях, действиях. Ничего из того, что мне открывалось, не входило в противоречие с моим внутренним миром и моими взглядами.
Лариса действительно видела все мои слабые стороны и отрицательные проявления. Указывая мне на них — на гнев, к примеру, или на обидчивость — она учила меня их «прорабатывать», и у меня создавалась иллюзия очищения от этих «сорняков». Сейчас я понимаю, что те ростки грехов и заблуждений, которые я, как мне казалось, пропалывала, на деле вымахали в гигантские кусты-мутанты. Но тогда все это было так увлекательно!
Долгое время я не платила никаких денег, кроме оплаты первого посещения. Поэтому все разговоры Ларисы о бескорыстном служении людям казались правдой. Теперь-то я догадываюсь: Лариса зарабатывала деньги на других людях. Скорее всего, на людях, нездоровых физически, и на тех, кто приходил к ней с частными проблемами. А такие, как я, служили бесплатной рекламой: рассказывали о Ларисе своим друзьям и знакомым, многих к ней привели.
Потом начался новый этап — уже совсем не бесплатный и не дешевый. Он назывался «постановкой на контакт». Другими словами, я получала доступ к безграничному информационному полю. Невозможно объяснить, как это работало, но я могла дать ответ на любой поставленный вопрос. Ответы сами приходили в голову. Мой друг, через которого я, собственно, и познакомилась с Ларисой, уже был «на контакте», и мы с ним развлекались, давая друг другу ответы на вопросы о заведомо неизвестных отвечающему ситуациях. Периодически мы давали информацию другим людям. Звучало это, к примеру, так: «Из-за чего у меня на работе возник конфликт?» — Из-за того-то и того-то. «А почему мой ребенок меня не слушается?» — А вот почему… Люди поражались верности ответов. А у нас после таких наплывов верных ответов на вопросы происходил колоссальный выброс энергии — появлялось много сил, резко повышалось настроение.
В то время я заканчивала университет, мне предстояло получить диплом психолога. Я продемонстрировала это свое умение Марии Михайловне — руководителю моей дипломной работы. Мы провели эксперимент. Мария Михайловна задавала вопросы типа: «Что за ситуация сложилась у меня с человеком, о котором я сейчас думаю?». Мою возможность отвечать, не зная самих ситуаций, она назвала сверхинтуицией. Наступил, однако, такой момент — я перестала контактировать с нашим «гуру». Начала посещать храм, регулярно причащаться, читать церковную литературу. Прошло больше года. Я вышла замуж, родила ребенка. Но беспокойная мысль о собственной неблагодарности, чувство вины не оставляли меня в покое. Под Новый год я решила нанести Ларисе последний визит. В подарок — будто под руку кто-то толкнул — купила аромолампу с красным китайским драконом.
Поболтав о своих делах несколько минут и вручив новогодний подарок, я ушла от нее окончательно. Я рассталась с ней в душе, так, по крайней мере, я в ту минуту это себе представляла. Но дальше все пошло, как в классическом фильме ужасов.
Я перестала спать и есть. Моя голова превратилась в горящий улей: мысли стремительными пчелами, не останавливаясь ни на минуту, обжигали мою голову. Все началось с вопроса: «Как Бог, Который есть любовь, отдал Своего Сына на такие мучения?». Появилось нестерпимое желание снять нательные крестики с себя, ребенка и мужа. Муж не позволил этого сделать, но на вторые сутки ночью в полубессознательном состоянии свой крестик я-таки выкинула в окно.
Следующие дни и ночи были самыми страшными в моей жизни. Описать словами происходящее невозможно. Иллюзорная реальность в моей голове полностью заслонила собой окружающий мир. Все мысли, приходящие мне в голову, обретали черты реальности. Из ощущений доминировали совершенно жуткий антарктический холод, ничем не утоляемая жажда и дикий страх. Помню, пришла мысль в голову, что, наверное, то же самое испытывают грешники в аду. Сама, будучи психологом, знакомая с азами психиатрии, я оценивала свое состояние как критическое. Если люди в таком состоянии попадают в наши психиатрические лечебницы, их там залечивают до безнадежного состояния.
Причем реальность активно отзывалась на мое сумасшествие. К примеру, часа в два ночи я подумала о своей маме, и внезапно начала лаять подаренная ею игрушечная музыкальная собака, которую в тот момент никто не трогал, так как весь дом спал. Этот лай прекратило только вскрытие механизма и удаление батареек.
На мое счастье рядом со мной оказался хороший священник — протоиерей Владимир Пархоменко, настоятель Преображенского храма в нашем селе Пристанное. Я кинулась к нему и все ему рассказала. Он возвращал меня в реальность, он «якорил» меня к этому миру любыми способами, держал мою психику на плаву, делая упор только на реальные вещи. Однажды он спросил, смотрела ли я фильм «Игры разума» — про математика-шизофреника, которому иллюзия заменила реальность. «Вот и ты сейчас в этом состоянии»,— сказал он. И попал в точку.
Помню тот день, когда я почувствовала мгновенное прояснение рассудка и душевное облегчение. Как будто среди ночи выглянуло яркое солнце и осветило все окружающее пространство. Именно тогда отец Владимир сказал, что стоит прибегнуть к практике монахов в монастырях — тяжелый физический труд и внутренняя беспрерывная Иисусова молитва. Мои родители как раз делали ремонт и нуждались в помощи. Мороз стоял трескучий, и нужно было откалывать ломом замерзший песок и складывать его в мешки. Муж организовал меня на эти работы. Мешков восемь прошли как в тумане: сначала мне казалось, что я тащу человеческие головы, такие тяжеленные были мешки, потом — что в мешках души. Не помню, сколько я работала, но физически это было настоящим испытанием, хотя я занималась спортом и слабой себя никогда не считала.
Потом поменялся весь окружающий мир. До этого он напоминал голографическую картинку. А теперь стал объемным и приобрел свои натуральные очертания. Я вспомнила о еде. И о многом другом. Я вернулась в реальность. Все, что со мной произошло, было, конечно же, попущением Господним и необходимым уроком: мне показали истинное обличье моего учителя. Ведь я долгое время не могла определить истину. Потому в моей жизни параллельно существовали монастыри, святые источники, богослужение, исповедь, Причащение… и парапсихолог Лариса. Многие годы я попросту раздваивалась. Что Бог ни делает, все к лучшему.
По прошествии времени я поняла, что Лариса — достаточно сильный гипнотизер. Поэтому все, что она мне внушала во время нашего общения, я начинала видеть в жизни. Примеров приводить не буду. Скажу только, что отношения в моей семье стали ужасающе скверными. Но тогда я не понимала, откуда ветер дует.
Сейчас эта парапсихологиня вышла из подполья, у нее свой кабинет в одной из гостиниц в центре Саратова. Она и пара ее учеников успешно промывают мозги жаждущим истины. По слухам, бесплатность у Ларисы кончилась, цены растут. А у меня — новый учитель, новый гуру — полуторагодовалый сын. Чему же он меня учит? Он учит меня упорству в достижении целей (которого мне так не хватает). Учит самостоятельности, бесстрашию, чистой радости от происходящего, беспрерывному познаванию мира и любви к нему, учит открытости и искренности… Короче, учит стоящим вещам. Только сделав глоток родниковой воды, можно понять, что ранее пил болотную муть.
Чем глубже я погружаюсь в Православие, тем нагляднее для меня те гнилые доски в чистеньком заборе, который строила лжепророчица вокруг нас. Не спорю, основа скопирована с христианства. «Бог есть любовь, без него мы ничто, на все воля Божья» — через все рассуждения Ларисы это проходило красной нитью. Много говорила она о молитве. Но это были совсем не те молитвы, которым учит нас Церковь. Это были, скорей, некие монологи — самовыражение через «обращение к Богу». К Церкви и ко всему, что с нею связано, Лариса относилась критически: «Бог в душе, а не в архитектурном сооружении… Мы тоже ищем Бога, но идем к Нему своим путем». Но это было не движение к Богу, нет: нам предлагалось завести роман с самим собой на всю жизнь. Мистически и эгоистически настроенным людям с ленцой этот путь к Богу кажется более интересным, а подчас и просто захватывающим.
Православная Церковь призывает нас к ежедневному, ежечасному труду. Она не дает нам готовых ответов на вопросы о нашей жизни и судьбе. У таких, как Лариса — иначе: делать особо ничего не надо. Пришел — и за тебя все решили, и на все вопросы ответили, и здоровье поправили, и над судьбой поработали. А ты только денег заплатил. Многих это устраивает. Эти люди идут к «чудотворцам» вроде Ларисы и иже с нею. Но приведут их эти волшебники совсем не туда, куда обещают.
Светлана Пшеничная
Поражение гипнотизера
Написать об этом я хотела давно. Но мне не хватало уверенности в том, что это сегодня кому-то нужно. Теперь эта уверенность есть. Немало лет назад, в журналистской молодости, я ответила согласием на предложение Ирины — психолога и давнего моего товарища по студенческому стройотряду. Ирина пыталась построить некий бизнес на платных семинарах по входившему в моду НЛП — нейролингвистическому программированию сознания. «Мы пригласили преподавателя из Новосибирска. Это необыкновенный человек. Он раскроет тебе твои возможности. Это очень дорого, но для тебя будет бесплатно. Таких впечатлений ты нигде не получишь. Потом подготовишь публикацию, все прочитают…».
Саратовцам, пожелавшим получить необыкновенные впечатления и раскрыть собственные возможности, предстояло провести семь суток в закрытом режиме, в арендованном пансионате на 6-й, кажется, Дачной. На сон и личные потребности отводилось четыре-пять часов в сутки, а все остальное время мы подвергались весьма интенсивному и агрессивному воздействию. «Преподаватель из Новосибирска» носил фамилию Суриков. Звали его, насколько я помню, Константином. Но имя это пребывало для обучаемых под запретом. Мы должны были называть гуру Гаем — таков был его псевдоним. Нам всем было также велено выбрать псевдонимы, отказаться на эти семь суток от своих имен и ни в коем случае никому по имени не представляться. Многим это сразу показалось занятным — чем-то вроде увлекательной игры. Теперь я понимаю: это было нужно для того, чтобы лишить нас защиты, состоящей в жизненном опыте, в наработанных понятиях, мнениях, убеждениях каждого человека — в том, что ему дорого, что он сам готов защищать, в чем он до сей поры находил опору и надежду.
Суриков был по образованию врач-психиатр, но изучал, судя по всему, отнюдь не только психиатрию и даже не только это самое НЛП. Ему нельзя было отказать в весьма неординарных способностях и волевых качествах. О его амбициях мне рассказала потом та самая Ирина, психолог, вовремя, кстати, разорвавшая с ним связи: «Он говорил мне, что покорит мир — и в это нетрудно было поверить». В отличие от многих нынешних «учителей-просветителей», Суриков не проповедовал суррогатного христианства. Напротив, он весьма резко и брутально требовал от своих учеников отказа от веры в Бога: «Кто здесь верит в Бога? Я предлагаю вам выпрыгнуть из окна — пусть этот ваш всевышний подхватит вас и мягко опустит на землю». Не знаю, отдавал ли он при этом себе отчет в том, что практически повторяет формулу искушения Христа сатаной, запечатленную Евангелием.
Суриков, он же Гай, обрушивал на наши головы гремучую смесь из ницшеанства, Кастаньеды, все тома которого проштудировал, и новейших разработок НЛП. Его лекции были продуманы очень хорошо — наивное, непросвещенное сознание втягивалось в них, как в гибельный водоворот. Перед нами вставал фантасмагорический мир — мир, в котором не было, по выражению нашего гуру, «ничего плохого и ничего хорошего», а также «ничего более важного, чем что-либо другое». Иными словами — не было иерархии ценностей и не было понятия о добре и зле. В этом мире отсутствовала также истина: «Что бы мы ни говорили — все это в любую минуту может оказаться ложью». Как и положено настоящему гуру, Суриков-Гай был со своими учениками суров. Любое непослушание или небрежение каралось грубым, беспощадным высмеиванием, унижением, оскорблением. В Сурикове было нечто, просто раздавливающее людей — здоровенные мужики боялись его, как первоклашки боятся строгого учителя, и совершенно не стыдились этого страха, сходу признавая, что «Гай — совсем не такой человек, как мы». Но главную опасность представляло не это. Новосибирский психиатр был обучен очень сильному гипнозу. Его методы совершенно не были похожи на дилетантское «сцепите руки над головой — и вот, вы не можете их расцепить». Слушавшие Сурикова люди погружались в состояние, на первых порах напоминавшее приятный сон — слушателю казалось, что он просто начинает дремать от усталости. Но это был, как я теперь понимаю, не сон, а идеально управляемое состояние психики. Сопротивляться этому воздействию было невероятно трудно — напомню, что мы были ослаблены недостатком сна. Но я сопротивлялась и не давала гипнотизеру погрузить себя в «это» — в то, что не имело для меня названия. Гордиться здесь нечем. Я была крайне незрелым, неопределившимся человеком, я представляла собою непонятно что, не всегда находила в себе силы на корректировку поведения. И только сам Господь мог вложить в меня то, что никогда не дало бы мне стать адептом Сурикова. Я была далека от Церкви, но имела уже начатки христианского сознания и ни за что не согласилась бы обходиться без Бога. Все мое существо говорило завоевателю «нет». Почему такой защиты не оказалось у других — не знаю. Помню Лену, молодую женщину-врача — она говорила мне, что только познакомившись с Гаем начала по-настоящему жить, а раньше — «коптила небо». Помню Таисию Петровну, пожилую учительницу, выросшую в детдомах и не нашедшую счастья во взрослой жизни: она рыдала как помешанная и сквозь эти рыдания благодарила Гая, называя его своим счастьем. В сорокалетних мужчинах проявлялись застарелые комплексы недостатка мужественности — им казалось, что именно Гай сделает их настоящими, «крутыми».
Когда наш гуру впадал в обличительный пафос — «вы черви — я даю вам крылья, но вы предпочитаете ползать в своем навозе…» — становилось особенно ясно, что он актерствует. «Митрополит Антоний обращается к каждому из нас прямо и искренне, от всего сердца,— лихорадочно размышляла я, вспоминая маленькую синюю книжку проповедей Сурожского архипастыря,— а этот играет и как бы не удостаивает нас того, чтоб быть прямым и искренним с нами».
Профессиональный долг — увидеть все до конца! — не давал мне уйти из этого пансионата, что неплохо было бы сделать — в целях сохранения здоровья. На мою беду, Суриков положил на меня глаз, выделив из общей массы — я показалась ему интересным, перспективным объектом. Он втягивал меня в агрессивные диалоги, оборачивавшиеся колоссальным стрессом. Ведь, имея, по милости Божией, духовную защиту, я совсем не имела защиты психологической. А мои слабости и комплексы Суриков видел превосходно.
В последние сутки суриковского «семинара», совсем уже лишенные сна, мне стало худо. На недомогание от какой-то физической болезни это походило меньше всего. Описать это состояние трудно — для него просто нет слов в человеческом языке. Немногое, что я могу отразить словесно — страшная лихорадка, чувство страха и беспомощности. Окружающее воспринималось фрагментарно — будто передо мною стоит экран, и на нем появляются чьи-то руки, чье-то лицо, какие-то предметы, откуда-то доносится чей-то голос.
До сих пор не понимаю, как я добралась до дома. Помню, что спала — ровно сутки. А проснувшись и сориентировавшись во времени… поняла, что не знаю, как жить дальше. Все, чем я жила ранее, казалось растоптанным.
Православие в моем тогдашнем мире если и присутствовало, то только в виде двух-трех книжек упомянутого выше владыки Антония; главным же для меня была поэзия. В те минуты мне казалось, что я никогда уже не смогу ни читать стихов, ни писать их. Это было едва ли не первое, что я ощутила.
Никакой публикации я, конечно, не подготовила. Отвергая суриковскую идеологию в своей душе, я совершенно не была готова публично с нею полемизировать — у меня не было для этого ни знаний, ни опыта, ни уверенности.
Когда моя подруга Ольга стала ходить на занятия в какую-то школу йоги, я не придала этому особого значения. Когда же она рассказала мне, каких теперь видит демонов — «ты не поверишь, совершенно отчетливо… Жутчайшие ребята… Нет, это не галлюцинация» — я поняла, что ничем уже не помогу.
Люди, будьте осторожны. Берегите себя!
Марина Бирюкова
Эксперименты вслепую
Обе ситуации, о которых идет речь выше,— совсем не редкость, не исключение. Возможно лишь, что эти примеры ярки и рельефны, но сами случаи типичны для нашего времени. Поиск «духовного» не там и не так — характерная черта эпохи, более, нежели от чего-либо другого, страдающей именно от бездуховности. Человек чувствует, что мир физический со всем тем, что в нем есть, не удовлетворяет, не насыщает его; он ощущает мучительную душевную пустоту, от которой не избавляют ни материальное благополучие, ни успешная карьера, ни даже любовь. И он ищет, чем напитать свой алчущий дух. Казалось бы, двери Церкви открыты всем, и ее двухтысячелетний опыт и многостраничные святцы свидетельствуют о том, что пищу для своего духа находили и находят в ней миллионы и миллионы людей. Но в Церкви столько всего непонятного! Здесь требуется огромный труд: сначала, чтобы узнать и понять, затем — чтобы решиться на ежедневную, ежечасную борьбу со своим ветхим человеком, с его страстями, без которой христианство невозможно. А вокруг так много других открытых дверей! Так много учителей и наставников, готовых преподать ищущему человеку тайные, сокровенные от прочих знания! И это оказывается, с одной стороны, удивительно просто, а с другой — удивительно привлекательно: не только соприкоснуться со «сверхъестественным», но и стать не таким как все, особенным. Искушение, точь- в-точь повторяющее то, что лишило наших праотцев пребывания в раю и радости богообщения. ***
Даника - чтоб Вы знали - на данное стихотворение меня вдохновило присланное Вами последнее фото - это пейзаж и все эти ёлки и палки и вода - Вы понимаете. Спасибо. Прекрасен мир Божий - воистину.
Глобальное потепление это Глобальное Предупреждение!
Время прислушаться И остановиться.
+
Хватит притворяться хозяевами Земли: Мы здесь на время.
Хватит лгать, что мы покорили космос: Мы лишь наполнили мусором нашу орбиту.
Мусором и ядом отравили мы Воду, Землю, Воздух и Жизнь.
Ядовитые химикаты вокруг нас. Ядовитая ложь и обман, Война и убийство.
Те из нас, которые «преуспели», Купающиеся в роскоши, Купаются в слезах своего брата.
Упивающиеся вином, Упиваются его кровью.
Те из нас, которые «проиграли», Остались ни с чем.
+
Хватит наживаться на своём брате!
Опомнитесь и остановитесь!
Глобальное Предупреждение На дворе.
+
Острые ощущения и роскошь! Острее, ещё острее Ещё роскошнее! Ещё ярче!
Искры ваших пристрастий и удовольствий Разожгут пожары страстей!
И сгорит роскошь от огня страсти.
И сгорит у нищего последний кусок.
И слёзы брата твоего Потопят Землю, Как наводнение бед и горя, И тогда Господь Всеведущий с Неба, Тот, которого позабыли, Скажет еще более сурово Предупреждение Своё на весь мир.
Отправлено: 05.08.10 13:44. Заголовок: Россия в дыму
МПМ Россия в дыму деградации. 2010 год.
05 Августа 2010 года. Иконы Божией Матери – «Всех скорбящих Радость».
***Во всём мире теперь кризисная ситуация – и природная и политическая. Не только в России.
В отношении природы – какие люди такая и природа. Всё взаимосвязано. Каждому теперь слова не скажи – вспыхнет! Вот оно и загорело. Каждый теперь, «что хочу то и ворочу» и закон не писан никому – вот и природе стал «не писан закон».
В отношении политики – растерянность везде, разочарование и недоверие. Всё уже вроде бы перепробовали – а толку мало. Что дальше?
Однако надо отметить что где-то пытаются как-то бороться и искать решения – а где-то деградируют и плывут по течению.
Будучи в России в 2008 году – своими глазами видел признаки деградации народного духа. Моральный паралич.
Что случилось - мужики?!
Все всего боятся, никто ничего не хочет делать, уныние с одной стороны и разврат с другой. В поезде ехал – мужички в галстуках всю дорогу порнуху смотрели, самого причём извращенного пошиба – это надо полагать «верхи». «Низы» - те что без галстуков и в пьяном виде, уныло рассуждали – «куда поезду ехать если украли рельсы? Рельсы украли!» Проводница вела себя словно издевалась, тоже кстати жара была несусветная – народ изнывает – но не пикнет никто. Слoвно ждут пока в обморок начнут падать. Я конечно не выдержал, полез везде открывать окна – смотрят на меня словно с луны упал – а сами как сонные мухи.
Перед едой перекрестился – «блаженным» назвали. Не крестится никто – высоких слов о духовности даже не хочу здесь и говорить.
Чего ждёте-то вы все? «Рельсы украли» так что теперь? Не жить что ли?
В подьезд многоэтажки зашёл – что те после войны и притона бомжей одновременно – что уже под своей дверью нет сил подмести? Подкрасить?
На дворе мусором завалено всё. Причём мусор лежит вокруг пустых мусорок. Нет сил поднять его и бросить в контейнер? Я закатал рукава – прибрался, но меня одного на всю Расею не хватит, как и одного Путина – на всех. Почтовые ящики в подьезде «погорели» и зияют «открытыми ртами» как мертвецы.
Телевизор – вообще в шок привёл. Разврат, пошлость, цинизм, запугивание и унижение своего же народа. Народу внушают что не только «рельсы украли», но что и сделать ничего доброго нельзя. Полная моральная деградация.
Общественный транспорт как старая рухлядь на колёсах, медицина, образование, деревня, промышленность - словно доживают остатки былого, всё государственное словно медленно затухает вместе со своим народом. Теперь вот уже и задымилось. А дальше то что? Взрывы?
Химикатов или народного недовольства? Или того и другого?
Подобная ситуация уныния и разврата может только быть вылечена всеобщей бедой – вот Господь и попускает! Все эти пожары – посещение Божье. Вонмите!
Проснитесь и закатайте рукава! Начните со своих домов! Дворов! Выберите местное начальство для начала – достойное. Протрезвитесь. Остановите разврат на СМИ! В Библии сказано, сперва «уклонися зла» - а потом уже «сотвори благо» (Пс. 33. 15). Прекратите всеобщее разложение и уныние подогреваемое СМИ. Прекратите лгать, развратничать, пьянствовать и «брать от жизни всё»! Это ложный путь. От грехов людских страдают прежде всего невинные – дети и старики, их слёзы – дорого обойдутся всем: сверху донизу. «Не бойся сильного грозы – а бойся слабого слезы!» - говорит русская пословица.
Не гоняйтесь за миражом запада – иначе потеряете всё. Русскому человеку некуда бежать. Нету для нас в этом мире «вторых родин», не помогут нам никакие «канары». Потеряем родину – всё потеряем. Опомнитесь пока не потеряли Россию!
Не успокаивайте себя тем, что «погода охлынет», но смотрите как бы за этой бедой не пришла другая беда за всеобщий раврат и распущенность!
Запад уже считает убытки от пожаров – они не выгодны никому. Просите помощи. Мобилизуйте собственные силы. Обьявите по всей стране чрезвычайную ситуацию. Посмотрите правде в глаза.
Россия в дыму деградации!
Скатились уже до уровня развивающихся стран, скатимся и до банановых республик если начнём клановые войны, бесконечные революции, не остановим развал и раздрай. Пока еще есть время.
Руководители всех рангов! СПРОСИТ Господь с вас, кому много дано с того много и спросится! Не гоняйтесь за лживой мишурой запада – красивой жизнью, эта мишура вас и погубит и обманет. Повернитесь к проблеме лицом. Посмотрите в глаза своему народу! Этот народ – ваш народ и ваша ответственность перед Богом и людьми.
Опомнитесь!
Не надейтесь что всё сойдёт вам с рук – НЕ сойдёт.
Сила добра ПРЕВОСХОДИТ силу зла – начните строить и созидать! Нам есть что защищать и отступать нам некуда. И бежать некуда. Поверьте горькому опыту наших за границей.
Организуйте свой народ на доброе дело восстановления многострадальной Родины нашей и люди пойдут за вами и Сам Бог поможет вам.
Отправлено: 12.08.10 15:55. Заголовок: Почему страдают невинные
МПМ
Почему страдают невинные?
* * *
Вопрос: Почему грешат одни – а страдают другие? Почему в одном месте люди грешат напропалую и ничего, а в другом месте где люди и так почти праведники – Господь посылает бедствия?
Ответ: Потому что где тонко – там и рвётся.
Поясню ниже:
Возьмём для примера как работает наш собственый организм. В Писании ведь недаром столько сравнений тела и людского сообщества. Помните например: «Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна...» и т.д. 1 Коринфянам Гл 12 Итак – сравним.
Если мы порезали палец – не только палец потом и заживает как бы сам по себе. Он заживает лишь потому, что весь организм работает на это. Печень например – как кровотворящий орган, сердце как насос посылающий свежую кровь на место ранения и так далее. Малейшее отклонение в крови – как например медленное свёртывание крови и палец уже может и не зажить. А почему именно палец мы порезали – а не печень? Потому что есть места более уязвимые и есть менее уязвимые. Почему же страдает «невинная» печень например, когда палец порезали – да потому что ВСЁ взаимосвязано и довольно жёстко. Менее уязвимые созданы для поддержки более уязвимых. Вот так и в сообществе людей.
Казалось бы где-то пьют и веселятся, опускаются в бездну грехов – а им всё ничего не делается! На самом деле это и есть то самое уязвимое место – слабое звено. Пока там «кровоточит» - страдает весь организм.
Как и у организма есть «инструкция по эксплуатации» - так и у общества людей: Заповеди Божии. Нарушение «инструкции» только здесь называется по другому, а именно: грехом. Грех – рана не только тем кто грешит, но это удар и по всему организму. Организм реагирует медленнее, это сложная и жизнестойкая система, но сие замедление не надо воспринимать за отсутствие реакции как таковой. Всему своё время.
Когда начинает страдать уже весь организм возникает целый ряд серьёзных последствий, некая цепная реакция, эффект падающего домино – именно поэтому беда никогда не ходит одна. Особенно запущенная беда. Чем ниже мы падаем во грех – тем дольше будем страдать и сложнее нам будет «вылазить из ямы» обратно на свет Божий.
Люди которые по стечению обстоятельств оказались в «тёплом месте» и используют это временное состояние «на полную катушку» для греха - заставляют кровоточить весь человеческий организм. Господь с них спросит вдвойне – за их грехи и за чужие страдания.
«Теплые места» и «хорошие времена» даны нам для укрепления – а не для паразитирования. Подобно как лето даётся для того, чтобы подготовиться к зиме.
Те же, кто претерпевает страдания по чужой вине, при этом еще каясь в своих грехах – приобретает вдвойне. А поэтому по сравнению с грешником – вчетверо. Поэтому в духовном мире другие «лузеры» и «богачи.» Отказавшиеся от Бога и тонущие в роскоши «богачи»– потеряли даже стыд, не говоря уже высоких слов о страхе Божием и прочих вещах. И они и хотели бы да не могут уже остановиться – как текущая из пальца кровь. Они текут в погибель себе и дестабилизируют весь мир. Страдания невинных – на их совести.
Все же те здоровые ткани человеческаго организма, которые продолжают борьбу за выживание – укрепляя других, укрепляют и себя. Богоугодное дело делают – к жизни. И земной и Вечной. Поступая по заповеди Божией о любви к ближнему – пробуждаются от духовной спячки, душевно выздоравливают, прозревают и начинают вдруг всё вокруг себя видеть - подобно Евангельским слепцам. Помоги им Господи!
От развратившихся же отвернулся Господь – да они и не просят Его о помощи и даже наоборот – не желают, чтобы кто-то ещё мог лицезреть всё что они делают. Скрываются от Бога, как скрывался в раю согрешивший Адам. Падают до самого дна и многие из них не очнутся покуда не достигнут его.
Так и будет до скончания века: одни поджигают, другие тушат. Одни встанут по левую руку Христову, другие по правую – по окончании всех времён.
Страдающие и помнящие Имя Божие, взывающие о помощи прежде всего к Богу, отчасти подобно Христу несут через своё страдание и чужие грехи на себе, подобно Христу взывают к Отцу, как Христос взывал в Гефсиманском саду – и получают Ангела укрепляющего их и очищаются в огне страданий как золото. Усыновляются Богу по благодати. Помните: «Сын мой! Не пренебрегай наказания Господня и не унывай когда он обличает тебя. Ибо Господь кого любит, того наказывает, бьёт же всякого сына которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами как с сынами.» Евреям 12 Глава.
Извините - в отношении Вашего предложения написать Петросяну - я тут не в теме, Петросяна сто лет не слышал и не видел и потому просто не в контексте и не понимаю о чём идёт речь. Если Вы как бы с "приколом" это мне написали и это как бы шутка и кому то смешно - не могу тут поучавствовать при всём желании.
Мне НЕ смешно - а горько и больно видеть как гибнет любимая мною родина - сначала духовно - тонет в разврате, а затем - физически, она начнёт тонуть, гореть, болеть, распадаться и деградировать. Если НЕ остановится ея дальнейшее развращение. Пока еще есть время и есть шанс - я могу только просить. Что и сделал.
Отправлено: 18.09.10 18:31. Заголовок: Папа приехал
Визит Папы в Британию.
2010.
День первый: Четверг 16 Сентября.
***Сегодня я даже не побрился. И даже не позавтракал. Спозаранку прилетев на работу – обложился газетами. Папа Римский приезжает!
Газеты наперебой сообщали о грядущем визите. Позабыв о своих должностных обязанностях и завалив стол газетами, вмеcто обычного приветствия я только иногда мямлил вслух всем приходящим и проходящим: «Папа Римский вот приезжает!».
Всем конечно это казалось за удачную шутку, добровольно отозвались на эту тему только один поляк и индус из Индии.
Поляк отреагировал сразу и остановился чтобы переговорить: (мой перевод с английского с польским акцентом)
-Я не слежу – но наслышан. В принципе если бы не работал – поехали бы всей семьёй посмотреть и поприветствовать.
- А я сегодня с утра уже тут, слышишь – все газеты уже проштудировал. Много интересного однако. Антагонизмы кругом – газеты пишут. Геи и лесбиянки протестуют, а также некоторые крупные фигуры Британии. Помощник Папы высказался, что Британия ему напоминает страну третьего мира, а уж газеты раструбили эту фразу – трактуя как захочется. А еще – слышь, пишут – он мол сказал, помощник-то, а ему 77 лет, что мол Англия в духовном плане – вообще пустыня! Это то как раз, что я думал после посещения России – было такое чувство, знаешь, вышел с самолёта – а вокруг пустыня, причём бетонная такая. Рукотворная.
- Да о чём говорить? (тут уже задело и поляка) Это вообще страна агрессивного атеизма. Я – интеллектуал (он на самом деле очень образован), а если заикнусь о религии, это воспринимается здесь как признак отсталости, откуда мол ты такой вылез? Из какого далёкого прошлого?
- Так вот (говорю я) и газеты так и пишут, мол – пустыня и агрессивный атеизм!
- При чём что интересно – все мои англичане атеисты у меня спрашивают, не знаю ли я какую хорошую школу католическую, чтоб туда детей пристроить, там мол порядка больше да и вообще.
- Ой слушай, нет людей более противоречивых чем атеисты.
- Но здесь именно милитаристкий такой атеизм.
- Но посмотри газеты, я тебе говорю, (тычу я пальцем) правительство даже - теперь «на стороне религии», он же будет и с Королевой и с Правительством встречаться, а раньше мол – лейбористы были «против». А эти мол – теперь «за».
- На уровне среднего обывателя и так сказать «в массе», Британия отошла от религии как таковой уже давно.
- Ну а в Польше что по другому у вас?
- Там всё таки видишь толпы людей по воскресеньям идущие в ближайший храм. Другой вопрос конечно насколько они все настоящие христиане, но тем не менее. И можно просто с людьми о религии говорить – не как здесь. Люди не будут от тебя шарахаться – вера это часть жизни.
- Я что-то давеча видел статистику по абортам мировую, так в Польше почти по нулям – прям удивился, что это от религии или?
- Да нет конечно, просто у нас врачам это не выгодно делать. Надо доказывать необходимость каждый раз – а это дело такое, сам понимаешь. Закон просто такой что нужны медицинские основания для аборта. Знаешь что они делают наши полячки? Пуляют сюда в Британию и тут делают аборт. Тут никаких тебе ограничений и даже понятий таких нет – религия или там жизнь и так далее.
- Почитай вон, вишь пишут, мол – «вера в Британии стала уделом или ненормальных типа «одд» людей, не как все мол, с намёком на слабую голову, или «иностранцев» – типа как мы с тобой, понял. То есть – нормальные люди уже этим «не болеют». Мало того – Британию даже назвали «рассадником смерти по всему миру – за рекламу абортов и эвтаназии». Какая там вера!
- Здесь это как признак умственной отсталости. Но есть конечно еще люди – это надо разыскивать. Я тут кстати чисто из интереса ездил знакомился с Церковью моравианской что-ли, точно не скажешь. Хусс там у них был в истории какой-то.
- Это наверное Ян Гусс – так по русски звучит или я не прав?
- Возможно. Он там в своё время выступил против того, что католичество стало слишком хорошо жить – это был период некоего сожительства религии с властью, то есть там дома, дворцы, деньги, власть и так далее – а он сказал что христианство всё таки в первую голову должно бы быть...
- Ну за это он своей головой и поплатился, как это обычно и бывает. Да, да это точно будет Ян Гусс – Моравская Церковь. – так по русски. Он выступал против платы за церковные таинства в католичестве и так далее.
- Да – католики его и сожгли, ну в смысле инквизиция. Однако после него осталась эта церковь, основанная в Моравии, это Чехия, но потом и оттуда стали гонять. Так вот немцы значит её в Чехии основали, а затем сбежали сюда в Британию и мне стало интересно посмотреть церковь в Англии основанную немцами в Чехии!
- Да брат – цирк да и только.
Погутарили еще немного, «облегчили душу» и разошлись. Кто нас мельком слышал – обходили стороной, странно так посматривая. Чаво это мол они – о чём это так увлечённо? А кто слышал о чём – у тех глаза становились квадратные. Здесь о ТАКИХ вещах низзя говорить. Нарушение! Да еще на работе! Ужас.
Индийца поймал в лифте.
- Папа Римский приезжает.
- Куда?
- К нам в Британию.
- Это очень влиятельный человек по всему миру.
- Ага.
Переглянулись.
Я молчу. Жду что он еще скажет. Он тоже, с десятью Оксфордами, – а я то лапоть из Вятки.
Он:
- Жалко только, что это становится всё больше не столько религией, сколько политикой.
И многозначительно он посмотрел мне в глаза. Я угукнул тоже так задумчиво будто такой же умный и на этом разговор закончился. Политика значит кругом по его мнению – всё ясно.
Пошёл к секретарше. Она всех видит, всех знает и обо всём в курсе. Все любят с ней молодой и красивой слегка поболтать – особенно мужчины. Агличанка. Естественно длинные волосы, длинные ноги, макияж, массаж, выглядон – ну всё как полагается короче. (мой перевод с английского с английским акцентом)
- Папа Римский приезжает! Слыхала?!
- О! Господи! Дурак этот.
- Это почему же дурак то?
Опешил я.
- Видел сколько это всё стоит? Все об этом только и говорят.
- Сколько?
- Двеннадцать миллионов фунтов стерлингов.
- Ну я вроде читал что десять миллионов... Ну погоди, погоди - а кто платит-то?
- Кто платит? Мы с тобой и платим! Налогоплательщики. На наши деньги. Двенадцать миллионов!
- М-да. Десять – двенадцать.
Я скромно ретировался решив не продолжать тему.
Вот ведь у каждого своя реакция, понимаешь. На приезд Папы.
Зазвонил на столе телефон. Беру трубку. (мой перевод с английского с восточно-азиатским акцентом)
- А дорогой Олег как дила, как живёшь, как там дышишь дорогой?
- Привет, привет. Ну что там мусульмане думают - Папа же приезжает!
- Ааа, я так и знал, так и знал что ты там уже наверное размышляешь об этом. А мы думаем он имеет право, к тому же всё таки выскажется ЗА религию. Это ничего.
- Я тоже согласен в этом плане. Видел там газеты что пишут? Пустыня мол духовная вся наша Британия и всё такое.
- Да. Да – все говорят об этом. А что русские разве не очень с католиками?
- Католики в своё время много пролили нашей крови пытаясь окатоличить Россию. Но мы так и остались с Православием.
- А в чём там разница? Как это понять – Православие?
- Ортодоксия это – неотступление от изначальных истин. Самое бережное отношение к тому, что имеешь. А они откололись десять веков назад и начали придумывать свои идеи, а затем следом за ними начали появляться и протестанты с теми же замашками, только на свой манер, а потом уже всё стало бесконечно дробиться и фантазии развивать – как сам знаешь. Сотнями теперь эти все так называемые христианские деноминации появляются и исчезают. Стоит один раз небрежно отойти в сторону, позволить себе компромисс, как сделали католики – а там уже пошло поехало...
- Всё это говорит нам просто о том, что это уже знаки последних времён, дорогой. Так мы думаем. Папа приезжает вечером в Шотландию, там встреча будет с Королевой, позднее встреча с Правительством. Мусульмане в общем положительно относятся – пусть он скажет за мир во всём мире и за религию. Это нормально.
Распрощались на лучших пожеланиях и добрых напутствиях.
Пост N: 2183
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 19.09.10 06:27. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..
Виктор Гость пишет:
цитата:
Поживём-увидим. На всё воля Божия.
Вы хотите чтоб было? не понимаю. Воля Божия, конечно - а люди что, не могут пошевелиться?
Виктор, есть такая штука - Живой Журнал, ЖЖ. Вот любители повыражаться и поязвить от души (бедная их душа!) могут заводить свой журнал и писать в нем. И почитателей будет со временем море, поющих идолу славу. И неугодных владелец журнала может удалять из общения. А здесь не ЖЖ. Вам нравится Арбузов и то как он пишет? Мне тоже. И заметьте - он ни разу никому не нахамил - а выражается жестко и нелицеприятно. Может человек. И другие могут, нечего им своих бесов кормить. Простите.
-------------------------- Арбузов, про приезд понтифика - очень интересно. Особенно насчет мусульман)) . Продолжайте.
Даника - Виктор просто имел в виду что нельзя всё в жизни гарантировать на все сто. И в том что на всё воля Божия - тут я с ним согласен. Конечно он не сторонник хамства. Безусловно.
Ваши фото и радуги - как и всегда приподнимают со стула и зовут купить билет в сторону России. К радугам у меня вообще слабость. Ох - не бередите душу...
Вы меня удивили также и тем, что я оказывается выражаюсь "жёстко и нелицеприятно"... Даже польстили мне, сам себе я больше таким лизоблюдом и мягкословом трусливым почему-то представляюсь. Мне кажется что другие вот как раз именно могут - правду там матку и прочее, а я... так себе. Вякну там что-то - для порядку.
Но уж коли сказано продолжать про понтифика - куды же мне деваться? Бог даст если - продолжу.
Даника - Виктор просто имел в виду что нельзя всё в жизни гарантировать на все сто. И в том что на всё воля Божия - тут я с ним согласен. Конечно он не сторонник хамства.
Что тут ответить? Вы совершенно правы и правильно меня поняли. Арбузов Вятский пишет:
цитата:
Вы меня удивили также и тем, что я оказывается выражаюсь "жёстко и нелицеприятно"...
Ну в общем Даника права. Не совсем жёстко, но... мысль верная. только не загордитесь.
Даника - Виктор просто имел в виду что нельзя всё в жизни гарантировать на все сто. И в том что на всё воля Божия - тут я с ним согласен. Конечно он не сторонник хамства. Безусловно.
Ааа, я опять бурю в стакане воды развожу)))
Это да, конечно. Человек дитя Божие, что он со своего детского стульчика видит?
Арбузов Вятский пишет:
цитата:
Вы меня удивили также и тем, что я оказывается выражаюсь "жёстко и нелицеприятно"... Даже польстили мне, сам себе я больше таким лизоблюдом и мягкословом трусливым почему-то представляюсь.
Не по форме жестко. По форме-то много любителей припечатать на Руси...а характер нетверд...как флюгер.
Отправлено: 19.09.10 14:15. Заголовок: Папа приехал 02
Визит Папы в Британию. 2010.
День второй: Пятница 17 Сентября.
*** Опять не побрился. И не позавтракал. Спозаранку на работу и за газеты.
На передних страницах многих газет залитые солнцем толпы людей и посередине Папа Римский принимает на руки маленькое дитя.
Дите тянет ручки к Папе, а Папа к дитю и все улыбаются и смеются!
Глазго – столица Шотландии. Шестидесятитысячная толпа окружила Папу, который принял и благословил и поцеловал дочку полячки (ну не англичанки же) Марии Тисжак (одинокой уборщицы) и обратился к народу со своим приветствием.
В привествии в частности говорится, что «Религия всегда была решающим элементом национальной идентификации и исторического самосознания».
Исключение её из общественной жизни может привести к атеистическому экстремизму Нацистов и (прибавляет газета к словам Папы) и Советской РОССИИ.
Папа призвал молодёжь Британии свидетельствовать миру мудрость веры и жить жизнью «достойной нашего Господа и вас самих.»
«Наше общество нуждается сегодня в свежих и чистых голосах, которые предложили бы нам прежде всего право на нормальную жизнь, а не джунгли саморазрушения и сомнительных свобод... Много теперь перед вами разных искушений: наркотики, деньги, секс, алкоголь и мир говорит вам, что всё это сделает вас счастливыми – но всё это только разделяет и разрушает.»
Папа также призвал «всех жителей Британии продолжать жить ценностями честности, уважения и добропорядочности – всем тем, что вызывает восхищение по всему миру.»
Всё это сопровождалось музыкальным гимном «All people that on Earth Do Dwell” – Все народы сущие на лице Земли...
Королева в ответной речи сказала, что после последнего визита Иоанна Павла второго почти 30 лет назад – многое изменилось. (Это видимо по королевски – мягко сказано. По русски если сказать – Британия стала неузнаваема.) Однако Королева подчеркнула, что и до сей поры религия играет важную роль в жизни страны. «Рухнули тоталитарные режимы в Центральной и Восточной Европе» (это видимо о нас) отметила Королева и теперь наступило время «взаимопонимания и взаимоуважения между религиями».
Папа закончил мыслью о том, что в этом меняющемся мире единственная и непреходящая ценность – «любовь Христова.»
Не все однако восприняли речи папы с одинаковым воодушевлением и доверием именно к нему и к его церкви. Бывший пастор Иан Парсли (Лорд Бэннсайд) выступил с резкой критикой и пытался даже организовать демонстрацию протеста, но ему отказала полиция. Протестанское мировоззрение, с его слов, достойно такого же публичного обсуждения и уважения и даже спора по тем вопросам, в которых католичество просто заблуждается и вводит в заблуждение других людей. Выступили с плакатами также жертвы сексуальных домогательств со стороны католических священников. Папа в личной беседе высказался на эту тему, что для него лично это было глубоким шоком (непонятно только что именно было шоком – то, что это выплеснулось всё наружу или сам факт наличия «больных» пасторов) и что церковные власти на самом деле просмотрели серьёзные нарушения некоторых «больных пасторов.»
Газета «Файненшл Таймс» поместила на передней странице фото Папы и Королевы и тем самым признала важность визита для всего делового сообщества Британии.
Был также отмечен тот факт, что Папа нетрадиционно поступил не воспользовавшись аэрофлотом принимающей страны – прилетев итальянской авиакомпанией, на что были выдвинуты предположения что это было сделано сознательно, поскольку именно Британские Эрлайнз прогремели в прессе с этой скандальной историей когда работница носила крестик на работе и получила за это нарекания со стороны начальства.
Одним словом – Папа немного напомнил своим визитом о том, что религия всё еще пока жива и те, кто думает иначе или даже притесянет «религиозников» может напороться на некоторый отпор.
Мне лично приходится каждый день здесь прятать и прятаться, что мне напоминает отчасти жизнь в СССР. Когда я звоню в Россию и интересуюсь например интерьером кого-нибудь из наших на работе – мне в ответ рассказывыают ТАКОЕ что мне не верится, типа целые там иконостасы в кабинетах. Конечно это другая крайность – но и бояться что кто-то увидит иконку малюсенькую тоже – не дело.
Были уже случаи. Причём я сознательно не нашу даже Церковь, а ихнюю (фото храма) вывесил на рабочем столе. Вызвали, пожурили – «что это вы церковь какую-то из рабочего места делайте? Вы вроде бы не глупый человек, Вас уважают в коллективе, а тут – такое...» Убрал. А уж про наши иконы и вообще молчу в тряпочку. Молчу и о том, что почему-то мусульмане имеют свою молитвенную комнату, свою атрибутику и одежду и могут преспокойно во время работы удалиться на молитву, а мне нельзя даже пикнуть. И это в так называемой демократической и христианской стране. Ну не в Саудовской же Аравии в конце концов проживаю?
Ну вот теперь хотя бы буду знать если что. Погонят за крохотную иконку, которая у меня прячется за вазой цветов на моём столе – поеду к Королеве – на авось, по Вятски. Скажу – «Ваше Высочество, я извиняюсь, вот вы тут давеча говорили, вот про религию то и про уважение...??» и т.д. Авось защитит?
Специально разложенные газеты между тем ни на кого не производят впечатление, портреты Папы крупным планом – тоже. Странно. Делать вид что не замечают англичане умеют профессионально, то есть это они сознательно игнорируют. Думаю надо бы спросить уж тогда внаглую что ли – для примера. Осмелел тут после всех речей королевских – возьму да и пикну «про религию.» Эх, была не была! По русски. Тут как раз «в руку» заглядывает ко мне один из молодых англичан, типичный так сказать представитель, недавно приходил с женой со своей и с народившимся дитём, показывал мне – вот мол Сын – народился, всего ему три недели. Ну я конечно поздравил, похвалил, и его и маму молодую, оба англичане, жена довольная предовольная такая – симпатичная и цветущая, ну всё как полагается. Фирма где он работает вполне достойная и растущая, сам он занимает положение всеми уважаемое – средний класс Британии. Типаж прямо – лучше не придумаешь. Добропорядочный типичный молодой англичанин и «прекрасный семьянин». Всегда выглядит опрятно, подстрижен и ухожен, в рубашке и галстуке. Я значит ему газеты разворачиваю и Папу Римского крупным планом в двух газетах показываю.
- Привет. Видал?
- Аааа, да, смотрел вчера по телику. Чувак то этот.
Я молчу.
Он продолжает задумчиво:
- Как это его зовут-то. Погоди. Как зовут-то его?
Я молчу тоже уставясь на фотографии вместе в ним.
- Кы... ка... а – кар- ди- нал – во во. Кардинал то этот. Страну нашу неразвитой обозвал. Знаю. По телику показывали.
Я так и остаюсь с открытым ртом – пока он недовольный разворачивается и уходит.
Молчу и о том, что почему-то мусульмане имеют свою молитвенную комнату, свою атрибутику и одежду и могут преспокойно во время работы удалиться на молитву, а мне нельзя даже пикнуть. И это в так называемой демократической и христианской стране. Ну не в Саудовской же Аравии в конце концов проживаю?
- Аааа, да, смотрел вчера по телику. Чувак то этот.
Я молчу.
Он продолжает задумчиво:
- Как это его зовут-то. Погоди. Как зовут-то его?
Я молчу тоже уставясь на фотографии вместе в ним.
- Кы... ка... а – кар- ди- нал – во во. Кардинал то этот. Страну нашу неразвитой обозвал. Знаю. По телику показывали.
Арбузов, Вы в курсе, наверное - на родине у нас таких "чуваков" тоже хватает... и выглядят они похоже...
Одна разница - дети у них все-таки крещеные по большей части. И на Пасху и Рождество, на Троицу такие ребятки приезжают к наиболее известному популярному Храму(так, да...в чем-то все-таки мода...), семьями - вылезают из блестящего джипа, выгружают семейство, подходят, важно и неумело по-детски крестятся... В общем, не знаю, что и сказать. Может, это все таки лучше. Но да, картинку календаря с Храмом прикрепить над столом на работе - это нормально. И "дорожные иконки" с Николаем Чудотворцем, Спасителем и Богородицей в каждой практически машине у нас в Екатеринбурге. Как другие города - не знаю. Или мусульманские четки и э-ээ амулеты, что ли со словами из Корана... это уже чисто веяние времени, много у нас э-ээ правоверных этих...
Отправлено: 20.09.10 09:13. Заголовок: Даника пишет: не см..
Даника пишет:
цитата:
не смотрю ТВ. Не обессудьте уж.
честно говоря правильно. не душеполезно это. но думаю мусульмане могут оказаться пешками. мы их боимся, а на самом деле их прсто используют. может так оказаться?
Пост N: 2192
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 20.09.10 10:20. Заголовок: А то. Конечно могут ..
А то. Конечно могут и думаю, это и происходит. Но вообще, возвращаясь к рассказу Арбузова... я вот представляю картинку - у одной конфессии есть условия для молитвы... Представителю другой конфессии не то что молельного уголка с иконой- картинку душеприятную на стену повесить не дают... Это вот как?
Отправлено: 20.09.10 13:24. Заголовок: Даника пишет: Это в..
Даника пишет:
цитата:
Это вот как?
А вот так. Поднимают одну конфессию против другой. Сегодня у них есть все условия что-то будет завтра? Из книги Ю Н Вознесенской "Паломничество Ланселота"
цитата:
- Упаси Созидательная Сила! Кресты -скажешь тоже... Еще в прошлом тысячелетии экуменисты требовали удалить христианскую символику из общественных учреждений. Например, в Баварии кресты были удалены из школ и гимназий, а на германских каретах "скорой помощи" вместо красных крестов изображали синие снежинки. Все это делалось будто бы для того, чтобы не оскорблять магометан, иудеев, буддистов, сатанистов, кришнаитов и членов других нехристианских конфессий. - А на самом деле - для чего? - Не для чего, а для кого - для тебя, Мессия. Мы все тебя ждали и дорогу тебе от крестов очищали.
ссылки не даю. кому интересно сам найдёт. Или дать? почитать можно например здесь<\/u><\/a>
001 Нет конечно. А указанное произведение читал и остался доволен. Другие вещи тоже у этого автора - фэнтэзи - сказка ложь - да в ней намёк. Пожалуста - даже рекомендую. Понятно что это всего лишь фэнтези - ТАК надо и подходить.
002 Далее - я кого не спрошу насчёт Вашего мнения что "боятся просто" - ПОДТВЕРЖДАЮТ сие. Так что попали в точку. Потом поговорим на эту тему.
003 Завтра - воистину если Бог даст вывешу - "третий день". Катастрофически устал на сегодня. Дался мне этот "папа" ночными бдениями - сплю на ходу. Прошу молитв. Завтра постраюсь.
002 Далее - я кого не спрошу насчёт Вашего мнения что "боятся просто" - ПОДТВЕРЖДАЮТ сие. Так что попали в точку. Потом поговорим на эту тему.
Не очень понял кто куда попал, но об этом попозже. Тема интересная, но об этом толком ничего не знаю. Надо у Даниила Сысоева почитать. Наверняка он был в в курсе за что думаю его и убили. Даника что можно почитать у Сысоева в интернете? С чего начать? Что посоветуете? Спасибо.
Отправлено: 25.09.10 09:26. Заголовок: Папа приехал
Визит Папы в Британию.
2010.
День третий: Суббота 18 Сентября.
Сегодня наконец позавтракал и решил внимательно просмотреть утреннюю прессу. Спокойно и как все нормальные люди. Не впопыхах на работе, а дома с чистой совестью! Мой дом – моя крепость, как говорят англичане. Вот она, прямо за окном - Старая Добрая Англия! Кипа значит газет на столе, чай дымится, никто не мешает наконец – красота. Поработаем. Вчитаемся. Вникнем.
Так, так – кругом фотографии Папы, значит, толпы народа и детей вдоль дорог, правительство всё выстроилось в линеечку: Маргарет Тэтчер тут – “старица” эта от политики, Джон Мейджер – дружище (его я почему-то любил и он говорят был неравнодушен к России), Тони Блэр – артист этот, Гордон Браун – шутник, вот только, где этот новый тандем от Консерваторов неясно?... у нас тандем, у них тандем: Цирк! «Мы с Тамарой ходим парой – санитары мы с Тамарой!» Видно нонче в одиночку уже и не справится с народом.
Что только удивляет в отношении англичан, так это то, что не было вот у них Папы тридцать лет, так они всю религию позабыли, и все секуляризовались, и в СМИ везде разврат развели, и в Ираке войнушку затеяли и вместе так дружно никогда так и не собирались как сегодня – газеты вон пишут – ах, какая редкая встреча! Улыбки кругом, все при параде и даже оделись прилично как нормальные люди. Некогда видимо было всё время до этого – дела по развалу страны не пускали. А теперь вдруг опомнились! Папа приехал! А что без Папы – нельзя своего Архиепископа Винсента, ставленника Ватикана, или Архиепископа Кентерберийского что ли послушать? Или устроить его поездку по всей Британии – это ведь официальная церковь Англии! Королева кстати, как и принц Уэльский, является официальным представителем церкви и как положено в Старой Доброй Англии, будучи Главой Англиканской Церкви и Защитницей веры, могла бы...
Вдруг за окном громко что-то заорали. Я аж подскочил. Район где я живу отличается мёртвой, как говорится, тишиной. Добропорядочный, тихий, спальный район где живут одни англичане – белые то бишь. (Это у них признак хорошего района). Не понял? Папа что ли к нам заскочил проездом?
Крик повторился. Затем еще и еще. В голосах послышалась агрессивность. Вслушался. Мужские голоса на полном серьёзе похоже уже переходили на мат. Совсем не понял. Выглядываю и вижу такую картину:
Два молодых человека, тоже вполне ухоженных, и упитанных, и респектабельных на вид, ходят кругами возле крыльца моего соседа, весьма тоже респектабельного на вид мужчины, у которого дом, что называется, «полной чашей» и даже не дом, а музей – по чистоте и порядку, (красивый дворик) и громко орут что есть мочи с перекошенными физиономиями. Вот незадача?
Один молодой человек, похожий лицом на соседа, кричит на него полным голосом: «Папа! Ты устроил всё это. Ты!!» Другой, тоже похожий на соседа, пытается встать между ними и уговорить первого – не делать «этого». Моё чутьё подсказывает мне, что дело серьёзно и похоже «пахнет жареным».
По разговору я чую уже, что если не вмешаться и не изменить ход событий - оно зайдёт в экстрим. Вспоминаю: А! Это по видимому его сыновья! Он как-то говорил мне, что у него с ними проблемы! Начинаю искать глазами ключ, но не могу найти. Ёлки палки – где же ключ как на грех?
В это время они оба отходят от своего папы и в гневе расшагивая приближаются к моему двору. Я смотрю на них и не найдя ключа – стучу в окно. Они в полном недоумении смотрят на меня, словно я упал с луны, затем самый агрессивный проходит дальше, а второму я рукой жестикулирую, что мол – идите сюда! Но он машет на меня рукой и уходит за первым.
Я кидаюсь за ключами, нахожу наконец и открываю дверь. Пока я это делал – шум усилился. Видимо что-то уже произошло. Отпираю дверь и высовываюсь, менее агрессивный бежит ко мне и с остервенением полным сдержанной злобы, сквозь сжатые зубы шипит мне: «Закрой дверь! Иди домой! Закрой дверь!» Глаза у него при этом стеклянные как в музее Мадам Тюссо. Лицо бледное и железобетонное. Сжатые кулаки.
Я останавливаюсь и как можно спокойнее и умиротворяюще говорю ему: «Послушай, всё что я хотел сказать – не сделайте хуже.» Сказав это, я вдруг вижу появившегося папу, полураздетого, с голым торсом и с залитыми яркой кровью руками и лицом. Кровь размазана также и возле левой подмышки. Он идёт еле-еле слегка пошатываясь как пьяный и глазеет осоловело вокруг. На секунду я смотрю на это чучело из фильма ужасов в оторопи и пытаюсь определить в каком состоянии он находится. Снова слышу то же шипение и вижу как молодой человек идёт уже прямо на меня и повторяет одно и то же теперь уже мне в лицо: «Закрой дверь!» Иди домой!» Его каменная напряжённая фигура даёт мне понять, что разговор тут бесполезен.
Волна чужой злобы обкатывает меня какой-то ужасной тяжестью. Я ретируюсь за дверь. Кровь бросается мне в лицо. Кошмар. Становится неприятно и мерзко. Кажется что сейчас стошнит.
Тоже вот папа и тоже вот – сыновья, понимаешь. Ужас. Я такого не видал за всю свою жизнь.
Не сталкивался я с подобным и за все свои шестнадцать лет жизни в Британии. Все мысли о Римском Папе вылетели из головы – я был в шоке. Кровь под мышкой... слева где сердце. Правда он стоял, значит ничего страшного, если бы пырнули – он бы упал – проносится мысль в голове.
Придя в себя через некоторое время и увидя, что сыновья уехали, а окровавленный папаша уплёлся домой на своих ногах – сажусь и вспоминаю. Как-то помню сосед мой подвыпил, а я вышел посмотреть на звёзды – была тихая и лунная ночь. Мы поздоровались и разговорились. Он вдруг начал рассказывать мне о своей личной жизни, как это иногда бывает с людьми, и сказал, что ему очень грустно как прошла вся его жизнь. Я спросил – почему? Он сказал мне: «У меня трое сыновей и все они не удались мне. Попали в уличные шайки. Стали жить ценностями банды. Все на учёте в полиции. Один уже побывал в тюрьме – чую за ним и другие потянутся. Это признак мужественности у них: Тюрьма.».
«Но почему они стали этим жить?» – опять спросил я.
-Аааа, ты иностранец, тебе этого не понять в нашей жизни! Здесь кругом эти банды молодёжи, группировки, (“gangs”), вражда постоянная между ними, натуральная война, когда могут и убить, причём только ради того, чтоб доказать свою правоту.
- А в чём правота?
- Правота в том, что мол наша шайка лучше – а ваша хуже. Мы мол - орлы.
- Ну хорошо, а Вы что же не повлияли на них? На сыновей, имею в виду? Есть же некоторые ценности, которые...
- Повлияешь на них! Да мне и нечего им сказать – они свободны строить свою жизнь – это их личное дело. Теперь же нечего сказать кроме этой свободы – свобода кругом. Ничего нет больше. Одна ценность. Умерли все ценности давно уже в этой стране. ЗНАЮ я это всё.
Он помолчал. Молчал и я, видя, что слушать он не будет – ему надо выговориться.
- Вот уеду бывало на машине куда нибудь в горы и смотрю, смотрю на горизонт – такая брат красота! Такая природа у нас здесь красивая. Видел ведь? Вот и все ценности мои. Красиво, да вот только один и сижу там. Нет сыновей моих рядом. Трое сыновей! Что я им скажу? Я всего лишь для них папа. Говорил только, что если кто тебя заденет, никогда не позволяй унизить себя – иди и поставь его на место.
Я тогда подумал, что плоды такого воспитания папа этот и пожинает.
Всего лишь папа? Когда сынок кричал на него, видимо перед тем как «поставить на место», он всё время повторял это слово, да, я вспомнил теперь: «Папа! Это всё ты сделал! Сам! Папа!»
Отправлено: 25.09.10 14:07. Заголовок: Дочитал книгу "..
Дочитал книгу "Брак с мусульманином". (См. выше. ссылку где-то там давал. если не работает извините) Так вот это не совсем то что я хотел, но тоже интересно. Итак ПРЕДИСЛОВИЕ Как Церковь относиться к браку с иноверцами? Что произойдет с той, которая выйдет замуж за мусульманина Христианка в исламе. Описание реальности. Несколько слов о мужчине пожелавшем жениться на мусульманке Попытки оправдать такие сожительства А как же любовь? Что же делать, если брак уже состоялся? Главы 1-8. Собственно о браке с мусульманином. положение христиан в мусульманском браке, ответы на некоторые вопросы. В чем отличие между христианством и исламом Как проповедать мусульманину Христа Ответы на наиболее часто задаваемые мусульманами вопросы Как подготовить мусульманина к Таинству Крещения СИМВОЛ ВЕРЫ Объяснение чина присоединения ОГЛАШЕНИЕ ПЕРВОЕ ОГЛАШЕНИЕ ВТОРОЕ Главы 8-15. А это уже мне показалось более интересным (впрочем кому как) Здесь рассказывается кто такие мусульмане. В общем много интересного о них. Как проходит само таинство ВЕНЧАНИЕ Молитвы об обращении мусульман Думаю понятно. Описание таинств продолжение.[ Да, Арбузов, Вы не против того что я рассказываю о книге которую читаю сейчас. Ведь решили об этом попозже. Думаю книга должна Вас заинтересовать, если не читали её прежде.
Так Винсент вроде ставленник Ватикана, так какая разница кого слушать?
Так и я тож.
Вроде бы должны бы и Винсента послушать. Не слушают. Папа же он один непогрешимый - а Винсент - он как все - неантересно. Антересу нету.
По всей видимости.
Сделали они из Папы самую настоящую рок - звезду. Ага.
Вот где собака зарыта.
АВ
ПС: В отношении мусульманства - интересно, я проглядывал книги отца Даниила - просто пока надо о Папе - а то будет ни то ни другое. Закончим с одним - а там как Бог даст.
Отправлено: 28.09.10 22:31. Заголовок: Папа приехал
Продолжение: День третий (часть вторая) – Суббота 18 Сентября.
** Вечером как только пришёл в себя, решил продолжить начатую тему о Папе, теперь уже Римском. Позвонил одной своей знакомой, русская, Православная – замужем за англичанином.
«Как там визит Папы, мужа наверное от телевизора не оторвать?» – спрашиваю я.
Она:
- А я не в курсе. Мне не разрешают.
- Не понял. Как не разрешают? Кто?
- Муж сразу переключает. Он не может даже видеть. Сразу другой канал.
- Погоди, погоди – он же у тебя англичанин?
- Ну да.
- Ну так посмотри вон, в газетах – весь народ толпами там, валит валом, руководители все в линейку, да и потом ну... интересно же всё таки, вряд ли это повторится еще раз в нашей жизни, да и просто – история!
- Нет – он не хочет даже знать. Он против религии вообще.
- А какие у него в таком случае убеждения?
- Атеист. Он говорит достаточно ему было всего этого в школе.
- А в какую он школу ходил?
- Католическую. Он говорит, что всё детство мозги ему там пудрили – а потом когда стал самостоятельным – уже наконец-то отбросил всё это.
- Да, ну погоди, а как же ты тогда в Церковь ходишь постоянно – как же...
- Ну, был у нас разговор на эту тему один раз... крупный. Он сказал, что ему непонятно, как может человек интеллектуальный вообще воспринимать серьёзно все эти вещи. Ему непонятно. Церковь может разделить и нас – сказал он мне. Я ответила, что если встанет выбор – я отдам предпочтение Богу. Он после этого замолк и больше никогда мне ничего не говорил.
- И ты тоже молчишь?
- И я молчу. А ему всего этого на дух не надо. Он так прямо и говорит. Даже вот как-то раз привёз он меня на службу – и вдруг его самого в туалет приспичило. Я говорю ему – «так ты зайди, у нас же на территории храма есть туалет». «Нет», говорит – «я на эту вашу территорию – ни ногой». Так и не зашёл.
- Ты знаешь – я в лёгком шоке, что у тебя такая ситуация. Я не знал совсем об этом. Это всё для меня открытие.
- Да я не одна такая и он далеко не одинок.
Звоню тогда другому нашему русскому человеку, который учился в католической школе. Думаю: разузнаю, что такое католическая школа и с чем её едят. Обьясняю ситуацию про мужа атеиста. Ответ:
-Аааа. Да я прекрасно понимаю его чувства! Прекрасно понимаю!
- Почему?
- Ну понимаешь, то КАК они здесь учат религии – этим обьясняется всё. Я-то все таки немного знал Православие и понимал, что всё, что они говорят там в школе, просто бред сивой кобылы и всё это неправда. Есть нормальная Церковь и есть нормальный разговор.
- Погоди, погоди... Какой бред, какой кобылы?! Как неправда?? Почему всё неправда?! Всё равно же это примерно похоже на то, что говорят и у нас? Ну я в том смысле что, христианство же всё таки у них тоже в какой-то степени... Я имею в виду - то же самое Евангелие и так далее, и мы с ними...
- Неправда в том, что во первых нет никакой серьёзности. Это просто урок, который им надо высказать, а нам надо выслушать.
- Ах вот в как. Типа принудиловка что-ли.
- Потом эти ихние «мессы» – я одно только помню «овечки», «овечки» стада и больше ничего. И на картинках везде овечки одни. Никто там не молится и нет молитвы никакой.
- А в Православии молятся?
- В Православии молятся. На службе это сразу чувствуется – что здесь люди молятся стоят.
- Ну хорошо и что большинство так думает?
- Ну мне трудно за других говорить, но во первых так думает сам учитель. Это точно. И это самое главное. Приехали допустим на «пилгримидж». Паломничество. Он говорит нам – вот это, а вот то, а вот это. Посмотрели? Теперь напишите: что вы видели первым? Что вторым? Что третьим? Что четвёртым?
-Да ты что?
- Ну и кому это надо? Пусто всё и скучно.
- По русски это называется фикция.
- Ну вот так значит. Поэтому у этого человека что ты рассказал, у мужа её, полное разочарование от религии – а если он никогда не видел Православия, так считай он никогда и не видел никакой религии. В школе они тебя тычут тем, что это всё «серьёзно», ПОТОМУ ЧТО мы мол целый предмет на это выделили. А ведь серьёзно это одно, а свято – это другое. А что такое – СВЯТО – это они не понимают и не чувствуют. А ведь в религии главное это чувство.
- Ну как сказать – главное чувство? Смотря как понимать. Это ведь не сентиментальные истории какие-то, чтобы там слёзы по щекам размазывать. Как у католиков постоянно идёт – вообразите то, вообразите это... А наши отцы запрещают воображать. Может быть главное это СВЯТО? Может быть чувство здесь такое должно быть, что вы должны почувствовать, что перед вами именно верующий человек, который испытал ЧТО такое «свято»? Что он явно не только верует, но и знает о чём говорит и душой и телом – это в нём чувствуется! И воображать не надо ничего. Вот он – живой человек перед вами. Он как говорится – «горит душой и телом»! Это один аспект. А второй аспект о святости самой по себе: чувство тогда имеет место в религии, когда прикасаешься к Святыне и тогда всё твоё нутро, как у нас в Росии говорят – «до глубины души», чувствует, мало того что видит и осознаёт – именно чувствует ещё, что вот это, не просто «это», как ты сказал - а нечто, как англичане говорят «из другого мира», светлее света, теплее огня, чище и выше всего!
Самое родное для тебя в этом мире!
Любовь к самому близкому человеку есть только тень любви Божественной, потому что нет никого и ничего ближе нашему сердцу – чем Святость. Когда душа тает, ну скажем – от умиления, узнавая свой родной дом, свой брошенный когда-то рай... Сердце плачет от раскаяния. Ум видит свои грехи и плачет вместе с сердцем. Вот тут – Святыня! Вот тут – чувство! Оно тебя будит от спячки пустой обыденности, оно тебя наполняет и переполняет, ты начинаешь чувствовать многие вещи, которых не чувствовал ранее, осознавать то, что прежде не осознавал, прозреваешь буквально, взлетаешь над суетой, ну... – тут я могу говорить бесконечно, уж извини, но хоть что-то тебе понятно из этого?
Он подумал немного.
- Понятно. Да пожалуй это всё я и имел в виду. Точно. А у них нет ничего этого напрочь.
И мне вдруг представились все эти миллионы людей, никогда не видевших ни подлинной религии, ни чувствовавших подлинной веры, ни святости никакой не представляющие даже себе вообще – по определению, не видевшие и не встречавшие искренно верующих людей, да к тому же еще и соблазнённые своими же пасторами с детства и стала понятна вся та злоба, что я видел сегодня утром. Это злоба от обиды у них. От горечи и оставленности. Их кинули все.
Они не нужны ни государству, ни работодателям (работы нет сейчас нигде и местная промышленность вымирает), ни родителям, ни Папа римский к ним не приезжает – разве что раз в тридцать лет его показывают в застеклённой клетке, ни Кантерберийский Архиепископ их не навещает совсем. И больше всех и больнее всего их кинула всё таки именно церковь – во всяком случае так думают и так чувствуют эти люди. Больнее всего потому, что ведь в церковь человек несёт своё сердце.
Когда же сердца их оказались «напрочь» лишены Святыни и мало того – столкнулись с низостью и пошлостью человеческой, что могут они сказать своим детям?
Вопрос только такой вот возникает: Если католики могли сжечь Яна Гусса, критиковавшего католичество за чрезмерную приверженность к прелестям мира сего и к мирской власти, и о высказываниях которого, можно, допустим, еще поспорить – то почему же нельзя было сжечь тех, кто соблазнял детей, прямо нарушая церковную дисциплину? Вот был бы наглядный пример соответствия слова и дела! Или по меньшей мере почему не отнестись к этому крайне строго и безкомпромиссно, помня слова Христа, что мол, лучше бы жернов ему (соблазнителю детей) повесить на шею – да и утопить его в море?
Почему нет ни сильных чувств, ни серьёзных дел у католиков сегодня, когда доходит дело до чистоты веры? Что это за «диалоги» одни кругом? НЕ заменили ли они самую религию – красивыми и заумными разговорами о ней? Связь с Богом (по определению слова «религия») – мирскими связями? Ценности – ценниками?
Не по этой ли причине и папы все – и Римские и не Римские, потеряли человеческий контакт со своими детьми?
Отправлено: 06.10.10 23:53. Заголовок: Папа приехал
Визит Папы в Британию.
2010.
День четвёртый: Воскресение 19 Сентября. Часть первая из двух.
Фото дня: Папа на огромном красном троне, раскинув руки приветствует Великобританию!
Газеты пишут:
Под заголовком – «Нас не заставят молчать - говорит Папа секулярной Британии.», газета “Дейли Телеграф” в частности пишет:
«Папа серьёзно раскритиковал, что в современной Британии Христианство отодвинуто на задний план и церкви вынуждены поступать против своих убеждений, во имя так называемого «равенства» всех других секулярных групп.»
Как например было дело в отношении «брака» гомосексуалов. Католические приюты отказывались отдавать на усыновление детей в «пары» геев и лесбиянок, таким образом нарушая закон. Существовать нарушая закон тоже нельзя – так что было много шуму о вынужденном закрытии приютов вообще. Много шуму было в прессе и по поводу католических школ – шума естественно негативного по отношению к церкви и к религии вообще.
«Папа также атаковал «политически корректную» идею, что нельзя отмечать «Крисмас» именно как Христово Рождество, дабы не обидеть другие «меньшинства» и также, что верующие свои убеждения должны держать при себе – то есть не иметь права высказываться публично.
В качестве иллюстрации: никогда не забуду случай, как полиция набежала и увела женщину которая на улице проповедовала, что «Христос придёт и спросит с каждого по делам его». Вместе с ней была другая женщина, которая на мои расспросы, сказала мне, что они уже и в тюрьмах побывали и чего только не испытали, проповедуя на улицах Британии. Особенно «смешно» получилсоь с одним иностранцем, приехавшим в гости к ним – он думал тут свобода и тоже решил проповедь сказать, но оказался в тюрьме, вызволить его оттуда была целая проблема и ему пришлось чуть не год «гостить» в каземате. Все эти люди обьединились для того, чтобы жить и проповедовать по настоящему, сказали она мне, разочаровавшись во всех своих «церквях» и поэтому вышли все из разных деноминаций: лютеране, баптисты, католики, методисты... В их словах слышалась искренность и боль за всё происходящее вокруг. О Православии, конечно, никто никогда из них не слышал.
Вернёмся однако к визиту Папы.
Говоря в Вестминстере перед аудиторией содержащей как минимум четырёх бывших премьер министров страны, Папа заявил, что политики должны прекратить вмешиваться в дела Римско-Католической Церкви, как это случилось с приютами и школами во времена правления Лейбористов.
«Демократия должна иметь солидное этическое основание под собой, а не зыбкую почву так называемого всеобщего «консенсуса» (соглашения), сказал Папа, приведя в пример недавний финансовый кризис, происшедший по причине неуважения нравственных и моральных принципов.
Он также отметил, что только тогда церковь может иметь решающую роль в улучшении общества в целом, когда ей предоставлена «полная свобода следовать собственным принципам и постулатам».
«Религиозные учреждения, включая и те, что связаны с Католической Церковью – должны быть свободны чтобы действовать в полном соответствии со своим собственными принципами.» - подчеркнул Папа, обращаясь к политическим лидерам Британии.
Однако в целом, общее впечатление от визита в Средствах Массовой Информации было таким, что это в принципе некое приглашение Британии к диалогу с церковью, сделанное Папой от лица верующих людей. И на этом размытом приглашении поговорить - от «доброго, старого» Папы, можно де с чистой совестью всё и благополучно закончить. Поговорить - поговорили культурно так и разошлись – приличия все соблюдены, на следующие тридцать лет хватит.
Ну не обошлось конечно и без обычных мелких несуразиц – школьницы Католической школы Святой катерины, например, ждали очень долго своего Папу под открытым небом, дорога была закрыта для проезда и Папа всё никак не приезжал, но так как велосипедистам можно всё таки было проехать, на горизонте вдруг появился пожилой мужчина на велосипеде. Девочки пришли в экстаз и изо всех сил стали вопить свои приветствия, подготовленные для Папы. Мужчина оказался престарелым почтальоном.
Полиция также гонялась за какими-то мусорщиками только потому, что во время завтрака они пошутили на тему бомбы в мусоре, а кто-то на них донёс по телефону и там уже «машина» заработала и пресса подняла несусветный вой о якобы готовящемся покушении на Папу. Всем людям знающим английские заморочки сразу было очевидно, что всё это очередная нелепость.
Папа кстати к тем девочкам так и не приехал, выяснилось что или девочек по ошибке поставили не на ту дорогу, или планы организаторов резко изменились, а бедолаг эмигрантов из Африки – простодушных шутников-мусорщиков, не знающих еще культуры доносительства – отпустили в конце концов с миром. Ах какой милый «хэппи-енд»!
Папа все свои даже самые задиристые речи зачитывал монотонным голосом по бумажке, без особых эмоций, так что всё это безмятежно влилось в обычную английскую болтовню ни о чём и ни к чему за чашкой чая.
О чувствах и переживаниях здесь говорить не принято, поэтому пресса умалчивает, что чувствовали девочки узнав позднее, что Папа не только не ездит так просто на велосипеде, но что он даже и на «Поупмобиле» с ними так и не встретится, а уж про чувства бедных «чёрных», проведших ночь или там пару ночей (какие мелочи) в каталажке и говорить нечего. Зато какие сборы у прессы – «Покушение! Покушение на Папу!» Звучит сенсационно! А иначе и покричать не о чём.
В отношении чувств, одна мамаша тут, не в тему правда, высказалась таки в газетах, что её сын, найденный в парке на верёвке и совершивший самоубийство, мог бы избежать сей участи, умей он выражать свои чувства открыто! Поэтому она обращается ко всем мужчинам Британии с призывом говорить о своих чувствах! На что ей ответили, что когда по статистике в Британии каждый Божий час мужчина в расцвете сил (это не считая другие категории граждан) завязывает на себе петлю – очевидно что плакаться о своих чувствах в этой стране не подобает. Лучше уж удавиться.
Папа Римский правда не сдержал своих чувств и высказался на тему современной суматошной жизни и осудил торопливость. «Особенно мы должны быть внимательны к людям» – подчеркнул Папа. Также обращаясь к детям он сказал о том, что мы в настоящее время живём в культуре возвышающей знаменитостей, когда кажется, что деньги и слава решают всё. Однако – «многие люди так и не находят своего счастья – всё потому, что ищут его не в тех местах. Ключ к счастью прямо перед нами – подлинное счастье можно найти только в Боге.»
По этому поводу газеты ответили критикой в том плане, что Папа сам из себя сделал «селебрити» (знаменитость) и тут его слова очевидно расходятся с делом. А также были высказывания родителей о том, что язык Папы и его выражнения непонятны простым людям и особенно детям.
Отметил также Папа и ценности католичества которых надо придерживаться, но почему-то вскоре после этого уехал на службу с Англиканами.
Пресса назвала «историческим» рукопожатие Папой руки женщины-пастора в Вестминстерском Аббатстве англикан во время экуменической службы с ними. Папа правда сказал, что приехал в этот собор только как паломник, дабы поклониться мощам Святого Эдварда Исповедника (кстати: католический святой), но вместе с тем он молился совместно с англиканами и совершил коленопреклоненную молитву вместе с Архиепископом Кантерберийским о единстве этих двух церквей.
Англикане как известно разрешают женское священство в отличии от католиков, поэтому в свою очередь некоторым католикам не понятно ни рукопожатие, ни совместная служба.
Папа конечно говорит (точнее читает по бумажке) прекрасные слова – кстати и о том, что «слова не должны расходиться с делами» - прямо заслушаешься!
Если меня спросить сейчас о моих личных впечатлениях, подводя уже итоги – мне он почему-то очень напомнил Горбачёва. Тот тоже говорил всё очень вроде бы верно. Но каковы оказались результаты?
Королева права – за 30 лет многое изменилось. Рухнувшие стены в той же Германии например, выпустили нас к ним. А их – к нам. По недавнему опросу проведённому в Германии на тему какой же на сегодня результат всего этого, результат был такой, что оказывается немцы еще никогда не были так разобщены! Стена упала – но выросла невидимая стена взаимного непонимания. Западные немцы материально пострадали – пришлось поделиться с технически отсталыми восточными немцами. Восточные «неблагодарные» немцы разочаровались в материальной культуре западных собратьев. Где ценности? Где душа народа? Где дух? - вопрошают «наши» немцы из бывшего советского лагеря.
Мы тоже думали уезжая на Запад посмотреть, что вот мы наконец увидим мир, где религия всегда была свободна – и что же мы увидели? Мы увидели пустыню духовную, куда завели мир католики и протестанты – духовные лидеры Запада.
Куда пойдут все эти люди, которые взывают о помощи для души? За нарисованной улыбкой Запада, где «нет проблем» тысячи и сотни людей тщетно ищут экстренной духовной помощи. Некоторые находятся на грани преступления – а ведь это состояние есть не что иное, как просто запущенная духовная болезнь души.
«Я не могу совладать с собой» -говорит один из недавно пойманных развратителей детей через интернет, - «мне нужна помощь!» Ему «помогли» - запретили пользоваться сайтом «МСН». Какое обезоруживающе «мудрое» решение!
Очередной пустой фарс и беспомощность, потому как те, кто запрещают – бессильны сами. Нередко будущие убийцы и самоубийцы, предупреждали о грядущих преступлениях, один например даже просился в тюрьму, другой просился в психбольницу, говоря что его преследует «голос» призывающий убивать, что он и сделал с одной беременной женщиной, когда ударил её посреди бела дня сзади ножом. В психбольнице ему естесственно отказали, что мол за «голос» – чушь какая-то!
Этих историй – море, достаточно взять любую газету.
Церкви этот «голос» очень хорошо знаком и известен. Про него написаны целые тома святыми отцами Православия, но знакомы с ним и католики. В СССР душепопечение было запрещено – а кто же мешал католикам все эти годы заниматься душепопечением и спасением душ? Почему же этих слов даже нет в речах Папы?
Психиатрия уже давно расписалась здесь в беспомощности – она не справляется даже чисто физически – народ сходит с ума в масштабах эпидемии. На приём к психиатру можно стоять в очередь целый год. Если Вы не ходите под себя или не пускаете слюни сидя в углу на корточках – с Вами никто не будет серьёзно разговаривать. Какое там душепопечение? Психиатры сами не выдерживают, как и местные врачи – начинают депрессовать и спиваться.
Один весьма уважаемый всеми человек «вдруг» недавно начал стрелять из дома по соседям, здесь в Англии – не в Америке. Всем были известны его проблемы задолго до происшествия – никто не мог помочь! Он звонил по друзьям и одному из них оставил голосовой мессидж состоящий из «Ха-ха-ха» повторенного двадцать раз.
Не «вдруг» это всё бывает – для того у нас в Православии и исповедь есть и огромный духовный святоотеческий опыт. Для того и сама Церковь – лечебница и спасительница душ, ставит «профилактику» далеко впереди «лечения».
Двое полицеских увидевшие привидение прибежали в храм, стучась в двери в состоянии шока – «Помогите! Что делать?!!» Высунувшийся церковный работник их вообще не понял: «А мы здесь при чём?» Бедолаг бросили все, осудили друзья, сочли за безумных, вынудили уйти с работы. О жертвах войн и террора, о солдатах «иракцах» и «афганцах» – я уже вообще не говорю. Их просто оставляют сходить с ума по собственному усмотрению. Многие кончают самоубийством.
В миру, понятное дело - «слепой» не может помочь «слепому», мирские люди боятся «этих» проблем, – но что же всё видящая и всё знающая церковь молчит? Церковь имеет вековой опыт душепопечения, духовного окормления и руководства, вывода человека из под влияния сил зла, имеет ясное представление об этих силах, имеет конкретные методы и средства.
Церковь прекрасно знает о чём идёт речь.
Церковь прекрасно знает, что даже дурная мысль, даже слабый помысел – есть уже первый шажок в пропасть и пропасть не шуточную, но почему-то игнорирует что вокруг пагубными мыслями наполнено всё пространство СМИ, да какое там СМИ – «рекламой» зла увешаны теперь уже все заборы! Создаются самые наиблагоприятнейшие условия для вызревания массовой эпидемии отчаяния и самоубийства, взаимной ненависти, злобы, безумия, разжигаются страсти, подкармливаются извращения, падают стандарты приемлемого поведения детей в школах и людей в общественных местах, распады семей становятся нормой, церковь внутренне разлагается и попустительствует разврату в своей среде, ткань общества распадается, ни государству, ни обществу нечего сказать подрастающему поколению, дети брошены на произвол судьбы, всем миром выращиваются преступники и преступницы.
Может быть, заглянем чем католики отличились за эти тридцать лет в других странах? Вдруг в Англии слишком всё раздроблено на самом деле – замучил её секуляризм, как пожаловался Папа. Да и католики местные мне так всё обьяснили что мол – « у нас это вообще везде было, насчёт детей то, ну как это, ну понятно – по всем приютам это было, а про католиков пресса уже раздула». То есть сексуальные извращения над детьми, это вроде как дело житейское – а вот уж как следствие бедные падре и пострадали. Страдальцы – право!
Заглянем на кладбище – говорят, хочешь узнать духовность нации: зайди на кладбище. Ну в Англии Папы не было 30 лет, поэтому тут на кладбищах «мерзость запущения» и смотреть нечего –что попадало, что криво, что косо. Храмы позаколочены – прям как в СССР при Хрущёве, да и денег, говорят, нет! Ну – на нет и суда нет.
Бедные англичане!
Другую тогда, побогаче, про-католическую страну возьмём и по статистике полностью окатоличенную и газету не бульварную возьмём, а «Файненшел Таймс» в частности. Открываем, читаем:
«Город мертвецов». (как раз про кладбище статья).
Речь конечно больше идёт о деньгах (газета переводится «Финансовые новости»), место действия – Мексика (89% - католики, страна первая в списке католических стран по статистике, после Бразилии). Оказывается что аж кажный год в неё вливаются 30 биллионов долларов из одной (!) только США, за вывезенные из Мексики наркотики, героин там, марихуану, причём на каждом долларе написано «Мы веруем в Бога», что значит породило в Мексике (деньги имеются в виду – а не вера) культуру роскоши. Значит тут денег прямо с избытком и католики на каждом шагу. Культура роскоши в свою очередь, даже и на католических кладбищах отразилась. Ну-ну. Поинтересуемся – зайдём!
Финансы обильные и католическая духовность значит рука об руку, (батюшка католический, курирующий кладбище, в статье тоже упоминается) и народ все как один крещённые в католической церкви – какие же это интересно даёт плоды?
Наверное миссионерство там в разгаре, милосердие, чистота нравов везде. Работать и жить можно наконец по честному, а каждое воскресенье с чистой совестью в храм Божий... – я прямо размечтался. Но давайте опустимся на землю, точнее в Мексику.
Газета значит нам повествует:
«(первыми у входа нам попадаются строители памятника – гробовщики, по русски) Мавзолей цвета магнолии, начатый пять месяцев назад, теперь вырос уже на два этажа, на каждом углу выстроено по башне ... Пласты дорогостоящего мрамора разбросаны тут и там ожидая обработки. Мрамором будут покрыты стены и полы. «Кондиционер воздуха на случай семейного визита только что установили, а холодильник и Плазма-Телевизор скоро подвезут...»- слышим мы от строителей.»
Ась???
Идём далее:
«... во втором ряду зданий колоссальный мавзолей поднимается высоко в небо. Четыре каменные ступени поднимают вас ко входу выкрашенному под кремовый цвет свежеобожжённой глины. Все архитектурные детали позолочены. Тяжёлые металлические конструкции закрывают двери, стеклянные окна которых настолько толсты, что похоже они пуленепробиваемы.
(Наверняка местные католики приезжали к нам в Москву – опыт с нашего мавзолея перенимали. Так и знай! Вот хитрецы. АВ)
«Туда вам уже лучше не идти» - говорит нам (вдруг) управляющий кладбищем, указывая жестом головы на ряд (уже выстроенных) мавзолеев.
«Они люди все при деньгах и имеют власть, они наблюдают здесь за всем постоянно.» - добавляет он.
Он настаивает, что кругом стоят камеры наблюдения, мне однако визуально не видно ни одной. «В Январе (если не верите) тут вот, как раз на ступеньках этого мавзолея нашли отрезанную голову мужчины. Тело его лежало в ста футах в сторонке.» (конец цитаты. FTWEALTH Issue 11 Autumn 2010 “Deadly Splendour”.)
Вот те на! Пожалуй уж мы не пойдём туда на самом деле – уж нам лучше английское кладбище! Лучше похоже соединение католической духовности с бедностью, чем с деньгами.
Фото еще огромное на всю страницу – статуя головы в натуральную величину мужчины с усиками и ему значит лампадку горящую под нос ставят. Это мол наш (так и пишут: “narko-saint”) – «нарко-святой». Газета правда утверждает, что он широко известный мексикансий бандит.
Вот и как же им,бедолагам, отличить в наше время нарко-святого от бандита?
**
(продолжение следует – Четвёртый день – заключительная часть. АВ)
Я как папа тоже своим детям говорю - слушайтесь папу. Уважайте папу. Папа вам хочет добра и проч. ВСЁ одни правильные вещи кругом. Но ведь не слушаются!
Так и тут - призывать неверующих к тому чтобы они уважали церковь ешё хуже и того - это похоже на требование уважения к себе от чужих детей. Со своими сначала разберись.
Сожгли бы для примера хоть одного прелюбодея своего - вот и сразу бы народ зауважал - так они просто из одного места в другое переводят. Каково? Совесть надо иметь - элементарную. Чтоб дети уважали надо ЖИТЬ так начать чтоб ты был этого уважения достоен. Когда будешь достоен - и зауважают и слушаться начнут. И требовать ничего не надо будет.
А правильные слова читать по бумажке неизвестно КЕМ написанные и мотонным к тому же еще - протокольным голосом... помилуйте - каким детям это нужно?
Это просмеяние и унижение самой даже идеи христианства и духовного отцовства - о вере я и не говорю тут даже. Здесь её просто нет.
А правильные слова читать по бумажке неизвестно КЕМ написанные и мотонным к тому же еще - протокольным голосом...
То есть Вы о том что слова не должны расходиться с делом? Так? И вообще я не сторонник Горбачёва. Я просто благодарен ему за то что тот позволил людям верить. (собственно ни с него началось, но при нём "безбожие" закончилось) А зачем он это сделал мне не ясно. Возможно чтобы развалить Церковь изнутри. Не знаю...
При Горбачёве просто уже пришло время КОГДА люди уже перестали верить коммунистам ПОТОМУ что слова уже стали не только с делами расходиться - а стали уже противоречить между собой.
Там уже реально шёл такой кризис во всём что выхода не было - надо было с красивым лицом выходить из плохой игры. (Почитайте самого Горбачёва - какой был развал.) Вот и поставили на эту роль Горбачёва. Вот и говорил красивые слова - ВМЕСТО того чтобы начать говорить правду о кризисе ВСЕЙ системы и о том что надо из этого кризиса разумно выходить и о том что надо ПРИЗНАТЬ ошибки. Совесть его нечиста - он это знает, вот и смылся в Америку. Он был нужен чтобы заговорить народ, заболтать кризис - он это сделал. Ситуацией кризиса в стране воспользовались люди не совсем скажем страдающие бессоницей о Матушке России и её людях - а скажем так - люди прагматичные, которые ВЗЯЛИ от беды всё что можно было взять - а уж народу что останется.
ТОГДА в момент поворота - когда еще можно было ПРИЗНАВ кризис и ПОКАЯВШИСЬ в ошибках, как скажем в тех же гонениях на религию, НО не разрушив государственную систему и СССР как экономический союз - можно было начать перестройку на самом деле - создать программу лет на -дцать по ступенчатому изменению положения дел к лучшему и так далее. ЭТО бы послужило только к укреплению России как государства. Этого естественно - враги России и просто люди не понимающие ничего и не любящие русский народ - допустить не могли и просто не хотели.
Защитить интересы страны оказалось некому. Лгущий человек - он НЕ зашитник. В этом вся соль. Он - оппортунист. Сегодня МНЕ хорошо - и ладно. Вот почему Папа напомнил мне Горбачёва.
Горбачёву это еще сошло с рук как политику и Запад его не зря приютил вовремя - он как говорится - вовремя смылся. А вот Папа, как и католицизм - совсем другая игра.
Когда приходят волки - наёмный Пастырь смывается - помните из Евангелия?
Не нужно, я смотрю иногда передачу "Суд времени". Так что кое-что вроде понятно. Спасибо за комментарий. Я вроде всё понял. И простите, если чем обидел.
Что там валить на кого-то - там вся система ехала вдрызь и в разные стороны, ну и конечно все эти войны - народ вымотался. Застой у нас был еще и от усталости - война шла за войной. При Брежневе немного отдохнули - так сказать. Я благодарен Богу за всё и судьбе за всё - моё брежневское детство было не самое худшее. Обижаться ни на кого не обижаюсь - помоги всем Господи.
Прошли все обиды - и теперь уже по опыту не тороплюсь обижаться. Как правило я во многом бываю виноват во всех конфликтных ситуациях.
++++++++++++++++++++++++++
Данике - передачи там смотрите - а тут нет таких. Скатали бы мне на видик или еще как - а по инету не глянуть этот "Суд времени"??? Хорошо жить вам там не запретишь - всё равно наше ТВ - если убрать разврат - мне больше нравится. У них про природу разве что неплохо делают. А про политику - неееааа - неча смотреть - пропаганда.
Даника - ваша аватара уж мне очень нравится и даже там мои знакомые отмечают. НЕ убирайте - пожалуста. Вам к лицу. :)
Всем привет. Пошёл опять с Папой этим мучаться. Замучил он меня в доску. %))
Отправлено: 16.10.10 10:06. Заголовок: Папа приехал
Визит Папы в Британию.
День четвёртый: Воскресение 19 Сентября – заключительная часть.
«Когда исчезнут ложные учения, не нужно будет и имя Православия, ибо ложного христианства не будет.»
Алексей Хомяков «Церковь одна» 1864 год.
*** В репортаже с кладбища газета далее пишет еще, что оказывается: «...это католическая церковь ввела недавно изменения, которые позволяют иметь большой (!) выбор, когда дело доходит до захоронений. Одно из них например, это оставление старой рекомендации со стороны церкви о захоронении тела неповреждённым – теперь оно изменилось в пользу кремации (сожжения)...» То есть можно теперь и сжигать пожалуй – что-то «церковь» передумала.
Да и пишут – выгоднее мол и дешевле. Да и горстка пепла меньше места занимает.
Не будем даже и читать дальше всё это – дух современных «освобождённых» католиков и протестантов один и тот же – «долой «тёмное» прошлое!» – (всё равно мы его не понимаем).
Пресса уже поговаривает о новых «Домах успокоения» на кладбищах – чуть там не сауны тебе собираются строить, короче, все удобства. Приехал там, поплавал в ванной с шампунями на могилке родного папы, пивка попил из холодильника – ну всё как полагается. Компашку с собой притащил. Телик поглядели.
Не как раньше – кресты, колокола. Сняли вот колокола-то и кресты посшибали, чтобы «не обидеть никого.» А из России – далеко, не слышно и не видно. О возрождении веры в России здесь ведь ни гу-гу. Молчат как партизаны. Сговорились видимо.
Что же – будут слушать мат и драки со своими папами, раз колокола сняли.
Кризис веры, в котором Папа укорял общество, на самом деле происходит внутри самой церкви. Точнее уже давно произошёл. Общество уже поздно упрекать в кризисе веры, когда сама церковь духовно ослабевает уже несколько веков оторвавшись от корней: Святой Православной Матери Церкви. Когда сама Церковь в кризисе веры – что можно ожидать от пасомых?
А общество уже прошло ту стадию развития, на котором упрёк в неуважении к церкви может быть вообще понят или принят. Обьясните сначала о какой такой церкви речь? Да и нет смысла упрекать неверующих в неверии.
Трудно в неверии упрекать и верующих, когда по воскресениям сходятся в костёл в принципе лишь для того, чтобы посидеть, поразводить «умные» разговоры после службы в церковном кафе, когда во время службы «фазер» с амвона отпускает шутки-прибаутки, а аудитория уютно посиживает и посмеивается всю дорогу. Красота! Даже на похоронах смешки одни. Был лично свидетелем подобного на похоронах своего близкого друга, католика – на середине службы я уже больше не выдержал и вышел. После службы попрощался с телом на улице – успел урвать пять секунд пока гроб в машину запихивали. И был даже со слезами на глазах. Как белая ворона. Посмотрели на меня как на дикаря из сибирского лесу.
О каком же уважении к Церкви можно говорить с этим обществом и при такой «церкви»?
С обществом еще ПОКА, разве что, можно говорить о кризисе взаимопонимания между людьми, о кризисе совести, человечности, о том что отрезать голову на кладбище другому человеку это всё таки не есть хорошо. И что прежде чем покланяться статуе «нарко-святого» и лампадки ему ставить под нос – надо бы у церкви всё таки спросить. Она, по определению - специалист по кладбищам и лампадкам и проч.Только вот какая церковь могла бы это сказать людям – конечно же не та, которая сама духовно больна и всем всё уже разрешила, иначе «слепой поведёт слепого и оба упадут в яму».
Англичанам когда это говорю, они мне в ответ:
«Так вся церковь уже умирает. Как и религия. И заумные речи Папы никого не впечатляют. Там слова-то даже такие... незнакомые. »
Умирает однако не Церковь и не Связь с Богом – а так называемое «католическое» направление мысли, о ложности которого Православие знало с самого начала отхода католиков. Это был дом построенный на песке человеческого мудрования. Просто Время – самый строгий судья, доказывает это теперь всем нам со всей очевидностью суровой реальности.
Церковь Христова будет жива до скончания века – не надо только путать её с «католическими» религиозными «философами» соблазняющими детей и с теми «верующими» (в кавычках) слова которых постоянно расходятся с делом.
Многим рядовым католикам сегодня это также очевидно как и нам – Православным. Яркий пример семидесятилетнего монаха недавно перешедшего в Православие – Габриэля Бунге. В своём недавнем интервью он очень точно сформулировал некоторые основополагающие вещи:
— «Когда я был в Греции и начал поворачиваться в сторону восточного христианства, я вдруг стал очень болезненно воспринимать разрыв между Востоком и Западом. Мне это вдруг представилось не отвлеченной теорией и не сюжетом в учебном курсе истории Церкви, а тем, что бьет лично по моей жизни, по моему духовному опыту.
Поэтому-то и переход в Православие в какой-то момент стал казаться мне вполне логичным шагом. Ведь в молодости я искренне надеялся, что объединение западного и восточного христианства возможно. Ждал этого всем сердцем. И на то были свои основания. На Втором ватиканском соборе были наблюдатели от Русской Православной Церкви, в том числе нынешний митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир (Котляров). В то время очень активную международную деятельность вел митрополит Никодим (Ротов). И на этом фоне во многих возникало предчувствие, что две Церкви движутся навстречу друг другу и в какой-то момент могут сойтись в одной точке. Это было моей мечтой, которая, казалось, становилась все реальнее и реальнее.
Но взрослея и узнавая какие-то вещи глубже, я перестал верить в возможность объединения Церквей, имея в виду именно богослужебное и институциональное единство. И что же мне оставалось делать? Только продолжить искать это единство в индивидуальном порядке. В каком-то смысле восстановить единство Церкви в одном отдельно взятом человеке — в себе. Большего я не мог.
Я просто пошел за собственной совестью — и пришел к Православию.
— Еще в Греции, будучи католиком, я понял, что именно Запад отпал от Востока, а не наоборот. В тот момент для меня это было невообразимо. Потребовалось время, чтобы понять и принять это. Я не могу никого осуждать, разумеется, нет! Речь идет о целом большом историческом процессе, и мы не можем сказать, что виноват в этом тот, тот и еще вон тот. Но факт есть факт: то, что мы называем западным христианством, родилось как цепь разрывов с Востоком. Григорианская реформа, потом собственно разделение Церквей в ХI веке, потом Реформация в ХV веке и, наконец, Второй ватиканский собор уже в ХХ веке… Это, конечно же, очень грубая схема, но в целом она мне кажется верной.»
Вот именно: Совесть: глас Божий и Время – указывают нам на одно и тоже. Последние события в нашей стране и сонм новомучеников российских подтверждают выводы истории.
Популярность Папы во время его визита говорит только об одном – люди ищут «чего-то настоящего» и размышляют о бытии, о душе, о Боге - духовная жажда даёт о себе знать.
Почему же однако никто не тянется за нашей верой? Почему же так легко идут за кем угодно – только не за нами?
Я задал этот вопрос одной моей знакомой англичанке. Почему люди сегодня предпочитают худшее? Да даже дети например? Она не поняла меня. Я привел ей конкретный жизненный пример:
- Вот послушай, например, я скоро уже двадцать лет возможно буду отмечать в этой стране. За ВСЕ эти годы – я ни разу, повторяю – ни разу не видел, чтобы в магазине например, даже дитё протянуло бы ручки к клубничке там или малинке, которые так ярко и красочно разложены на полках! Мы помню в Вятке не могли дождаться пока оно созреет – зеленцами всё поедали как саранча – а тут что творится! Вот оно – перед носом! Прекрасные свежие ягоды! Никому не надо. Почему?! Вот обьясни мне!
- Да ты не понимаешь простую вещь. Ответ тут как и везде у нас один – ДЕНЬГИ. И бедность.
- Какая бедность? Какие деньги? Ну вот же лежит же под носом – ну малина там скажем, ну а дитё – оно же еще неразумное, что оно – деньги будет считать? Дитё денег не понимает. Ну хоть бы просто ручки там протянуло, «мама – хочу! Мама! Ягодки!» Ни разу не видел!
- Да не дитё считает. Мамаши такие как я. Дорого всё везде очень – понимаешь? А мы значит им еще с пеленок, конфетки самые дешёвые суем и всю эту «джанк-еду», весь этот дешёвый мусор с искусственными вкусовыми приправами – вот они и приучаются с детства к этой лекгодоступной и «вкусной» отраве. А в ягодках они потом уже НЕ понимают.
Тут на меня и снизошло понимание почем фунт лиха! Тут меня так и озарило!
Лучше бы наверное не было бы у них тут никакой религии, как у нас не было её в года атеизма, чем подслащённые конфетки католицизма! – подумал я в сердцах.
Отравить душу с детства очень легко – а вот вылечить её потом очень трудно. Потом она уже действительно - НЕ понимает! Но конечно же, подслащённые конфетки ВСЕМ выгоднее. И хлопот никаких. Дешёво – самое главное. А дети... ну, это уж как получится. Всё ясно!
Мамаши на тряпки деньги экономят, детишки не ведают где лево, где право, отцы – настоящие, родные, строгие отцы – исчезающая редкость. Наш век – век кризиса отцовства, порождает отравленных и испорченных детей и не различают они отца от Папы, посему как отца-то оне и не видали, а Папа – вот он в телевизере и обнимает и конфетки даёт!
Какой ужас! Наши дети – это духовная безотцовщина, живущая больными фантазиями в нарисованном мире, в котором под размалёванной упаковкой всё чаще скрывается яд.
Убрать бы всю раскрашенную отраву с полок супермаркетов и магазинов, оставив простую еду, и стало бы очевидно как МАЛО осталось того, что на самом деле нужно человеку, что на самом деле может «поставить» ребёнка на ноги – а не обмануть его, не использовать его в своих целях. Оставить то, что даёт силы, взращивает и самое главное – защищает. Поддерживает здоровый иммунитет.
Убрать бы и философов из христианства – оставить только подлинных отцов!
Первая примета ненастоящего отца, что он защитить не способен – ни себя, ни другого. Как Евангельский наёмный пастырь он убегает в трудную минуту. А если уже отцы не в состоянии противостоять злу – в чём можем мы упрекать детей?
Если отцы сами боятся зла и беспомощны, если на Папу надо было потратить по три миллиона фунтов в день, из которых львиная доля ушла на охрану, несмотря на пуленепробиваемый Поупмобиль и море полиции – можем ли ждать защиты от того, кто сам настолько беззащитен?
Достать бы Папу из стеклянной клетки, да и на свободу, на вольный ветерок в Россию выпустить. Паломником-то вот куда ему надо ехать! Поклониться бы новомученикам российским, посмотреть на русский молящийся народ, походить по российским кладбищам. Ножками прямо, ножками да ещё и своими – и по земле! Прямо бы вместе со всеми и встать – в толпе посреди храма. Поди не убьют его – сердешного, бабушки наши? Если просто паломником-то? Разве что такое словосочетание, ни разу им в его речах не употреблённое, как – СПАСЕНИЕ души, - ему напомнят? Или и даже само понятие? А так, что ему бояться (не среди же своих находится) – наш народ даже и любит иностранцев. Ну старичок и старичок себе, по русски вот только не понимает к великому сожалению. Может не хочет понимать?
А мог бы тогда и расслышать предостережение отца Иоанна Кронштадского, сказанное им еще задолго до революции и оказавшееся пророческим:
«Вот наше современное в христианстве идолопоклонство: самолюбие, честолюбие, наслаждение земное, чревоугодие и любостяжание, ЛЮБОДЕЯНИЕ: оно-то совсем и отвратило очи наши и сердца наши от Бога и небеснаго отечества и пригвоздило к земле. Оно-то искоренило любовь к ближнему и вооружило друг против друга. Горе, горе нам!»
Воистину – горе! И в первую очередь всем нам – называющих себя верующими! Опуститься пора нам на землю и начать с покаяния во грехах своих, с осознания всей серьёзности положения вещей, с того, что нельзя шутить с Богом, нельзя подменять святыни «уважением к церкви» , а саму Святую Церковь – клубом, веру – разглагольствованием, жизнь – игрой.
Россия не расслышала своих пророков и поплатилась за это кровью.
Успеет ли католическая церковь, как блудный сын – вовремя опомниться, пока она вконец не растеряла всё то наследие, которое она успела позаимствовать, покидая Святую Апостольскую Православную Церковь?
Начнёт ли наконец слушать – а не только красиво говорить?
«Так вся церковь уже умирает. Как и религия. И заумные речи Папы никого не впечатляют. Там слова-то даже такие... незнакомые. »
Умирает однако не Церковь и не Связь с Богом – а так называемое «католическое» направление мысли, о ложности которого Православие знало с самого начала отхода католиков.
Да не надо так укорять католиков. Думаю всё с реформации идёт. Как раскол случился протестанты вроде поправить хотели да только хуже сделали. Теперь протестантизм побеждает и католики стали как протестанты.
Виктор - а я не думаю - я чувствую на своей шкуре. А мысли смотрю у таких отцов нашей веры как отец Иоанн Кронштадский например, отец Николай Сербский, отец Игнатий, Отец Феофан Затворник и так далее - у общепризнанных всех - не надо и имён все говорят в один голос.
И мысли и чувства и ПРАКТИКА жизни посреди католического мира - ВСЁ сошлось в этой статье. Это живой опыт.
Если я обжогся - я НЕ могу не кричать что ТО обо что я обжёгся - ГОРЯЧО!
Тут не думание происходит - понимаете ли Вы меня? Я не думаю - я кричу, это крик души если хотите. Крик. А крик говорит очень мало. Я сказал только одну тысячную долю того что знаю по предмету. Я выбежал от католиков с криком. Крик он только предупреждает об опасности - и всё. Обьяснять ВСЁ нет возможности - в лучшем случае меня выкинут из страны за излишнюю свободу слова. Не будем наивны. А мне тут надо еще дела свои закончить - покамест. Я сказал то, что еще можно сказать. И в том виде в каком можно.
А уж верить не верить моему крику - это ясное дело - дело хозяйское. Потом только когда обожжётесь тоже, не говорите, что Вас не предупреждали.
Да - и кстати - католики и протестанты это по духовной сути одно то же.
Об этом я и хотел сказать.
цитата:
1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник; 2 а входящий дверью есть пастырь овцам. 3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. 4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. 5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса. 6 Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
Евангелие от Иоана глава 10.
Не знаю как католики, а протестанты точно пролезают инде. Впрочем Осипов как то сказал, что протестантизм это законное дитя католицизма. (или незаконное? не помню) Простите не хотел обидеть. возможно мы не совсем поняли друг друга.
Осипов сказал что ЗАКОННОЕ. Самое что ни на есть законнорожденное дитя.
Они протестовали не против заблуждений католицизма как учения - этого они бы и не смогли сделать поскольку протестовать против учения может только тот, кто сам хоть что-то знает - а что могли знать вчерашние католики? И не только просто знает. В религии может протестовать только ТОТ кто видит иначе, кто прозревает больше своего оппонента, кому Господь открыл - А У НИХ, да это же был бунт слепых против слепых - недаром они сейчас и сходны между собой. Нет между ними принципиальной разницы.
Они протестовали против власти Папы и других вполне земных вещей - как например целибатство священников и были и другие земные и финансовые интересы на кону. Вот и всё.
А никаких там поисков истины не было. Было толкование Евангелия на свой лад - когда каждый сам себе Папа Римский. И этим всё сказано. То есть - долой Папу - САМ хочу быть КАК ОН. Ага.
Виктор - а насчёт обид всяких - да не обижаюсь я. В сердцах может ответил - это виноват - простите. Поймите просто что ведь это не рассказ - это быль и это боль. Много боли. Не так всё просто как кажется. Простите меня за эмоции мои - я среагировал на коммент больше - не на Вас. Я ведь такой же был как и Вы в своё время и Вы в общем нормально написали для человека который отличается от меня тем, что у него на этом месте нет болячки. А у меня есть. Мне досталось от католиков. Настолько что говорить об этом я пока не могу.
(Я ведь почти ничего не сказал - так только ПИКНУЛ.)
Знаю и других пострадавших.
Поэтому и дискутировать не хочу. Себе я уже всё доказал. А сказать сказал столько сколько смог.
Искренне благодарю всех читателей за внимание к моим материалам и прошу прощения за молчание с моей стороны по причине чрезвычайной занятости в силу личных обстоятельств.
Просто нет пока времени.
К моим проблемам прибавляется и катастрофическая ситуация в стране Британии, когда прямо посреди зимы на них выпал СНЕГ!!!
Об этом непредвиденном событии трубят все СМИ - так что вы наверное уже наслышаны. Снег перекрыл все средства коммуникации, за исключением пока разве что Интернета - но думаю может засыпать и его. Так что... если... пер... пек...зак... (чтоо-то уже заглючило!)
СНЕГ толстым слоем в один сантиметр не пощадил НИЧЕГО и НИКОГО. Бабушки умирают, дедушки прыгают в речки за собачками (речки о ужас! - заледенели!), один полицейский давеча прыгнул даже, дети туда же - все тонут, кошмар какой, собачки правда выплывают. Народ вусмерть замерзает кто в машинах, кто в поездах посреди заснеженной пустыни. Это не приснится в страшном сне!
Не помогает ни построенная демократия, ни свобода слова, ни даже Папа Римский, который не видал ни снега, ни того места где раки зимуют. Может вот где англичане ошиблись? С выбором? Уж продолжу и закончу начатую тему о Папе.
РЕЗЮМЕ такое:
Им бы нашего Патриарха, приехал бы к ним в русской шапке ушанке, в русской шубе, показал бы им все места где раки все и расставил бы всё как надо - прямо НЕ боясь ДАЖЕ мороза (за окном, как пишут газеты - "арктика" - минус пять!)
Гомосеков всех кинул ба на разгребание снежных завалов, благо оне ж мужики все, лесбиянок всех заставил варежки шить и носки вязать шерстяные, храмы ба пооткрывал ба и свечей, СВЕЧЕЙ туда - чтоб согреться!!! (Англики когда к нам в храм заходят - пугаются и говорят - у вас там ПОЖАР!)
Преобразилась бы замерзающая страна сея и сосулька с ея носа (красного от перепоя пивом) наконец бы отпала и падение сие было бы - великое!
Отцы, братия и сёстры - прошу прощения еще раз за мое поведение неджетлеменское и молю об одном и предупреждаю СРАЗУ - берегите Россию, потеряете - останетесь ни с чем и при трёх градусах мороза закоченеете где-нить на канарах и кранты вам всем.
«Ты озарил меня лучом И я во тьме увидел ясно: С Тобой нет бед нигде, ни в чём, А без Тебя везде опасно...»
Фёдор Глинка
Размышляя с позиций мирянина, над дискуссиями в интернете в отношении митрополита Иллариона (Алфеева), хотелось бы сразу оговориться, что митрополит Иларион возможно занимает столь специфичную должность и сам по себе является столь уникальной личностью, что идентифицировать его со всем духовенством было бы просто неверно. Каждому своё место и своё дело находится в нашей Матери Церкви и Слава Богу!
Вместе с тем в отношении тех тенденций, которые он в этих дискуссиях вольно или не вольно олицетворяет, то есть - экуменизм, бесконечные поездки по заграничным конференциям и образование зарубежом, побочные «хобби» духовенства, оторваннность от народа и элитарность, всевозможные «диалоги» с инославными до такой степени, что как будто со своими уже некогда и разговаривать, а также об опасениях мирян, что всё это может стать всеобщей практикой – об этом можно и нужно говорить открыто. Слава Богу мы не секта и здоровый критицизм и обмен мнениями у нас вполне обычное дело.
Речь конечно же пойдёт не о личности митрополита – а о духовенстве в целом.
01. Прекрасно когда батюшка умный и образованный – но однако духовный всё таки лучше. Просвещённый не только в современном понимании этого слова, но именно просвещённый «лучом» Божиим, способный видеть дальше и больше рассудка человеческаго, что происходит вне прямой зависимости от образования, как мы знаем на примере многих святых нашей Церкви. Наш эталон – именно они. Наш маяк в «нощи» жития неизменен – Святость и первое дело здесь чистота сердца и покаяние, как средство для очищения сердца нашего, так как только «чистии сердцем Бога узрят.»
Но мало очистить – надо эту чистоту непрестанно поддерживать, отсюда и борьба за чистоту помыслов – в которой в свою очередь, первое дело, это охранение себя от вредоносной информации. Посему образование с этих позиций и должно рассматриваться. Другими словами познавай, да только не замусорь ум свой и сердце своё.
02 Батюшка везде побывавший и много повидавший, знающий все другие религии, конечно хорошо – но духовно незаблудный лучше. Нам самим – грешным мирянам, нужна помощь прежде всего в том, чтобы мы не «ушли на страну далече» в прямом и в переносном смысле, не увлеклись бы чуждыми идеями, нам нужно изучать и узнавать прежде всего своё родное «отечество» - то есть Православие, по принципу Евангельскому – «ископа и УГЛУБИ» чтобы дом наш основан был на камне. (см. от Луки 2 глава).
Прекрасно если батюшка путешествует, но при условии, что он через это лишь укрепляет нашу веру, помогает нам и самому себе оценить всё, что мы имеем, осознать уникальность нашей родины, богатство нашей культуры, неповторимость нашего языка, необходимость познания своей веры и своей традиции, важность всего этого для постоянного углубления нашей духовной жизни и для спасения нашего – как конечной цели. Вот где окончание всех путешествий и самое главное путешествие.
03 Неплохо вроде бы если у батюшки есть «хобби» (любимое дело – по русски) – но нам грешным так хочется, чтобы МЫ бы были бы любимыми детьми нашего духовного отца. Чтобы любимым делом батюшки, после службы Божией, был бы приход. Чтобы наш духовный отец спал бы и во сне бы нас даже видел. К тому же, ну скажите, какая мне радость если я пойду к врачу например, а мне скажут, что он пока не может принять, у него «хобби» – он астрономией занимается и в телескоп звёзды рассматривает. Или на астрономическую международную конференцию уехал. Интересно конечно – звёзды, но мне простите хочется, чтобы он анализы бы лучше мои толком рассмотрел. Уж извините.
В отношении же духовного отца, тут само название определяет сущность – то есть именно прежде всего «духовный» и после этого уже – отец. Одно здесь не может без другого. Прекрасно и точно об этом сказал духовник наших дней отец Илий:
– «Духовной жизни нужно учиться, и это, пожалуй, важнейшая учеба в нашем мире, без которой все наше общество обречено. Посмотрите, до чего довело нас безбожие, отказ от жизни по заповедям. Не случайно в середине века наш мир стоял на грани гибели и атомной катастрофы, именно в те годы, когда по телевизору обещали в скором времени «показать последнего попа». И сейчас терроризм, сатанинская ненависть, деградация нашей деревни – все это имеет единый корень, восходящий к разрушению той преемственности в духовном опыте, без которых мы не можем жить нормально. Это не только отталкивает человека от спасения в жизни вечной, но и разрушает нашу сиюминутную социальную жизнь.
Задача же духовного учительства состоит именно в том, чтобы восстановить и укрепить традицию передачи, сохранения и преумножения духовного опыта. (!)
О важности этого служения говорит хотя бы то, что в Евангелии самого Господа именуют Учителем. Ведь Он сам дал нам пример: Спаситель ходил по Палестине с учениками из конца в конец, поступал так же, как и другие учителя того времени не только в Израиле, но и в Афинах, и на Востоке. Тем самым Христос показал нам, что для духовной учебы не обязателен теплый кабинет, учить можно и на голых скалах. Главное – чему учить и как. Христианство дает на это четкий ответ. Наша вера, богатство нашей духовной жизни зарабатывается в первую очередь прямым общением с Богом, то есть молитвой, через которую человек закрепляет свою веру, и без которой, по словам Феофана Затворника, бывшего, кстати, ректором Петербургской духовной академии, теоретические знания и образование стоят немного. (!)
Но в то же время это не отрицает значения знания, которое также является неотъемлемой частью духовной жизни, и которым человек не может ни в коем случае пренебрегать. Почему сегодня у нас так много проблем, в том числе и в духовной жизни, в поиске духовника? Вся беда упирается в отсутствие православного воспитания, знаний в области богословия. Если бы ребенок с детства хоть сколько понятий поимел о том, что такое духовная жизнь, что такое вера, многих ошибок ему бы удалось избежать.
Учиться духовной жизни означает совмещать молитву и образование. И, конечно, прежде всего важно понимать, что духовник не может за пять-десять минут дать человеку то, что тот при нормальной духовной жизни должен был получать годами. Ведь нередко, приходя в Церковь, человек думает сразу же стать святым, получить от Бога особые духовные дары. Но так не бывает.
Молитва, обращение к Богу должны сочетаться с образованием, получением знаний и изменениями в повседневной жизни человека.
И вот как раз эти изменения должен направлять духовник, но сам по себе он не много даст человеку, если тот не готов принимать. Духовник может что-то объяснить, но, как сказано в евангельской притче, сеятель сеет, а затем прилетают воробьи и галки, клюют зерна и человек опять остается пустой. Человек и его духовник должны сотрудничать, выступать соработниками друг друга. Только тогда можно будет говорить о подлинном духовном росте человека.»
Заметим приоритеты – даже религиозное образование идёт ПОСЛЕ духовного ТРУДА молитвы и богообщения, о мирском же образовании и говорить нечего. И важнейшей учёбой названа учёба правильной духовной жизни. И в конце концов – соработничество священника и мирянина в деле спасения души.
«Ум» или «интеллект», вообще в религии, - немного другого свойства, чем обычно. В качестве примера размышления ума именно религиозного свойства, приведу отрывок из стихотворения Фёдора Глинки:
«В пустыне в полночь я вставал И пред Тобой, мой Бог, молился: Свои грехи воспоминал И мудрости Твоей дивился...
Как правы все Твои судьбы! Они вращаются незримо, А мы, страстей своих рабы, Мы в вихрь сует неудержимо И рвёмся на свою беду!
Повсюду ум наш, сея хитрость, Забыл несчастный сей слепец, Что сквозь его сквозную хитрость, Всё зрит, всё ведает Отец!
В своих лукавых изворотах Он хочет совесть заглушить И им в размноженных заботах Дни нашей жизни потопить.
Слышна, видна в час ночи совесть, И в темноте ясней грехи: И кто-то нам, душой глухим, О прежних днях заводит повесть:
О том как люди в простоте, Без мудрований, без изгиба, Не бились грустно в суете, Как в сеть уловленная рыба.»
Отсюда идеальный батюшка должен быть некоей противоположностью нам грешным мирянам, мы возлагаем все надежды на дипломы, на знания полученные от людей – а он, на знания практически вымоленные у Бога, мы любим только нам приятное – а он любит всё, что ему посылает Господь, поелику всё для него «из руки Божией», мы прячемся от совести – а он раскрывает её как книгу, мы суетимся – а он безмолвствует, мы поверхностно любопытствуем – а он глубоко вникает. И конечно думает о НАС и переживает вместе с нами.
Вот такие были бы пожелания с точки зрения мирянина.
В отношении же опасений многих мирян, что духовенство наше пойдёт по пути чрезмерного умничания и «либерализма», могу только повторить сказанное отцами, (но не раз подтверждённое и на моём опыте) мнение, что все пути Церкви в руке Божией и не надо тут пугаться и других пугать, самое главное НАМ самим не отпасть. Помоги нам в этом Господи! Господь пошлёт и батюшек достойных и разберётся с недостойными.
А в отношении человеческого ума, напоследок - стишок из моего архива:
*** Ум и безумие.
Ум и безумие – близнецы братья, Два парадокса без отца, Новое платье и старое платье, Два лица – безумца и мудреца.
Ум и безумие – родные души, Вместе не могут и врозь беда, За обоими надо глаза да уши, Вот такая билиберда.
И умный – разумный, да ум за разум, И безумный умный спятил с ума, Обоим им не сказали сразу, Что горе, мол, у вас – от ума!
Умом-то с умом ведь надо – братцы! Повернуть его может туды и сюды, И чтобы за ум можно было «взяться», Надо знать, откуда нам ждать беды!
Уму от ума – одна зараза, Тут одно за другое – того и гляди!
Так что, кто поумней – зарубите сразу: На носу, что всё еще впереди!
Учиться духовной жизни означает совмещать молитву и образование. И, конечно, прежде всего важно понимать, что духовник не может за пять-десять минут дать человеку то, что тот при нормальной духовной жизни должен был получать годами. Ведь нередко, приходя в Церковь, человек думает сразу же стать святым, получить от Бога особые духовные дары. Но так не бывает.
Молитва, обращение к Богу должны сочетаться с образованием, получением знаний и изменениями в повседневной жизни человека
03 Неплохо вроде бы если у батюшки есть «хобби» (любимое дело – по русски) – но нам грешным так хочется, чтобы МЫ бы были бы любимыми детьми нашего духовного отца. Чтобы любимым делом батюшки, после службы Божией, был бы приход. Чтобы наш духовный отец спал бы и во сне бы нас даже видел. К тому же, ну скажите, какая мне радость если я пойду к врачу например, а мне скажут, что он пока не может принять, у него «хобби» – он астрономией занимается и в телескоп звёзды рассматривает. Или на астрономическую международную конференцию уехал. Интересно конечно – звёзды, но мне простите хочется, чтобы он анализы бы лучше мои толком рассмотрел. Уж извините.
Отправлено: 04.01.11 17:33. Заголовок: Пост в Англии 2010.
Пост в Англии. Рождественский Пост 2010 ст.ст.
В настоящее время в Британии против Поста идёт война. На всех фронтах. Победа будет одержана тогда, когда сама структура жизни общества и сам по себе тип человека наконец отторгнут полностью саму идею поста. Когда пост станет практически невозможен (лучше конечно с оговоркой в законодательстве – чтоб всё по закону.)
На пищевом фронте в пищу добавляются добавки провоцирующие большее потребление и физиологическую зависимость, производство, изготовление и хранение продуктов преследуют какие угодно цели, кроме питательности и качества пищи – человек всё чаще сталкивается с подделкой или обманом. Самая сущность питания изменяется в сторону больше похожую на принятие дозы любимого наркотика. Проведённые исследования местных детей показали, что их кровь гораздо «голоднее» крови тех самых голодающих африканцев, которым эти дети высылают гуманитарную помощь.
На фронте «здравоохранения» нации – нормой жизни становится некая отстранённость человека от всего – включая питание. Всё приготовлено и продумано кем-то – и нет смысла в этом разбираться, всё промаркировано и количественно и качественно – главное прочитать буквы на упаковке, точнее на экране – так как всё больше людей «шоппит» по интернету. Современный перевозбуждённый потребитель ест и жуёт – потому что «нужно», не чувствуя аппетита и не утруждаясь разборчивостью. Самые пищевые изделия камуфлируются в нечто непонятное, не говоря уже об упаковках, на которых упоминать что же фактически находится внутри, становится почти неприлично. На этой благоприятной почве множатся всевозможные пищевые аллергии и разные болезни физические и психические и конечно же пищевые извращения.
Если ребёнку показать что курица это совсем не рыбка, и даже не цветочек, и не машинка – а кусок мяса с костями и с кожей - у него будет психическая травма. Равно как и вынуждать есть фрукты и овощи здесь равносильно наказанию за провинность – примерно как у нас было заставить бедного ребёнка полчаса простоять в углу. Издевательство да и только.
На религиозном фронте – уже ВСЁ! Победа! Победили Пост, да так, что никому и в голову не придёт! С октября месяца кругом уже «Крисмас!», «Крисмас!» (это Рождество значит – по ихнему), - вечеринки кругом, рестораны все забронированы, тут пьют, там поют – веселье кругом! Празднуют. А уж в ноябре месяце кто еще не отпраздновал – так даже не удобно как-то. Чтобы уже к 25му Декабря приползти домой так нагулявшись, что можно целый день и с женой посидеть - у себя дома. Страна опохмеляется, приходит в себя 25-то. Выпивка и даже еда (народ мне жалуется) – так уже и не лезет в горло. Противно уже. «Крисмас» – само знамо.
На идеологическом фронте – тема дня: борьба с терроризмом. Отсюда само собой как бы разумеется что любая религия есть просто «вера», то есть философия или теоретическое мировоззрение, представление такое где-то в голове – а любое практическое ДЕЛО, особенно с самим собой или с другими содеянное во имя «веры», не стыкуется с нормальным поведением. Вера – это же теория, причём же здесь практика? Бог, если вы верите – это одно, как например, ну к слову – космическая энергия, один верит что она есть – а другой нет, а не кушать для того, чтобы установить связь с Богом – это уже извините: безумие. Или – ( в связи с темой дня) экстремизм, от которого полшага до – сами понимаете... Газеты время от времени рассказывают о подобных безумцах и заморенных детях. Примеры сумасшествия на лицо. С фотографиями причём. Всё – правда.
Нормальные люди нормально свою религию исповедуют – посидели там, поговорили и мирно разошлись – никакого членовредительства или издевательства над детьми. Ну, в худшем случае, песню там спели – ну и всё. Кто слишком громко затягивает, уже смотрят, чтоб на почве религии не начал там сходить с ума и бегать с бомбой. Дело такое – известное. Начинают со всяких там голодовок – а потом и пошло поехало. Ужас. Фанатики.
На остальных фронтах всё по прежнему идёт в том же русле – размывание понятий, стирание различий, выживание любой ценой, смещение ориентиров, деградация языка, исчезновение культуры, обсмеяние религии – ну и так далее, что, англичане- хуже других?
Некоторые понятия и слова просто исчезают, чтобы невозможно было на английском обьяснить например, что тот же Пост – по нашему, это лишь часть духовного труда в духовной жизни личности. Что жизнь эта названа жизнью не зря, что она проживается самым делом и даже на собственной шкуре. Что в этой жизни, как в пути – невозможно без связи с другими путешественниками, без руководства людей более опытных, что весь комплекс действий, включая питание определяет в конце концов и конечный результат.
Иностранцу трудно поверить, что мы можем чему-то научить другому, в частности и потому, что он видит наших представителей на разных встречах с католиками и протестантами и думает, что все мы значит одного поля ягоды. Западный человек слишком дорого заплатил, чтобы понять, что религия показывая даже и достойную цель – не укажет реального пути. Это здесь известно ребёнку.
Православие может и должно бы сказать западному человеку – мы: ДРУГИЕ. Православие –это серьёзно. Православие – это практика. Православие – это жизнь. А где жизнь – там и правильное и полноценное питание.
Я не спал последние две ночи. Болело всё – и тело и душа. Со мной такое редкость. В последнюю ночь в час ночи вставал. В два. В три не спал ещё. Заныли все болячки. Молился в пустоту – больно и всё. Больно. Почему? Что? Утром встал и вдруг оделся как на праздник. Побрился, галстук одел. В чём дело – спроси меня, не отвечу. Открываю интернет ни с того, ни с сего– ночью в далёкой России умер Вятский Владыка Хрисанф. Всё ясно.
Владыке Хрисанфу.
Прощальное.
***
И ничего уже не поправишь, И никому уже не позвонишь, Не поругаешь, не переспоришь, Не переспросишь.
Уже прощения не попросишь, Благословения не испросишь, И не подскажешь, и не расспросишь. Нет.
Не позвонишь.
И как-то стыдно за всё что было, И как-то больно за то, что стало, Как будто сердце не долюбило Не досказало.
И нет ни слов, ни мыслей, ни дела, Как будто молодость улетела, Пока он был – душа не старела, Пела.
И как он пел – уже не услышишь, И как служил уже не услышишь, Каким он был уже не увидишь – Слышишь?
ОТЕЦ – прости его прегрешения, Слова, дела ли, или решения, Пошли Святое души Спасение! Избавь его уже от мучения.
Прости – его мы мало любили, Мы плохо слушались, скверно жили, Не понимали его, не ценили, Всё что-то ныли...
* *
Владыка звал меня Блудным Сыном, ( и так и вышло всё в жизни клином), Последний раз говорил – всё смеялся...
А я опять без отца остался.
АВ
Помню когда приехали с ним в Англию, пошли посмотрели как живёт один католический настоятель.
Вышли - Владыка мне говорит: "Видишь как у них." И смеётся.
- Как. В смысле?
- Домой всё. Всё домой. Домой всё тащат. Дома - всё лучшее, а уж в храме - так себе. А наши батюшки посмотришь как живут... Боже... Боже... в нищете порой - а всё лучшее - в храм Божий. Ты понял или нет?
- Понял.
А сам ничего не понял - пока не оттрубил 15 лет за границей, не натерпелся, не получил по загривку и по зубам. Теперь только понял. Стыдно за самого себя. Стыдно.
Владыка помню смотрел на меня и говорил мне - это сделай, то сделай, туда поезжай, это возьми, то получи, смотри сам как лучше... Один раз только сказал мне: "только не подведи меня". Я помню этот момент как сейчас. Пообещал не подвести. Я часто думал - я не достоин. Он так же часто повторял мне: "Лучше ошибиться в любви, чем в ненависти. Ты понял??"
Спасибо дорогие что ждали - очень рад. Хоть кто-то меня ждёт недостойнаго.
Мне досталось здорово тут - сегодня буквально только только пришёл в себя. Знал и писал что 2010 2011 будут для меня трудными - но практика всегда оказывается сто раз хуже теории. От всех трудностей - разболелся и дошёл уже до того что несколько ночей не мог даже спать - ездил в аглицкий госпиталь ночью - там как и полагается отфутболили и спасал себя сам да еще вот с помощью Божией. Богу нашему Слава - вроде стало легчать и первую ночь под Сретение удалось хоть урывками поспать. ВИРУС говорят = ходит тут такой. Удушающий непрестанный кашель буквально все мозги словно вытряхает из головы. Ужасть.
Проблемы копились давно и вот теперь пришло время разборок. На работе и везде и всюду. Значит приказано выжить - Бог даст оклемаюсь и надо будет начать новую жизнь с учётом всего происшедшего.
Так что - прошу молитв за меня грешнаго.
Виноват конечно во всём сам. Ругаю себя ругаю - да толку мало. Как в том монашеском анекдоте с гусями.
Отпустили меня с работы - как раз на Праздник - как и всегда - чудеса и чудесишки. Слава Богу за всё!
В бессонные ночи, снова и снова приходила мысль что надо делать свой собственный сайт. Такой чтобы и людям была помощь - и не только от меня - а чтобы и от других людей тоже, по разным вопросам в том числе - такая служба взаимопомощи. Чтоб был бы допустим тот же врач - посоветоваться, короче кто что может. ЖИВЫЕ люди короче. Ищу живых людей!!!
ТАКЖЕ нет выхода кроме как делать на двух языках - соответственно и люди чтоб были и тут и там - если Бог даст. Не даст - буду один.
Щас вот собираю материалы что надо для построения сайта - веб дизайнерство всякое и папку уже целую нарисовал - с набросками страниц.
Большое внимание хочу уделить ФОТО - так что Даника - присоединяйтесь. Виктор - прошу тоже подумать на эту тему. Приглашаю к сотрудничеству.
Ясно, просто, доступно и с иллюстрациями - место для Православного человека где он мог бы "подкрепиться" (планирую библиотеку) и отдохнуть душой и обратиться за помощью. И встретить единомышленников и в Англии и в России.
ТАк (и эдак) вот думаю - надеюсь это у меня не горячечный бред больного.
Форума как здесь - НЕ будет. Спорить ни с кем - не буду. Может что-то типа "обсуждения" сделаю - не знаю еще - но инет - не место для споров. Однозначно. Да и достаточно всего этого без меня.
Созидательный и позитивный настрой, ответы на вопросы и на самый главный вопрос - КАК же быть Православным? И - ПОМОЩЬ в трудных обстоятельствах и просто - помощь или подсказка и в нетрудных - просто житейских вопросах. В условиях изоляции на западе - это НУЖНО. К тому же есть ведь и люди ИЗОЛИРОВАННЫЕ в силу той же болезни например - как я это почухал намедни тут на своей шкуре.
А кому поспорить - на форумах и спорьте - хоть до умопомрачения.
Хочется создать спокойный сайт, красивый, чистый - для души верующего человека или для тех кто ищет веры.
Ежели помилует меня Господь и благословит на это дело. Тут не как я хочу. Прошу всех заинтересовавшихся иметь в виду эту задумку и присоединиться к ней по мере возможности.
Простите если путанно написал - "их бин больной" всё ешё.
Форума как здесь - НЕ будет. Спорить ни с кем - не буду.
Да и здесь уже спора нет. Обсуждение, обмен мнениями - пожалуйста. Кому бесы зудят - к исповеднику надо, а не спорить в инете.
Интересно может получиться. Делайте сайт, информационный. Для обсуждений чисто технических вопросов -уголок.
Православному толку от пустого ля-ля не будет, а неверы...увы, всех не спасти, только в грех впасть. А вот прочтут хороший сайт - может и добавится в душе что.
Дело в том ещё что БЕЗ двух языков НЕ обойтись - а на двух языках делать - это опять целая большая задача сама по себе получается.
Вы пишите - "прочтёт" - это наш чек может и прочтёт - ихний читать не будет - а и прочтёт ДА не поверит! Ему тут с дества мозги засирают грязью о нашей стране - что Вы думайте - шутки что-ли? Меня сразу запишут в шпионы КГБ которому дано задание пропагандировать Россию или в этом роде. Не так-то всё просто. Может под такого "сдвинутого" на любви к русским пейзажам закосить? Дурачка блаженного??? А тут и Даника со своими берёзками... Смешно это всё конечно - но есть в этом и доля правды... Нужно как-то очень умело выбрать ТОН. Не дай Бог затянуть не на той ноте.
Мне думается надо мне найти англиков которые смогли бы помочь - надо сидеть и рыться в инете - кое что уже есть. У них есть один "сдвинутый" на русских пейзажах - мотается по России, также есть "сдвинутые" на русских песнях - меня кстати они приглашали на встречу с ними. Короче - мне год надо будет только на это потратить - дело пойдёт медленно.
Также основная стратегия должна быть выбрана, то есть это или типа "моё" личное или типа часть правинета с многочисленными сносками - или я чисто за Россию ратую или я чисто за христианство и мол - нации тут равны ВСЕ и так далее - по каждому вопросу должна быть стратегия и выбранной линии потом уже надо придерживаться.
Короче - передо мной гора какая-то - чем больше начинаешь вдумываться тем она огромнее.
С другой стороны - вот так вот мы все стараемся как лучше - а народ ляпает что в башку взбредёт и в результате инет полон чем угодно - кроме душеполезного.
Мне кажется необходимо как курица собирать ВСЁ то что положительно вокруг себя и как бы помогать людям попасть в СЕТЬ правинета - как только они попали на любой сайт = в том числе и на мой. Пример: ЗАЧЕМ мне делать ФОРУМ если можно переадресовать на этот форум - СЮДА? Ну - я к примеру.
Или - другой пример - а почему на этом форуме - ТУТА - не создать англоязычную ветку?
Почему мы все так разобщены и нас затирает на политике? На патриотизме например? А при чём тут люди со всего мира желающие узнать про Православие? Кстати - англоговорящие, будучи на этом форуме (я к примеру) - могут и на рус версию заскочить, слова непонятны - зато ФОТО понятно и увидеть ЧЕМ живут простые русские люди? Вот тут и будет ПАТРИОТИЗМ покажем им как мы ЛЮБИМ Родину свою. А почему нет? У них то уже везде одна большая бабская Ж... на фото - а тут поглядят, увидят нечто другое, что люди сами добровольно могут и даже снимать и даже публиковать и даже - любить.
Патриарх говорит о соборности - вот и покажем пример "многообразия во второстепенном".
Я принципиально не хочу быть один и открывать СВОЙ сайт или там "авторский" - какой же я тогда Православный? ПСИХ - одиночка тогда. Я НЕ АВТОР - по определению, всё созданное мною было сделано во Славу Божию - я протсо может не могу пока это правильно подать и мыкаюсь по инету неприкаянный.
Никто не поддержит меня -так я тогда просто ССЫЛОК туда натыкаю - чтобы показать наш большой и теперь уже всемирный Прав-инет.
Работы - одним словом - МОРЕ. Если по хорошему делать. А как и когда если тут выживаешь и пашешь как Папа Карло? Тут духовенство и то полунищее. А в России всё тыкают тебе в морду каким-то западным благополучием - я вот только не знаю - ГДЕ оно? Я в России никогда не бездельничал - но так как здесь я в жизни не пахал. И так трудно не жил никогда - годами без отпуска например. Мне одному и не вытянуть.
Попробую адреснуться в русский Прав-инет и там попросить помощи или найти заинтересованных лиц - и там увидим.
Прошу и здесь - отозватьтся кто может. НАРОД - Алло!
И конечно же - понимаю что на всё воля Божия. Рвать на груди рубашку - особенно на чужой - не собираюсь - не пугайтесь. Меня бывает бояться что я могу завалить прям работой - да делайте столько сколько можете, главное - делать.
Пусть будет ТАК как Господь укажет. "Хощу как будет".
Пример: ЗАЧЕМ мне делать ФОРУМ если можно переадресовать на этот форум - СЮДА? Ну - я к примеру.
Это на волю Админа и Вашу. Троллей вроде не пускаем сюда. Шуршат в сенях, потом беремся за веник... Но незарегистрированные новички не будут видеть свои сообщения, пока модер или админ не выпустят. Открыть форум совсем не получится, думаю.
Фото могу ставить, но вопрос - как быть с не своими фото? я по свету не езжу, а в архиве есть фото красивых мест России, храмов, людей - от других авторов? я могу ставить /с/ только, если не мое.
Конечно я сгоряча так высказался - дело быстро не пойдёт. Мне думается что пока я не сделаю хоть что-то реальное - чтобы люди могли увидеть и уразуметь КОНКРЕТНО кто я и что я хочу сказать - разговор о сотрудничестве вести будет просто не с кем.
Вполне это понятно - поскольку в наше время поди разберись сразу - кто есть кто? Впрочем когда было легко для Православного человека?
Если и ДО революции в так называемой Православной Руси, положение дел было таковым, что волосы встают дыбом и вместе - некоторые мысли так созвучны сегодняшнему дню... что уже не удивляешься ничему. Пример только ОДИН ( а их много) - ниже:
На страницах своего дневника великий апостол Страны Восходящего Солнца, архиепископ Японский, святитель Николай (Касаткин; 1836-1912), - писал: «3/15 Марта 1896... впал в отчаяние: когда же Господь даст мне помощников и даст ли? Ужели моя беспрерывная молитва о сем, и почти о сем одном, - тщетна? Вот и академистов сколько воспитал, чая в них помощников себе, и ни единого! Хоть бы кто близко принял к сердцу дело Церкви, дело церковной школы, дело воспитания служителей Церкви! <...> Господи, когда же воспрянет Россия к делу Православия? Когда же явятся православные миссионеры? Или Россия и вечно будет производить все таких же самодуров и нравственных недорослей, какими полна доселе... вечно, пока так и не погибнет в своем нравственном и религиозном ничтожестве к страшному своему осуждению на Суде Божием за то, что зарыла талант?» (Николай-до. Святитель Николай Японский. Краткое жизнеописание. Выдержки из дневников. СПб.: Изд-во «Библиополис», 2001. С. 122-123).
Или же другая запись: «5/18 Апреля 1900... Грустно думалось: бредет-то к нам народ все больше ленивый, [а] кто поживее и поумнее, и не думает заглянуть к нам - идут на другие службы... Оттого и духовенство у нас плохо, духовная литература мелочна, духовенство... такое, что до сих пор в 30 лет ни одного доброго миссионера не выслало сюда Отечество. ... Э-эх, грусть-тоска глубокая!» (Там же. С. 166).
В период русско-японской войны 1904-1905: «18/31 Июля 1904... Бьют нас японцы, ненавидят все народы. Господь Бог, по-видимому, гнев Свой изливает на нас. Да и как иначе? За что бы нас любить и жаловать? Дворянство наше веками развращалось крепостным правом и сделалось развратным до мозга костей. Простой народ веками угнетался тем же крепостным состоянием и сделался невежественен и груб до последней степени; служилый класс и чиновничество жили взяточничеством и казнокрадством, и ныне во всех степенях служения - поголовное самое беспросветное казнокрадство везде, где только можно украсть. Верхний класс - коллекция обезьян - подражателей и обожателей то Франции, то Англии, то Германии и всего прочего заграничного; духовенство, гнетомое бедностью, еле содержит катехизис - до развития ли ему христианских идеалов и освящения ими себя и других? <...> И при всем том мы - самого высокого мнения о себе: мы только истинные христиане, у нас только настоящее просвещение, а там - мрак и гнилость; а сильны мы так, что шапками всех забросаем... Нет, недаром нынешние бедствия обрушиваются на Россию - сама она привлекла их на себя. Только сотвори, Господи Боже, чтобы это было наказующим жезлом Любви Твоей! Не дай, Господи, вконец расстроиться моему бедному Отечеству! Пощади и сохрани его!» (Там же. С. 182-183)
«3/16 Июля 1905... Наказывает Бог Россию, то есть отступил от нее, потому что она отступила от Него. Что за дикое неистовство атеизма, злейшей вражды на Православие и всякой умственной и нравственной мерзости теперь в русской литературе и в русской жизни! Адский мрак окутал Россию, и отчаяние берет, настанет ли когда просвет? Способны ли мы к исторической жизни? Без Бога, без нравственности, без патриотизма народ не может самостоятельно существовать. А в России, судя по ее мерзкой - не только светской, но и духовной - литературе, совсем гаснет вера в Личного Бога, в бессмертие души. Гнилой труп она по нравственности, в грязного скота почти вся превратилась, не только над патриотизмом, но над всяким напоминанием о нем издевается. Мерзкая, проклятая, оскотинившаяся, озверевшая интеллигенция в ад тянет и простой, грубый и невежественный народ. Бичуется ныне Россия, опозорена, обесславлена, ограблена. Но, - ужасается святитель, - разве же это отрезвляет ее? Сатанинский хохот радости этому из конца в конец раздается по ней. Коли собственному позору и гибели смеется, то уже не в когтях ли злого демона она вся? Неистовое безумие обуяло ее, и нет помогающего ей, потому что самое злое неистовство ее - против Бога, Самое Имя Которого она топчет в грязь. Богохульством дышат уста ее."
Такая вот Россия и сделала потом революцию - от этой России, точнее от этой части ея растут ноги и у современной ситуации в стране. Что говорить?
Что и помощников искать - когда таким людям никто не помогал? Кого из прославляемых ныне - не колотили свои же - скажите мне? Не говорю уже о том, как колотили не свои. Почитаешь исторические факты - уши вянут. Не свои просто убивали да и концы в воду.
Так что... - что? А что? Что - "что что"? Как пел Володя Высоцкий...
Извиняюсь за болезненные эмоции и мечты высказанные вслух и не совсем к месту. Легко сказать о деле во Славу Божию - а как начнёшь делать... сам себе тоже еще будешь первый враг. Что уж от других людей хотеть? Будем однако пытаться. Даника - будем на связи - а там, как Бог даст.
Отправлено: 02.03.11 15:17. Заголовок: Письмо Олегу от Ольг..
Письмо Олегу от Ольги.
Потому что мне думается, что это письмо адресовано каждому из нас ЛИЧНО.
«Мне 18 лет. Зовут Ольга. Фамилию не сообщаю. Вот уже два года, как я больна СПИДом. В больнице я не одна. Здесь у меня такие же подруги и друзья. Теперь на всё смотрю иначе, чем раньше. Хочу спросить у всех взрослых людей и, особенно у тех, кто имеет власть: «Зачем вы, взрослые, нас, детей своих, под танк бросили?! Зачем смяли сексом, порнухой, наркотиками?! Вы виноваты в наших смертях! Вам хотелось раскованности, расслабленности, свободы... Вы проповедуете свободные связи, афишируете артистов нетрадиционной ориентации. Вы внушаете нам, что так живут все! А мы умираем! У нас не будет любви, не будет семей, мы не родим детей. Вы понимаете, что происходит с нами, поколением, которое пришло после вас?
Мы еще живы, а нас уже нет. Нас лишили детства, отобрали наше будущее. Мы умираем молодыми! Почему? За что? Почему вы не научили нас таким понятиям, как «стыд», «позор», «нравственность», «любовь», «целомудрие»? В моргах лежат молодые. Почему вы навязали нам ваш «безопасный секс»? Лучше бы нам целину пахать, чем умирать в иномарках от СПИДа.
Вы приложили все усилия, чтобы растлить и развратить нас, растрезвонивая во всех средствах массовой информации про «это» и про «современный образ жизни». Вы жеманничали в школах, открывая нам глаза, как хорошо «этим» заниматься не в подвалах, а «цивилизованно», уговаривали «раскрепоститься», отбросить «ложный стыд», преподносили фильмы, брошюры. И никто вас не осудит за нас. Вы же никого собственными руками не убивали. И вы продолжаете это делать с другими детьми, которые младше нас. Как была бы я теперь благодарна тому, кто вырвал бы у меня сигарету, кто отхлестал бы крапивой, когда меня можно было еще спасти.
Помогите тем, кому не все равно остановить то, что происходит в стране повсюду. Помогите прекратить безумие! Срочно необходимо в СМИ ввести цензуру, запрещающую всевозможные развращающие ток-шоу, порнофильмы, рекламу спиртных напитков и сигарет. Мое письмо, может быть, кому-то поможет, ведь мы погибаем и вы - тоже!»
Ольга, пос. Усть-Ижора, Санкт-Петербург, Россия
**
Всемирно известный Столп Православия, преподобный отче Иоанн Лествичник – знаток человеческой природы и воистину раб Божий, точно подметил, что когда женщина развратится – не спасётся на грешной земле уже ни одна живая душа. Когда женщина потеряет скромность и целомудрие – мы, мужчины – пропадём совсем. И в этом веке и в будущем.
В преддверии 8 Марта и Великого Поста напоминаю нам всем – мужчинам, что развращать женщину для нас является самоубийством и одновременно убийством наших детей. Толкая женщину вниз – мы совершаем великое преступление. Господь спросит с нас сурово за наших женщин и детей.
Дорогие женщины!
Берегите своё человеческое достоинство – не поддавайтесь на давление со всех сторон. Мы мужчины – хуже вас. Мы грубы и невнимательны, мы ругаемся и материмся, мы циничны и холодны, мы не умеем вас понять. Не берите с нас плохой пример. Будьте лучше.
Мне тут когда удавалось бывать в семьях что познатнее - так там НЕ ПИКНЕШЬ - там тебе покажут и "свободу" и "демократию".
И детишки знают своё место и жёны знают. А ежели жёны забываются - ну... вспомним принцессу Диану. Приходится им попадать в автокатастрофы - ну что поделаешь?
Я хоша и написал тоже обращение к мужчинам - но мне думается НИКТО не собрался это читать а уж тем более слушать. ТЕ кто должен БЫ это послушать - им по моему уже ПОЗДНО читать морали. Они уже эту стадию прошли. Им и так хорошо.
Им смешно над нами - я думаю. За дурачков держат нас.
Отправлено: 11.03.11 09:07. Заголовок: Нет - не за блаженны..
Нет - не за блаженных. НЕ обольщайтесь.
За блаженных держали до революции. Теперь - за дурачков. Точнее - за стадо дураков. Био масса. Трудовые ресурсы. Из них (из биомассы) кто свихнулся на религии - терпимы пока ни к чему не призывают - а только болтают языком. Пока болтают - эт ничего. Пуст себе развлекаются. Секс, религия, водка и наркотики (у них это в одном ряду всё) помогает держать быдло.. в смысле биомассу в состоянии такого бурлящего - но спокойствия с выходом пара в рамках дозволенного.
Можа так: Когда из народа получается биомасса основу которого составляет быдло - электорат "работает" - в смысле "выбирает" всё как по маслу??? Впрочем всё это старо как мир. "Хлеба и зрелищ" просили биомассы еще очень далёких времён. Теперь все эти старые технологии просто усовершенствовались до неузнаваемости. Виртуозно просто усовершенствовались. Во власти везде недаром одни виртуозы. Гении настолько, что сразу и не сообразишь кто есть кто. Настоящий труд невидим.
АВ
ПС: А насчёт религии в одном ряду - что это Вы так удивились? В Россию приезжаешь - в киосках везде секс и религия вместе рядышком лежат всегда. "Опиум для народа" так сказать. Что - это разве новость? И уж если сравнивать - секс для молодых, вино для тех кто поздоровше и бабки имеет, наркота для психов, ну а религия уж для совсем слабаков - помните классику коммунизма: "Религия нужна слабым - сильным она не нужна."
Так что какие там "блаженные"? Слабаки - по всем статьям, недоумки которые бредят наяву. Вот ТАК нас видят.
ПС: А насчёт религии в одном ряду - что это Вы так удивились? В Россию приезжаешь - в киосках везде секс и религия вместе рядышком лежат всегда. "Опиум для народа" так сказать.
Хотелось бы понять что Вы понимаете под словом "религия"? "Опиум для народа"... под это описание сейчас и мистика подойдёт... как оно там? эзотерика...
Моё понимание что такое религия не оригинально и ничем не отличается от общепринятого в Православии.
Связь с Богом, попытка Богообщения - одно из определений. Смотрите нашу литературу.
Помните, в Апокалипсисе замечательные слова: "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" (От. 3; 20).
Попытка отворить эту дверь с моей стороны - если хотите определение лично от меня. Безусловно пользуясь методами предлагаемыми в Православии.
Я писал не о своём понимании религии - а об общепринятом вульгарном понимании сего предмета.
К сожалению - как и всегда - вульгарное понимание преизобилует.
Как и всегда именем религии прикрываются разбойники всех мастей включая и разбойников "от религии" - не говорю уже о сектах и прочих иже с ними. Понятно всё.
От того количества грязи которым загажено это понятие больше всего страдают ТЕ кто к самой грязи никакого отношения не имеют.
Понятно что враги подлинной религии этому только рады. Правду всегда пытаются утопить во лжи - так уж устроено в этом мире.
Не думаю, кстати, что на какую либо религию было вылито столько грязи - сколько было вылито на Православие - то есть на подлинное христианство.
Пост N: 2317
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 21.03.11 19:06. Заголовок: Олег, все нормально ..
Олег, все нормально открылось. Приятно познакомиться более очно, так сказать) Вы мне льстите, я просто любитель, людей снимать мне еще учиться и учиться, природу - горки-озерки - проще) Ну из небольших замечаний - не принято, чтобы много спин было на фото, я понимаю, что не везде можно зайти в храме фотографу, но раз просили - говорю. Еще посмотрю и дополню. Огромное спасибо за такое приятное и полезное поглядение в Пост.
Фото на мой взгляд добротные. Несколько еще соображений - в личную почту, бо форум здешний к сожалению закрыт плохо. Буду жаловаться на это Админу, в конце концов - вебмастер.
Я писал не о своём понимании религии - а об общепринятом вульгарном понимании сего предмета.
К сожалению - как и всегда - вульгарное понимание преизобилует.
Как и всегда именем религии прикрываются разбойники всех мастей включая и разбойников "от религии" - не говорю уже о сектах и прочих иже с ними. Понятно всё.
Спасибо за ответ. "Вульгарное понимание" это те которые верят на словах. И вообще "религия в вульгарном понимании" это религия? не знаю... Сейчас людям ближе эзотерика... обьявления в газетах приворожу-отворожу... гороскопы там... К сожалению это действительно часто мешают с религией. Помогает ли религия управлять? Не думаю...
В теме "Пригреваем сектантов" Ахмед обвиняет РПЦ (М) в заигрывании с властью (судя по всему типа "сергианства" если я правильно понимаю что это такое) что Вы об этом думаете?
Виктор - сегодня как раз думал об этом ЧТО Вы спрашиваете. Ответ: ВЗДОХ.
А если подробнее - где ЛЮДИ там и ВСЕ людские слабости - а где люди пытающиеся идти за Христом туда ЕЩЁ и бесовские атаки добавляйте и получается такая гремучая смесь что еще удивляешься КАК ЭТО вообще хоть что-то держится???
МИР отнекивается от Христа ВСЕМИ силами - в ТАКИХ условиях пытается выживать ХРИСТОВА Церковь. Быть в болоте и не запачкаться в грязи - очень трудно. Но Слава Богу мы с Вами простые миряне и отвечаем тока за свои делишки - нам вышел батюшка на солею с чашей - причастил - и Слава Тебе Господи!!! ПОКА не меняют Литургию и причащают - жить можно. Авось - НЕ доживём до худшего - а уж там человеческие слабости и компромиссы - ВЗДОХнём да и ладно. Разве у нас с Вами их нет???
На емейл? нет, ничего не получала. На сайте надо быть зарегистрированным, а я честно говоря, всегда потом забываю эти пароли-линки-явки) вся память занята работой, я даже по семейным делам многое забываю, дети напоминают. Продублируйте на емейл, прошу. Он все тот же.
МИР отнекивается от Христа ВСЕМИ силами - в ТАКИХ условиях пытается выживать ХРИСТОВА Церковь. Быть в болоте и не запачкаться в грязи - очень трудно. Но Слава Богу мы с Вами простые миряне и отвечаем тока за свои делишки - нам вышел батюшка на солею с чашей - причастил - и Слава Тебе Господи!!!
Согласен. Мир отнекивается от Христа, но IMHO подсознательно люди тянутся к Христу. Хотя сейчас такая неразбериха... Душа человеческая по природе Христианка. (c) Не так ли?
Не совсем так общество действительно состоит из людей, но общество это не просто много-много людей это нечто новое человек может быть одним, а общество другим... не могу обьяснить это как... люди это не нечто бездикое как быдло или электорат. В общем прошу простить мне этот бред который я написал
Даника - я думаю Виктор имел в виду что общество в целом отнекивается - но в этом обществе люди всё таки отдельные сопротивляются всеобщему течению и как бы против своей воли даже в некотором смысле "подсознательно" - тянутся душой ко Христу.
Виктор - это Вы хороший вопрос задали – так ли мол, что «по природе душа христианка»? Это вопрос вопросов над которыми бились и бьются умы поумнее нас с Вами в тысячу раз и души более опытные в этом вопросе нас с Вами. Однако – поскольку Вы спросили – отвечу своё личное мнение.
Во-первых в таких вещах нужно ОЧЕНЬ точно определять понятия, прежде чем говорить о чём-то. А так очень легко начать говорить о разных вещах. Животные например ведь НЕ бездушные твари – они могут и горевать и радоваться и предчувствовать и так далее. У них тогда, что, тоже – христианство на подсознании?
Может быть следовать схеме определения Человека по нашим святым отцам – то есть: «дух, душа и тело» из коих ДУХ, как часть сродная душе и есть ТО, что по самой природе можно назвать семечком христианства?
Не этот ли именно Дух и вдохнул Господь в плоть сродную животной плоти (дав «одежды кожанные») и вместе с ним и сознание и совесть? Что и сделало нас именно людьми – отличив от животных.
Но если в каждой душе есть христианский ПО ПРИРОДЕ Дух, как же тогда все эти грешники в аду будут мучаться ДУШОЙ своей которая отвергла Христа – а их Дух в это время что же будет мучаться ни за что ни про что что-ли? Или тут имеет место некое раздвоение?
Хорошо – ЕСЛИ раздвоение имеет место – что получается тогда?
Что же – дух тянет направо, а душа налево что-ли? И так и живём? Тогда получается что душа по природе разделена НАДВОЕ? Это что – шизофреническая раздвоенность или как? Тогда получается: Душа по природе шизофреничка?
«Во мне два я – два полюса планеты» - как пел Володя. Или как Сталин звал Ахматову «монахиней и прости...» - если мне память не изменяет. Да примеров подобной раздвоенности – МОРЕ. Знаем это и по себе.
Взаимотношения Духа и Души – сложный вопрос и нам тут с ним не развернуться.
Упростим всю схему до минимума: очевидно, что поскольку Сам Господь поделит людей на ДВЕ половины, или ТАК нам было сказано чтобы до нас дошло – поделим и мы людей на тех, кто взрастил в себе семя христианства и на тех, кто взрастил в себе «семя тли» (помните: « яко семя тли во мне ЕСТЬ») и в коем заглушили «плевелы» греха – семя Духа Божия.
ТАК по всей видимости делятся и души. Поле – давшее урожай и поле заросшее бурьяном. ДВА варианта.
Так будет проще и нагляднее.
Так будет логичнее и тогда и муки ада представить понятнее вполне подобающими для тех, кто не хочет ПО ПРИРОДЕ никакого Христа.
В этой связи интересен опыт людей переживших NDE (Near Death Experience) – «Опыт Смерти» по нашему. В инете можно этого материала найти немало. Когда они оказывались в окружении явно ЗЛОнастроенных сущностей ТАМ и вдруг призывали Имя Христа – они (по их словам) были вытащены какой-то силой из того «ада» куда попали. (Мы не знаем конечно ТАК ли всё просто как они утверждают и КТО именно были и те и другие)
Вместе с тем встаёт вопрос – если Это так просто, что же тогда они видели в аду «тысячи и тысячи людей» мучающихся со страшной силой? Что же ИМ мешает всего навсего воскликнуть: «Христос – спаси меня!» Уж коли приспичило – тут можно и амбициями казалось бы поступиться... к тому же скорее всего эти люди никогда и НЕ были ОСОБО принципиальными, могли бы закричать что угодно – лишь бы – полегчало... да любую абракадабру – чего уж там! Прижмёт - так взвизгнешь! К тому же – как никак – Душа «по природе христанка» (можно и это припомнить) так что... что уж там – вроде как Христу стыдно должно бы быть своих «по природе» тут же из ада не вызволить! Не так ли?
А людям по природе беспринципным, уж коли приспичит по настоящему – чё там стоит имя Божие призвать? Они кстати на Это и рассчитывают, думая про себя: «Буду жить как хочу СЕЙЧАС – а там коли есть какой Бог, когда помирать буду или прижмёт – ТОГДА и сориентируюсь – где капает – туда и подставлю – как я всю свою жизнь ТАК прожил и ВСЁ получается, получится и ТАМ.»
Что же не получается ТАМ?
Видимо (мы можем предположить) что ИХ крики или НЕ произносятся или НЕ бывают приняты Христом – который конечно же В КУРСЕ всего с ними происходящего.
Что помешало второму разбойнику, после того как первый покаялся и получил обещание оказаться «сегодня же в раю» – тоже ПОПРОСИТЬСЯ? Тут же бы – услышав ТАКОЕ дело что в Рай берут (Рай дают!) заскочить бы в очередь? Рядом тем более ведь находился – дело то в шляпе! НО – он НЕ возопил ко Христу. ФАКТ: НЕ возопил. Даже страдая от страшнейших физических страданий и имея Самого Христа у себя что называется «под боком».
А ведь этими ДВУМЯ разбойниками было представлено ВСЁ человечество по отношению к своему Спасителю – а значит и спасению души.
По отношению к спасению Души: мы ВСЕ разбойники – только одни каются – а другие НЕТ.
Мне всё чаще видится порой, что душа наша похоже на некий ДОМ действительно, некое строение из железобетона –и вот мы его реально СТРОИМ каждый день.
И здесь важно не столько что эта конструкция может – а важно что она НЕ может. Это если говорить о спасении. Вот у одного – одноэтажный дом с подвалом и НЕ может этот дом видеть дальше стены соседа. И ВСЁ. НЕ может хоть тресни. Вот такую построил. Можно правда и перестроить (покаявшись)– но это не так быстро делается и не так просто. А у другого – из дома видно хотя бы горизонт. А у третьего – небо. А у четвёртого – Храм. Вы понимаете о чём я – Виктор?
Отсюда – не у каждого видно небо из дома. И Вы его режьте на части и рвите его на куски – а он НЕ может быть иначе чем он ЕСТЬ. Он ТАКОГО себя ГОДАМИ жизни строил – а годы брат не вычеркнешь так себе слеготца! И железобетонную конструкцию одним махом НЕ сдвинешь – играючи. Вот ОН – ТАКОЙ!
Значит есть люди, в смысле – души – закосневшие во грехе. Есть люди значит и НЕНАВИДЯЩИЕ Христа и христианство тоже как бы по самой своей природе. По природе искажённой грехом?
Попадётесь в руки таким людям – они Вам покажут «душу-христанку» - у Вас «глаза на лоб» вылезут в прямом и переносном смысле.
Кстати некоторые мучители вырезали именно глаза у людей.
Ангел спадший с неба – был ведь создан ПО ПРИРОДЕ Ангелом – что же это его – куда занесло? Значит нам оставлена возможность изменить свою природу – как он изменил свою. Нам оставлен ВЫБОР.
Выбравший ЗЛО – (любой дух или любая духовная сущность) – по видимости выбирает ВСЁ противоположное Христианству – ненависть вместо любви, зависть вместо радости за ближнего своего, злобствование вместо доброты, ад вместо рая и так далее – то есть выбирает огромный МИР сущего ЗЛА –что иначе чем АДОМ и назвать невозможно, но мучения такой души ТАМ – отчасти потому и происходят что всё это противно этой душе соласно ея первоначальному назначению – но что уже стало ея сущностью – ея второй природой – если хотите, точнее – ИСКАЖЕНИЕМ, извращением, пародией, уродством. Но – стало. Превратилось.
ЗЛО же не насыщает, не радует, не лечит, не помогает, не не не...
Урод не может выпрыгнуть из своего уродливого тела.
Жалко его? Жалко. НО – вот ТАК оно ЕСТЬ в этом мире. Такая вот есть воля Божия, такой парадокс.
Поэтому лучше БЫ нам чисто практически, помнить о том, что мир сей есть место падших духов и падших душ и сами мы – склоны ко ЗЛУ более чем к добру.
(Наш «дом» в полуподвале – нам надо УСИЛИЯ употреблять чтобы «отстроиться» до третьего этажа откуда виден Храм Божий.)
И будучи ЗЛОМ окружены и будучи падки на ЗЛО – мы должны оберегать себя от него во первых и выращивать в себе семя христианское во вторых – а уж КАК это делается нам подскажет Святая Матерь Православная Церковь – полная мытарями и грешниками. Не надо только ЭТИМ смущаться.
Вот – Вы же слушаете мои слова? А КТО – я? Лучше уже промолчим деликатно – не будем народ пугать... НО! Вы знаете – чем я грешнее – тем в принципе для Вас лучше. Почему? Разбойник разбойника понимает издалека – перефразируем известную пословицу. Вам лучше что я разбойник (кающийся), потому что мне проще понять Ваши слабости ил пороки – просто – проще мне Вас понять. И возноситься над кем бы то ни было – мне труднее. Поэтому и не надо особо беспокоиться о Грешности батюшек и думать слишком много по этому поводу. Не нашей святостью стоит Церковь Божия. Святостью Божией она стоит.
Христос пришед призвал грешников к покаянию.
А для самого себя, в чисто практических интересах, я бы лучше держал в голове формулу, что у кого-то Душа может и христианка по природе, а моя душа – СВИНЬЯ порядочная, ей только волю дай – она сожрет и самое себя и все корни, а не только жёлуди под дубом... Потому то «Царство Божие НУДИТСЯ и только нуждницы восхищают его.» Это ежедневный духовный ТРУД. Без выходных.
Ну а если вдруг для Вас определение «свиньи» грубовато, читайте ниже более цивильное:
Моё предположительное определение было бы таким: Душа по природе Душа – то есть духовная субстанция в которой есть и семя Духа божественного и «семя тли» и какой выбор сделает эта душа и станет ли она сознательно душой христианской зависит от сознательного же выбора этой самой души, однако из этого правила есть и исключения как например души младенцев, души слабоумных и психически нездоровых или несознательных людей, которых Господь возможно спасает по своей милости по чистоте их сердца и отчего можно вывести следствие, что «душа по природе (всё таки) христианка» - но с предыдущей оговоркой, упреждающей что она может и отринуть христианство от самой себя и таким образом извратить свою первоначальную природу – заменив себя уже нехристианкой по природе.
Так долго (я вас по форуму и этому и другим знаю уж года 3) притворяться э-ээ простодушным честным молодым человеком ? А, не смешите. Я уже стара для таких шуток.
Вообще, считаю, что неумение играть роль - признак здоровья духовного. А вот если человек меряет личины, то......
Анонимность в Инете очень условная. Можно знать и адрес, и ФИО оппонента. Если приложить усилия и кое-чего сопоставить из разных источников и кое-кого поспросить ))
Вот желание продолжить доброе знакомство уже реально - вполне понятно и объяснимо. Но обычно - лень. Просто лень. Это ж списываться, созваниваться, покупать билет, ехать...
Анонимность в Инете очень условная. Можно знать и адрес, и ФИО оппонента. Если приложить усилия и кое-чего сопоставить из разных источников и кое-кого поспросить ))
Можно, но во первых Вам это надо? Во вторых IMHO личность уникальна и раскрыть её полностью едва ли возможно. Вот я о чём. Человек может представиться в интернете кем угодно и проверить это... ну сложно, хоть и возможно
Пост N: 2328
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 26.03.11 22:11. Заголовок: Мне-то? я вот завтр..
Виктор Гость пишет:
цитата:
Вам это надо?
Мне-то? я вот завтра на встречу поеду с теми, кого знаю только по инету...духовные стихи учить) и в среду тоже, и сегодня моя инет-знакомая помогала сыну с математикой по дружбе. А я ее кошек фотографировала. Они у нее с улицы подобраны и вылечены.
Вот вам и инет и форумы. Кто что хочет, то и найдет. Кто-то грязные тайны, интриги и ругань, кто-то дружбу.
Изсекретничались вы тут все, господа мужчины. Начиная еще со старого форума. Может,потому что работаете в соответствующих э-э органах? А кто ж вас знает.
Ну это вообще мне неинтересно. И я вам с этой точки зрения неинтересна. Давайте уж просто общаться как обычные прихожане. А живой человек чаще всего виден через инетский образ. И сыщиков не надо. Впрочем, вот Арбузов или Цефеид ни в какие образы не играют.
Даника - меня не надо нахваливать тоже - ВСЕ мы хороши когда спим зубами к стенке и что мы играем, а что не играем, выясняется как правило ТОЛЬКО в экстремальных обстоятельствах.
Впрочем я конечно понимаю ЧТО Вы хотите сказать - согласен что Анонимность и прочие финтифлюшки не подобают на Православных форумах - это если говорить серьёзно. Исключением могут быть новички которые скажем "присматриваются".
ЕСли Бог даст и я сделаю свой сайт и там будут люди общаться - ФОТО и имя и фамилия будут обязательны.
МНе кажется должны быть РАЗНЫЕ уровни форумов в этом вопросе - кто-то десять лет будет анонимничать - ну значит ему ТАК надо.
А кто готов к серьёзному разговору - пусть и предстанет уже в образе человека и не "ника" или какой нить зверюшки и проч.
+++++++++++++++++++++
КСТАТИ - про Анонимность - ДАНИКА: я ВАм написал давеча (не теперича) - но вот что-то всё никак не дождусь реакции на моё послание - или немцы перехватили?
+++++++++++++++++++++
И последнее НАРОД! ПЫТАЮСЬ сменить мой старый Адрес но мой НОВЫЙ Адрес (Данике он известен) - на этом Форуме - но пока не получается. ЕСЛИ исчезну насовсем - ЗНАЧИТ это по техническим причинам. Даника может всегда связаться со мной поскольку мой новый Адрес ей известен. Это я ТАК - для народу...
++++++++++++++++++++++
Даника - жду ответа в скором будущем на мой личный Адрес.
С наилучшими ко всем и на всякий случай - СПАСИБО и до свидания:
Даника - сейчас проверил - у меня ВСЁ значится как отправлено всё ОКей - ответ на Ваше контрольное письмо - еще 24го. ЗДЕСЬ тоже пытался сменить свой Адрес - и НЕ ведаю - что там произошло?
Не спец я по ЭТИМ компам всем. Пардон. Голова кругом.
КСТАТИ - про Анонимность - ДАНИКА: я ВАм написал давеча (не теперича) - но вот что-то всё никак не дождусь реакции на моё послание - или немцы перехватили?
Нет... у меня сложности с разговорами были бы по телефону. Объяснять долго. Я напишу в личку.
Ну сложности так сложности. ТАК бы и сказали - мы бы так бы и поняли. Ничего страшного. Лучше сказать уж как есть - чем ничего не сказать. Хотелось как лучше - но получилось как всегда. Извниняюсь за доставленные неудобства и за претензии не совсем справедливые.
Ну вот... Огорчаться-то зачем? Простите Христа ради. Закрутилась. Письмом отвечу. Сложности были,но не те видимо, что Вы думаете.
У нас все дела по работе - на дому,почти круглонедельно, нет такого что мой дом - мое гнездо... звонят постоянно и мы звоним. И ходят...Я живу фактически в конторе плюс мини-гостиница иногда для друзей дочери и сына... У вас в Англии наверное не так... ...вот на этой неделе москвичи по работе приехали - в конце прошлой надо было встречать, оборудование готовить,помещения, проживание, да еще много разных поручений. Мне, естественно.
На отвлеченные темы говорить ЗДЕСЬ - пожалуйста, будем. Я вот тему хочу сюда перенести, очень есть поучительные рассказы.
Животные например ведь НЕ бездушные твари – они могут и горевать и радоваться и предчувствовать и так далее. У них тогда, что, тоже – христианство на подсознании?
У животных есть душа? об этом их самих спросить надобно. пока такой возможности нет. в этом вопросе я согласен с архиепископом Лукой (Войно Ясинецким)
цитата:
Что скажем о духе животных?
Они, как и люди, бывают от природы носителями определенного духа. Животные одной породы бывают смелые и трусливые, злые и угрюмые, ласковые и веселые. Им не свойственны высшие свойства духовности религиозность, нравственное чувство, философское и научное мышление, тонкая художественная и музыкальная восприимчивость. Но любовь и зачатки альтруизма, а также эстетическое чувство свойственны и животным.
Не высшая форма любви, не любовь Божественная, а только любовь семейная; но в этой любви лебеди и голуби, пожалуй, даже превосходят людей. Известны факты самоубийства лебедя, потерявшего свою подругу; он высоко взлетает, складывает крылья и падает камнем на землю.
Степень духовности у животных тем ниже, чем на более низкой ступени зоологической лестницы совершенства форм стоят они. Исключение из этого правила - любовь у птиц. В параллель с этим можно до некоторой степени поставить тот факт, что высшие формы любви и религиозности часто обнаруживаются людьми простыми, необразованными.
Высшие животные, носители хотя бы ограниченной духовности, должны обладать самосознанием в примитивной форме.
Разве собака не могла бы сказать: мне холодно, я больна, со мной дурно обращается хозяин. Степень самосознания животных определяется развитием их ума и доступной им степенью духовности.
Пост N: 2334
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 29.03.11 18:14. Заголовок: Виктор Гость пише..
Виктор Гость пишет:
цитата:
У животных есть душа?
Н. Е. Пестов ЖИВОТНЫЙ МИР
Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных и привел к человеку. Быт. 2,19.
Особое место в природе занимает животный мир. Животные, по Св. Писанию, имеют, как и человек, душу, но, конечно, отличную от души человека (Быт. 1, 30). И о животных также заботится Бог: "Не пять ли- малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога" (Лк. 12, 6), - говорил Господь. В животных вложена своя доля разума. А у высших животных, как, например, у собаки, имеются и такие свойства души, как самоотверженная любовь и такая преданность человеку, которая не останавливается перед тем, чтобы отдать жизнь за человека. Животные были созданы как близкие друзья человека. В раю Господь "привел к человеку (всех животных), чтобы видеть, как он назовет их" (Быт. 2, 19). Человек поставлен был "владыкою" (Быт. 1, 26) над животными, но владыкою добрым, который не истреблял их и не употреблял в пищу (Быт. 1, 29). Также не было тогда на земле и взаимного истребления животных, и пищей их была лишь "зелень травная" (Быт. 1, 30). У человека и животных тогда был общий язык и полнота взаимного понимания. Эта способность понимать язык животных в редких случаях сохранилась и у позднейшего человечества. В одном из американских журналов описывался мальчик, который обладал способностью постигать мысли животных. Интересно, что с возрастом эта способность понимать животных у мальчика ослабла, а к 11-12 годам совсем пропала. Очевидно, что она имелась у него только при наличии чистоты детской души. Трагедия человека - грехопадение и смерть - не могла не отразиться и на подчиненном ему животном царстве. Началось и употребление в пищу одних животных другими, чего не было до грехопадения (Быт. 1, 30 и 9, 3). Как пишет ап. Павел: "Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне" (Рим. 8, 19-22). Как говорит архиепископ Иоанн, "стенание твари есть одна только боль от потери надежды на человека и веры в него (т. е. доверия к человеку), потеря своего пути к Богу через него". Итак, мы виноваты в растлении твари. Вместе с тем, следует заметить, что наше падение несравнимо глубже падения твари. У твари нет взаимной злобы и ненависти: убийство или воровство там существуют лишь для удовлетворения голода и поддержания своей жизни [1]. И о животных также заботится Бог: "Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога", - говорил Господь (Лк. 12, 6). И напрасно М. Горький говорит, что "человек - это звучит гордо". В состоянии падения и греха человек ниже животного, и в этом может удостовериться всякий. Вот мы видим картину, как бьет человек лошадь, не могущую сдвинуть с места перегруженный воз. Послушная кроткая лошадь выбивается из сил, но не может выполнить приказания. А владыка ее - человек - с дикой злобой и скверной руганью бьет ее беспощадно по голове и глазам. Отвратительная сцена, которой нечем гордиться человеку. Я помню также другую сцену. На берег реки пришли купаться молодые люди 14-15 лет с собакой - умным, кротким животным. Юноши стали издеваться над собакой, заставляя ее проделывать разные штуки, дергали за хвост, обманывали посулами пищи и т.д. Все это они делали крайне непристойно, с криками и сквернословием, и нельзя было без горечи смотреть на них. Собака же держалась кротко, была абсолютно послушна всем приказаниям юношей и смотрела на них ясными, доверчивыми, преданными глазами. Здесь также была картина позора человека и сохранения достоинства твари. По закону связи животного мира с человеком, с искуплением и обновлением последнего должно наступить и освобождение твари. Ап. Павел пишет, что тварь пребывает в "надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (Рим. 8, 20-21). На примере святых мы видим новые взаимоотношения с тварью. В их лице человек вновь становится другом твари и изливает на нее свою любовь. "У милующего, - пишет преп. Исаак Сирин, - горит сердце о всем творении - о человеках, о птицах, о животных, о демонах и о всякой твари... он ежечасно со слезами приносит о них молитву, чтобы сохранились и очистились, а также и об естестве пресмыкающихся молится с великою жалостью, какая без меры возбуждается в сердце его по уподоблении в сем Богу. Приближается ли смиренный к хищным зверям, и, едва только обратит взор свой на них, укрощается свирепость их; они подходят к нему, как к своему владыке, поникают своими главами, лижут руки и ноги его, потому что ощутили от него то благоухание, которое исходило от Адама до его преступления, когда звери собраны были к Адаму и нарекал он их имена в раю. Это отнято было у нас; но обновил и даровал нам это опять пришествием Своим Иисус. Этим и помазано благоухание человеческого рода". С любовью относился ко всему живому старец Силуан. Он пишет: "Дух Божий учит душу любить все живое. Один раз без нужды я убил муху, и она, бедная, ползала по земле больная, с выпавшими внутренностями, и трое суток я плакал за свою жестокость к твари и до сих пор все помню этот случай. Как-то у меня в магазине (старец был на послушании эконома) завелись летучие мыши, и я облил их кипятком и снова пролил много слез из-за этого - и с тех пор никогда не обижал я тварь". О египетских старцах-пустынниках рассказывается, что они осторожно обходили встретившееся им на дороге насекомое, чтобы не раздавить его. Про авву Феофана Египетского есть такой рассказ: "Выходя по ночам в пустыню, он был окружен толпами зверей. Черпая воду из своего колодца, он поил их. Очевидным свидетельством тому было то, что вокруг его келий виднелось много следов буйволов, антилоп и диких ослов". Преп. Сергий и преп. Серафим кормили хлебом своих друзей - медведей. Особенно поучительной является история льва преп. Герасима (память 4 марта ст. ст.). Преп. Герасим, сжалившись над диким львом, вынул из его лапы занозу, промыл и завязал ее. Лев с тех пор не отходил от преподобного, слушал его во всем и питался только растительной пищей. Когда преподобный умер, лев не мог более жить и от скорби умер на могиле преподобного. Так выполняли святые и праведники повеление Господа: "проповедуйте Евангелие всей твари" (Мк. 16, 15). Они вели эту проповедь своим милостивым отношением к живой твари. Они несли "благую весть" животным своею любовью к ним и этим восстанавливали ту дружбу, которая была у них с человеком до грехопадения. Под влиянием обновленного человеческого духа обновлялся и дух животных. Они теряли свою свирепость, делались послушными человеку и переставали наносить вред другим животным. Царства Божия святые достигали еще на земле. Поэтому и животный мир около них становился таким, каким он будет в Небесном Царствии. Тогда, по словам пророка Исаии, "волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок и молодой лев и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи" (Ис. 11, 6-8). Что именно таким будет некогда животный мир, "говорит следующая картина из жизни преп. Павла Обнорского. Когда преп. Сергий Нуромский пришел посетить последнего в его пустыне, то увидал картину, что "стая птиц вилась около чудного подвижника; мелкие пташки сидели на голове и на плечах старца, и он кормил их из рук. Тут же стоял медведь, ожидая себе пищи от пустынника; лисицы, зайцы и другие звери бегали вокруг, не враждуя между собою и не боясь медведя. Это было отображение жизни невинного Адама в Эдеме, владычество человека над тварью, которая вместе с нами стенает от нашего грехопадения и ожидает освобождения в свободу славы чад Божиих". Животные препоручены нам Богом как наши друзья и наши слуги. Вместе с тем, мы их старые должники. И они ждут от нас избавления, ждут проповеди любви. Ее оказывать мы им должны по заповеди Христа. Не будем же пренебрегать и этой заповедью Господа - этим мы приобретем верных нам и любящих друзей, которых, кто знает, может быть, мы встретим потом и в том мире? Любовь льва к преподобному была сильнее желания жить. Такая любовь не достойна ли Божия Царствия? Можно думать, не напрасно икону преп. Герасима рисуют вместе с его львом. В заключение следует, однако, сделать и предупреждение. У иных людей тварь - животное (преимущественно собаки и кошки) - становится кумиром, вытесняет из их сердца все то, что должно преимущественно занимать сердце христианина. Вот это так описывает старец Силуан: "Есть люди, которые привязываются к животным, и гладят их, и ласкают, и разговаривают с ними, и оставили они любовь Божию. Душа, познавшая Господа, всегда в любви и страхе предстоит Ему, - и как возможно при этом любить, и гладить, и говорить со скотом, с кошками, собаками? Неразумно так делать. Животному и скотине дай пищу и не бей их, в этом милость к ним человека. К животным не должно иметь пристрастия, но должно только иметь сердце, милующее всякую тварь. Звери, скотина и всякое животное есть земля, а мы не должны привязываться к земле, но "всем сердцем, всею душою, всем разумением" (Мф. 22, 37) любить Господа, Его Пречистую Матерь, нашу Заступницу, святых, благоговеть перед ними".
Всем рассказам о львах и прочее я бы никогда сам не поверил - если бы не один случай из моей жизни. Я на практике убедился что вполне может существовать подобная привязанность, когда будучи НЕ любителем кошек - чисто случайно и не думая особо - но вылечил кота одного бродячего. Просто руками его гладил - у него похоже живот болел. После этого там была целая история - это надо книгу писать.
Именно дикие животные могут таким чудесным образом привязаться к человеку - что не опишешь. Люди смотреть приезжали - не только моё мнение.
Что животные? Я думаю и у многих неодушевлённых живых существ - есть нечто большее чем мы склонны видеть. Вокруг нас - ЖИВОЙ мир, а мы как правило - его убийцы. Наша воля НЕ согласованная с волей Творца - как правило ПРЕСТУПНА.
А то что мы этого не видим и не осознаём - признак слепоты нашей и глухоты как к воле Бога так и к природе.
Уважаемые мужчины – давайте всё таки, когда речь заходит о детях и особенно о деторождении прислушаемся к женщинам!
У кого из мужчин с этим призывом проблемы и хочется подискутировать, мой ответ простой: Родите для начала сами, а потом выкормите, а потом выра… впрочем первого пункта хватит надолго (даже для супермена), - а потом можете подходить ко мне с дискуссиями. Да – и с ребёнком пожалуста – чтобы для наглядности. А я ещё посмотрю и подумаю.
Уважаемые женщины! В период Великого Поста могу только попросить у вас у всех прощения от имени мужчин, или по меньшей мере – от имени мужчины коим являюсь сам и за нашу долю вины в том, что вырождается наша Россия. Прошу у вас прощения в том, что мы мало вас любим, что мы мало любим нашу страну и наших детей, что мы мало делаем для России и для русских, что мы не любим и нерадеем о тех детях, которые УЖЕ есть и из которых многие – бездомные, или сироты, или просто позабыты или позаброшены или сироты при живом отце. Прошу прощения за всех также и позабытых нами, мужчинами, жён и матерей-одиночек, за нашу неверность, за нашу нелюбовь, за наше неумение любить, за всё наше немилосердие, нежелание вас слушать, за злоупотребление нашей силой и вашей слабостью, другими словами – за употребление силы там, где не нужно и за бессилие там, где нужна твёрдая мужская рука, за всё наше разгильдяйство. Прошу прощения за все наши упрёки к вам и к вашим детям, высказывая которые мы видим всё – кроме своих грехов. Прощу прощения за то, что мы перекладываем вину за всё на ваши слабые женские плечи.
Прошу прощения что именно мы – мужчины, руководили Россией и довели её до такого сегодняшнего непутёвого состояния, что даже наши дети не хотят так часто не только в ней жить – а порой даже не хотят жить вообще, что наши женщины выходят за иностранцев и превращают свою жизнь в нелепицу, что мы, имея всё что нужно для жизни в нашей стране и имея также и ваше женское доверие к нам и вашу любовь – не можем распорядиться всем этим Божиим даром разумно.
Будучи мирянином Православной Церкви, прошу прощения и как мирянин за то, что мы, называя себя христианами, нерадеем на деле о соблюдении заповедей Божиих, не печёмся в первую очередь о домашних, становясь таким образом «хуже неверного», подменяем (собственную) духовную жизнь – демагогией, духовный рост личности (собственной) – возношением над всеми и учительством, что мы «превратили» вино в воду и никак не напьёмся, что мы не можем создать духовной семьи на нашем приходе, что мы мало любим своих духовных чад, что мы нерадеем о молитве за вас и за детей своих, что мы ссоримся и спорим между собой внутри самой Церкви – вместо созидания в ней (по заповеди Христа) атмосферы мира и любви, которая нам заповедана от Бога и в которой только и могут вырасти полноценные и здоровые дети.
Воистину нет такого греха, или проступка, или слабости, в которох мы, мужчины, могли бы с чистой совестью, НЕ покаяться перед вами, дорогие женщины, когда речь заходит о семье и наших детях! ВСЁ что только можно сделать противного этому – мы успешно сделали, да еще и переложили всю вину за последствия – на вас. Простите и меня грешнаго и всех нас – мужиков. И помогите нам стать мужчинами.
Как только мы ими станем – у вас появятся дети. Много детей.
Пост N: 2338
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.04.11 22:58. Заголовок: А мне все понятно. :..
А мне все понятно. Очень четко все сказано о нестроении в домашней Церкви. Без иносказаний и экивоков. Сильный человек так сказать может. Вообще просить прощения, говорят, признак сильного, обвинять - слабого.
Пост N: 2341
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 15.04.11 13:14. Заголовок: Виктор, у вас опять ..
Виктор, у вас опять что-нибудь случилось? Или у нас разные значения слова "верить" в отношении к людям. Прямой вопрос - вы считаете, что Арбузов говорит не то, что делает? И поэтому выделили часть из его текста?
Вы не верите Арбузову... Измышлениям иных Никол питерских о моем в частности реальном материнском и женском облике - да, вы тут же верили то был Великий -Знаток-на расстоянии - чужих семейных дел! - по-вашему. А по-моему, претендовал на роль колдуна и экстрасенса, прикрываясь Православием. Форумная гадалка на бобах.
Я предпочитаю верить людям на слово, и что они скорее хороши, чем плохи, пока не докажут обратное. Да, "осекалась" много раз, но жить мне это не мешает. Арбузов, по-моему, считает людей скорее несчастными, запутавшимися, снедаемыми грехом, но опять же не плохими. Они все-таки подобие Божие.
А вы просто легче верите плохим словам о людях, чем хорошим. Видно, плохих встречали больше. Сочувствую. Чье подобие у Вас человек - право и не знаю.
Из моего скромного опыта перестаёшь верить людям умом ТОГДА , - когда СЕРДЦЕМ теряешь ориентиры.
Выключается инструмент проверки. Слепнешь.
Умом можно верить только ТОГДА когда есть реальные факты перед носом - тут Виктор прав на все сто. Проблема только в том, что даже факты и ДЕЛА сегодня могут быть одни - а завтра другие. Или специально могут быть СОЗДАНЫ для того чтоб сначала доверие заработать - а потом - пользуясь доверием - сделать что НАДО. И так далее и тому подобное.
Ум - короток, он не длиннее личного ума - в лучшем случае не длиннее глаз или рук. Но и те и другие - еще не гарантия.
Сердце иногда знает на годы вперёд. И от избытка сердца - говорят уста. И все пороки тоже - исходят из сердца. ТАМ - все ответы на все вопросы.
Проблема только в том, что даже факты и ДЕЛА сегодня могут быть одни - а завтра другие. Или специально могут быть СОЗДАНЫ для того чтоб сначала доверие заработать - а потом - пользуясь доверием - сделать что НАДО
Ну...мне иносказания и сложносказания по скудости рассудка и простоте существования не очень понятны. Вот потому и говорю, мне проще верить, а если кто нарочно возводит - его дело, не мое. А противоречия в одном и том же человеке откуда берутся? из противоборства светлого и темного - Божьего и...этого ? Так?
Почему ведь и сказано - "Слушать их слушайте а по ДЕЛАМ их не поступайте". ЕСЛИ человек говорит дело - вот и слушай. А дело он рцет или нет - подскажет СЕРДЦЕ - только молящееся Христу конечно и чистая совесть (или скажем очищаемая время от времени хотя БЫ - в ТАИНСТВЕ исповеди). А уж какой он сам по делам - это его дело и если он завтра упадёт - как на иконе Лествичника - святых черти стаскивают с лестницы на небо (СВЯТЫХ!!!) - то значит упадёт. Ну что тут сделаешь?
Если даже из избранных Самим Богом - один Его как бы обманул (думал что обманул - и в этом то и САМ обманулся) - что уже о нашем выборе говорить? Но нельзя ЖИТЬ этим страхом - что будет завтра! Надо принимать сегодня за сегодня - в простоте душевной. Глубоко дышать! ЕСЛИ в этом воздухе окажется радиация - ну значит окажется..... печально - но факт. НО и жить НЕ дыша - невозможно. Недоверие и подозрительность кстати - ГРЕХ - это есть наведение напраслины, лжесвидетельство. Надо верить и доверять людям для начала - а они уже пусть докажут обратное в процессе жизни.
Падение (противоречия и проч) - они и от лукаваго и от человека. ТОЧНЕЕ - это как болезни тела так и души - начинаются с наших слабостей и дурных привычек, с нашего образа ЖИЗНИ - а к нему уже как ПАРАЗИТЫ медленно пристают страсти - к страстям бесы - к бесам уже САМ Диавол уже восседает на душу как на трон и так далее и пошло поехало.... и был верный ученик - а стал Иуда.
Подумаем о нашей совести и о нашей грязи и о наших дурных привычках - почистим душу СВОЮ хоть каплю в эту страстную седмицу - чтобы к Пасхе не оказаться Иудами. Посему ПРОЩАЮСЬ до после Пасхи - если доживу.
С Праздниками всех! С 9 Мая и с днём жён - мироносиц. Оба праздника празднуют победу Жизни над Смертью. К сим Светлым праздникам - в качестве скромной лепты от меня грешнаго - новая ФОТО галерея - приглашаю всех желающих посмотреть.
И когда они смотрели на небо, Во время восхождения Его, Вдруг предстали им два мужа В белой одежде, и сказали:
Мужи Галилейские! Что вы стоите и смотрите на небо?
Деяния 1 Глава 10,11 ст.
От неба глаз мы отвести не смеем И как же нам на небо не смотреть ? Отныне мы Заступника имеем, Нам, наконец, не страшно умереть ...
Господь ушел, чтобы опять вернуться И возсиять – как вечной жизни Свет, Но трудно нам от неба отвернуться Где нет Христа – для нас и жизни нет.
Ушел к Отцу Он. Чтобы вновь пролиться Подобно Солнцу – к каждому из нас, А значит – каждый сможет помолиться Лицом к лицу – не отрывая глаз.
Христово небо – неотступно с нами, Направим внутрь молитвенный наш взор. Здесь – со Христом мы встретимся глазами, Сюда – Господь во веки Вознесен.
* * * Арбузов Вятский
Всех поздравляю с Праздником Вознесения Христова!
Приглашаю всех кому интересны мои стихи на сайт: "СТИХИ.РУ" Наберите там АВ и найдёте длинный список моих произведений. Адрес сайта: http://www.stihi.ru/
Извините что влезаю, не удержался. Думаю так адрес точнее будет. Почитаю. Особенно мне вот это понравилось
цитата:
Запад - коллективный обман Самого Себя.
Когда знаешь как можно И как нельзя. Когда понял как сложно, Как невпротык, Когда видишь - ВСЁ ложно, Но ты ж мужик.
Не моргни глазом И не вздохни, Обмани всех разом Или умри.
**
Восток - индивидуальное Разоблачение всех и вся. Это гениальное Откровение: ВСЁ нельзя.
Нельзя не то что жить - Умирать, Если не достигнута Благодать.
Запад и Восток - два пути, Но одним из них - не идти. И как голову не морочь, Одному из них - не помочь. Ни спасти, ни выпрямить, Ни сломать. Мир - судьбой расколотый, Не собрать.
Мне особенно бросается в глаза высказываемая в СМИ мысль о том, что отец Пётр де пал жертвой за притесняемое духовенство Вятской Епархии и к нему была проявлена "бессердечность".
Могу сказать беспристрастно и со стороны - в любом случае сам по себе поступок самоубийства является тягчайшим преступлением со стороны человека взявшего на себя Крест Христов да ещё и в сане священнослужителя и единственное что может здесь быть оправданием это временное умопомешательство отца Петра, так сказать - "под горячую руку".
Ни о какой христианской жертвенности здесь НЕ может быть и речи, так как отец Пётр ПОДДАЛСЯ на бесовские мысли,вступил в сговор с силами и духами зла - пусть и на одну минуту. Одной минуты оказалось вполне достаточно для того, чтобы сработать на руку ВСЕМ врагам Православия.
Если и была проявлена бессердечность к отцу Петру - то им самим была проявлена ещё большая бессердечность ко всем тем близким людям которые окружали его и немало делали для него при его жизни. Его дети, его близкие понесут теперь пожизненное пятно. А также это бросит тень и на приход, и на Епархию, и на всё духовенство, и на само Православие в целом.
Нашим примером сегодня должны быть новомученики наши - тысячи были сосланы или в лагеря или выброшены в изгнание и что же? Не только не вешались - но несли ДОСТОЙНО свой Крест.
Меня не было в этом году в Вятке и я знаю самый минимум из того, что произошло. НО. НО зная отца Петра ЛИЧНО - от самого его приезда в Епархию с одним чемоданом - я вижу вполне ясно что произошедшее произошло не на пустом месте. Также во время моего приезда в 2008 году именно отец Пётр был со мной и я был у него дома. Разговаривал и с его матушкой. Были у меня разговоры и с Владыкой Хрисанфом на эту тему - я прекрасно всё помню. Именно отец Пётр Шак был у меня всегда, так сказать - на примете.Так что я знаю немного - о чём и о ком здесь говорю.
Как бы бессердечно с ним не обошлись, (не исключаю и этого варианта) - его поступок не оправдывается этим и был обусловлен ПРЕЖДЕ ВСЕГО его духовным состоянием, которое в свою очередь было обусловлено его личной духовной жизнью. А ВОТ здесь вершки и корешки тянутся издалека и здесь не всё так просто и не надо бросаться в крайности делая из него или "героя" или наоборот "беса в рясе" - как пишут некоторые. Это был живой человек со всеми его достоинствами и недостатками, который НЕ выдержал как подобает христианину бесовского искушения и поддался негативным чувствам в "горячий момент" и совершил огромную ошибку - Бог ему судья.
+++++++++++++++++++
Теперь надо подумать в первую очередь о ТЕХ, кто пострадает вследствие совершённого акта и страдает уже. Эти люди - жертвы совершённого антихристианского преступления.Ни в коме случае нельзя искать виновных среди близких ему людей и тыкать пальцем в кого угодно и в первую очередь в духовенство. ВСем этим людям и ТАК очень тяжело - все находятся в шоке.
Отца Петра всего лишь сместили с должности - это не повод для самоубийства. Были вокруг него люди, которые пытались его успокоить и вразумить. Этим людям сейчас и достаётся больше всего, потому что вся эта история во многом замешана бесовскими влияниями. Отец Пётр САМ выбрал свой ошибочный путь и пришёл к нему не за один день - у этого была своя предыстория. Если же и были допущены какие либо несправедливости по отношению к нему - эти справедливости нельзя рассматривать как повод для подобной чрезмерной реакции. Чувства обиды или мести или тому подобные вещи вызывают только одно - саможаление, которым пользуются бесы доводя человека до обиды на весь мир и в конце концов до хулы на Бога.
Считаю своим долгом встать на защиту тех людей, которых сейчас обвиняют в самоубийстве отца Петра - это чрезмерные обвинения. САМОубийство человек совершает САМ. Правда не без помощи Диавола - вот его и пожалуста обвиняйте.
Надеюсь соответствующая комиссия справедливо разберётся в ситуации. Вступать в споры на интернете не считаю разумным. Если кому нужна моя поддержка именно в той позиции которую я высказал - пожалуста обращайтесь ко мне.
Отправлено: 10.06.11 11:03. Заголовок: Свт. Николай (Сербск..
Свт. Николай (Сербский). Православный Календарь. На стр. от 7 Июня (н.ст.):
"Изо всех людей на земле наибольшую ответственность перед Богом несёт человек, называющий себя христианином. Ибо христианину Бог больше всех дал, но с него больше всех и спросит.
Когда материалист входит в природу, чтобы читать её и истолковывать, перед ним горит только одна свеча: разум, когда иудей входит в природу, перед ним горят две свечи - разум и Ветхозаветное Откровение, когда христианин входит в природу, перед ним горят пять свечей: разум, Ветхозаветное и Новозаветное Откровения, Церковь и сила Духа Святаго. Кто же должен яснее видеть и лучше читать - человек с одной свечой, человек с двумя свечами или человек с пятью свечами?
И если идущие с одной свечой, свернув с пути и заблудившись во тьме, безответны (Рим 1 - 20) то как оправдаться перед Богом тем, которые получили от него пять свечей, но всё же свернули с пути и заблудились. Воистину величайшую ответственность перед Богом несёт человек, называющий себя христианином."
Извините что влезаю, не удержался. Думаю так адрес точнее будет. Почитаю. Особенно мне вот это понравилось
цитата: Запад - коллективный обман Самого Себя.
Когда знаешь как можно И как нельзя. Когда понял как сложно, Как невпротык, Когда видишь - ВСЁ ложно, Но ты ж мужик.
Не моргни глазом И не вздохни, Обмани всех разом Или умри.
**
Восток - индивидуальное Разоблачение всех и вся. Это гениальное Откровение: ВСЁ нельзя.
Нельзя не то что жить - Умирать, Если не достигнута Благодать.
Запад и Восток - два пути, Но одним из них - не идти. И как голову не морочь, Одному из них - не помочь. Ни спасти, ни выпрямить, Ни сломать. Мир - судьбой расколотый, Не собрать.
*
АВ
PS: Но что невозможно человеку, Возможно Богу.
(Мф. 19:26; Мк. 10:27; Лк. 18:27).
кстати не ясно что значит "Обмани всех разом"?
Виктор – спасибо за хороший вопрос. Извиняюсь конечно, что в моём стихе не сказано всё так ясно, чтобы разьяснения не потребовались – как возможно следовало бы. Попытаюсь однако расшифровать.
“Обмани всех разом или умри” – это самая суть современного мира, особенно западного-проматериалистического мировоззрения потому, что оно вышло всё из заблуждений католицизма, но – мы катимся в эту же пропасть, так что многое что я скажу о них – относится и к нам. Мы по самой своей внутренней структуре другие, говоря в целом, посмотрите на католическую скульптуру и на русскую икону и всё станет ясно. Не то что мы какие-то ангелы, а они – разбойники, не о степени греховности или порочности идёт речь, но скорее о степени восприимчивости к духовным вещам, к миру иному – невидимому. Взаимопроникновение конечно происходит и в положительном и в отрицательном смысле – но больше в отрицательном. Католицизм давно уже разьедает Православие как ржа – железо, подкапываясь со всех сторон. Равно как и прозападные материалистические идеи разьедают русскую культуру уже не первое столетие.
Утилитаризм – вот первый шаг католицизма в сторону от Церкви, когда раскол произошёл в 1054 году. Ушли те, кто вознамерился использовать веру для земных целей (не побоявшись при этом суда Божия) – а отсюда уже впоследствии и наше «покорение космоса» пошло и «права человека» и вся западная культура «блага человека» – всё же ЭТО основано на изначальном обмане. Отсюда же кстати и наше коммунистическое «всё на благо человеку, всё во имя человека» приехало к нам в гости. И задержалось.
То, что Христа и Его Церковь можно использовать – ОБМАН.
То, что природа у нас на ладони («хватит ждать милостей от природы!») - ОБМАН.
Что космос у нас на тарелочке и мы и его «покорим» – ОБМАН.
Космос и наша планета просто несоизмеримы в принципе – только безумный может вися на волоске сам и имея пару секунд до смерти, «покорять» вселенные и галактики, или же человек обманывающий сам себя.
Обман самого себя – суть современной западной масс-культуры. «Имидж» - например. Улыбка на лице притворная и так далее. Обман этот начинается с самого себя и заканчивается всеми. И все – повязаны в этой игре. Реклама. Шоу. СМИ. Бизнес. Политика. Медицина. Образование. ВСЁ.
Меня ужасает когда я говорю с англичанами о здоровье, насколько здесь люди физически больны. Молодая девушка, красавица и вдруг – «мне тут операцию сделали на желудке – рак желудка», молодой человек «надоело рис один жрать – на строгой диете, у меня непереносимость и несколько аллергий» и т.п. – о стариках я уже не говорю. Общество больное морально и физически – но не пикни об этом. Даже врачи на жалобы соматического порядка привычно отмахиваются рецептами обезболивающих средств. И ЭТО показательно. Не лечить – а спрятать. Лишь бы скрыть самую суть и концы в воду.
Конечно это относится и ко всему человечеству в целом. Псалтирь помните – «доколе сыны человеческие...ищите ЛЖИ»...
Убив Христа – мы убили сами себя и всё что мы РЕАЛЬНО можем делать теперь это каяться – а каяться это всегда смотреть правде в глаза. Но каются жалкие единицы – есть они и на Западе. Конечно же в моём стихе идёт речь о масс-культуре, о превалирующей атмосфере, суть которой – держать хорошую мину (делать вид) при плохой игре.
Кого же мы все обманываем? Кому это нужно? Ответ только один – Диаволу, как «отцу лжи» изначально. Ложью Князь мира сего правит этим миром.
Эта новая религия что мы покорители всех и вся, что всё можно понять умом (признак окончательного безумия), что мы «хорошие» и нам не в чем каяться (признак психического и душевного повреждения) – будет только укрепляться. Ложь же может укрепляться только путём еще большей лжи. ЭТИМ-то путём и пойдёт теперь всё человечество – за исключением редких стран-отщепенцев (не знаю войдёт ли в это исключение Россия – покажет время. Пока же – мы «стараемся строить капитализм» как и все «нормальные люди» в нормальном «постхристанском мире» где вера, лишь личная слабость недоумков, разрешена наравне с инвалидными колясками.). Пока не накопится такое количество ЛЖИ, что оно уже будет смердеть к небу. Такая ЛОЖЬ уже будет стоять на крови мучеников. Конкретно. Тогда уже и рухнет всё.
На западе везде тебе внушают правила этой игры – ври на работе, ври что ты «конфидент» (уверен в себе), ври что ты и мы все хорошо живём, ври своей наклеенной улыбкой что ты доволен до ушей, ври себе и другим что нет никакого Бога, ври своей жене и близким и так далее... когда в то же время по статистике в Англии каждые полчаса завязывает себе на шее петлю здоровый работоспособный мужик ( не считая детей, больных, стариков и т.п. дети кстати по50 человек в день пытаются покончить с собой).
ЕСЛИ ты не вписался в систему, не умеешь врать, не принимаешь правила игры – ты маргинал, нет тебе ходу – исчезни! – вот скрытый «мессидж» современной культуры. Человек сам по себе, не говоря уже о душе – «старом» заблуждении человечества и древнем маразме (что нонеча доказано наукой) - не имеет ценность, как мыслящая личностная душа, как часть человечества по принципу что мы дети Божии ВСЕ – а значит братья и сёстры, как образ Божий наконец – сами эти понятия нынче подлежат уничтожению. Но поскольку «благо человека» декларируется – улыбайся «через нехочу».
Конечно, скажете Вы – (как об этом пишут наши на инете - особенно кто никогда не жил вне России): на западе всё равно улыбаться легче, побольше денег плотют и дороги без ухабов и ваще, за это можно и рожу довольную скроить, не велика цена! На поверхности то оно верно, так оно вроде БЫ и есть, но духовная цена за дороги и необходимость вранья со временем уничтожит и эти преимущества. Примерно как для человека с больным желудком и на строгой диете уже не важно разнообразие продуктов в местном супермаркете.
МАЛО ТОГО. Если бы одним лицемерием, как было у нас при «развитом социализме» можно было бы отделаться – это было бы полбеды. Покивали головой на партсобрании, да и разошлись себе. Однако! Человека полностью переделывают – морально и физически. Сравните ТО, что говорят отцы о том на ЧТО должны быть направлены силы души человека и на ЧТО мы направляем наши силы души сегодня и на ЧТО нас вынуждают их направлять. Цитата:
Посмотрите КАК мы должны БЫ тратить силы наши:
«Дело БЛАГОРАЗУМИЯ есть - всегда подвигать нашу раздражительную силу к схваткам во внутренней брани и к самоукорению, дело МУДРОСТИ есть мысленную силу нашу напрягать к трезвению и духовному созерцанию, дело СПРАВЕДЛИВОСТИ - желательную силу направлять к добродетели и к Богу, дело МУЖЕСТВА - управлять пятью чувствами чтобы они не оскверняли ни внутреннего нашего человека, ни внешнего (те ни сердца, ни тела) .» (полностью смотреть: Прп. Ис. "О трезвении и молитве" 34 стр 174 Добротолюбие том 2ой)
Перенаправить наши силы на зло и во зло самим себе, создать бесочеловека по образу и подобию бесовскому – вот новые задачи нового времени. Пример из сегодняшней прессы:
Показывают клинику «Достоинство» - как в ней умирает, приняв ЯД пожилой человек, рядом жена и «помощники» снимают всё на камеру, показывают по телевизору. Идиллическая картина красивой и разумной (ну конечно!) смерти – «Вы выпьете вот Это и уснёте и потом умрёте...» - «Да, я согласен»... пьёт... всё прекрасно... закрывает глазки... и вдруг – РЕЖЕТ УШИ резкий крик на подобие то ли рыка, то ли скрежета зубовного – этого операторы не ожидали, камеру СРАЗУ отворачивают от «счастливого лица», ну конечно от «скромности» репортёров и по причине их крайней тактичности (ЛОЖЬ)... Спектакля (ЛЖИ) не получилось. Прорвалось таки. Хоша и почитай почти 20 тыщ долларов потратили за всё про всё, но что-то там не просчитали. Но это маленькая неувязка. Показывают лица окружающих. Слёзы тоже «прорвались» у некоторых. Накладочка вышла. Ничего – уберём и слёзы. На ошибках учатся. Научимся обманывать даже и УМИРАЯ (Об этом АВ еще даже и не писал.)
Вот такие пироги с котятами.
Надеюсь, что я достаточно проиллюстрировал свою мысль – «Обмани всех разом или умри». Извиняюсь если нет. Всех благ. Олег АВ.
ПС – я когда ехал на запад, мне наши говорили –«здесь ТАК – в гостиной за обеденным столом дочка улыбается маме, а потом идёт на верх к себе в спальню и там вешается.» Мне тоже как и Вам это было непонятно и я не мог поверить. Зачем? Почему? Теперь понятно. АВ.
Арбузов Вятский спасибо за пространное обьяснение. Только хотел бы заметить что это характерно для протестантизма (который "законнорожденное дитя католицизма") который разъедает и сам католицизм. (возможно я ошибаюсь)
Согласен что "дитя" на сто процентов. Живя на западе - удостоверился в этом. Всё уже давно ( в той же Ирландии) сводится к политике и деньгам. Весь "протест" протестантизма.
Конечно мы говорим в целом - есть и редкие частные сключения.
Суммируя - ЖИТЬ правильной духовной жизнью не хочет никто, потому что ЭТО очень трудно. Вот в этом вся суть. И на этом пути - почти никто не поддержит тебя.
А спасать весь мир, спасать Россию, спасать человечество - желающих хоть отбавляй!!
Себя же спасать - нету никого. А "ЗАЧЕМ это?" спрашивают недоумённо, да и кругом столько безобразий - вот РАДИ чего мол работать и жить надо - а то иначе - для ЧЕГО жил?
По этому поводу у меня есть стишок называемый "Во вне". Там и пишу, что "очень страшно обратиться лицом к самому себе".......
Интересен и тот ФАКТ что всевозможных спасателей и радетелей человечества становится всё БОЛЬШЕ по мере гибели теперь уже не только людей (что там люди!) а уже речь и о самой планете Земля идёт... при этом кругом одни акции СПАСЕНИЯ! В Ливии политики "спасают" бомбами бедный ливийский народ например, но к тому же самообману скоро придёт и Церковь - лишь дайте срок. ВСЁ будет направлено ПРОТИВ человека. Жалкие остатки Церкви Христовой будут гонимы. Моё стихотворение придётся переписать:
"Обмани всех разом или ... поможем тебе умереть как психобольному человеку опасному для здорового общества."
А спасать весь мир, спасать Россию, спасать человечество - желающих хоть отбавляй!!
В данном случае слово "спасать" нужно писать в кавычках. Ведь судя по всему Вы имеете в виду под словом "спасать" бурную деятельность неизвестно для чего, а это псевдоспасения. Благими намерениями как говорится... И хорошо если люди не ведают что творят, а если ведают? ... Извините написал сумбурно. А так согласен со всем написанным. добавил 26 июня 2011 в 11:49 Наверное я действительно тогда написал малопонятно. Так вот Россию надо спасать. Именно спасать, не руководить непонятно чем ("руководить" это от слов "руками водить". Разумеется шутка. Однако в каждой шутке есть доля...) С интересом читаю Ваши стихи. А кто такой Анатолий Овчинников Из Израиля? Протестант да?
Я посвятил более половины моей жизни изучению моря. Море настолько ОГРОМНО, что пытаться изучить его с помощью подводной лодки – это всё равно что пытаться изучить Макро-мир с микро- инструментом (микроскопом). Он конечно покажет вам то, что он видит перед собой в данный момент, но о море как таковом вы не узнаете много. Жак Ив Кусто Всемирно известный мореплаватель и учёный *** Притча: Прихожу я каждый день на берег моря – и набираю себе морской воды в маленькую рюмочку.
Почему в рюмочку? Во-первых потому что у меня больше ничего и нет, а во вторых потому что сквозь её прозрачные, пусть слегка и тусклые грани – я, придя домой, могу внимательно рассмотреть – что же мне сегодня в рюмочку попало?
Через это рассматривание – пытаюсь я на своём собственном опыте узнать и понять – что же это такое – Море? Далеко в море я никогда не был, но много слышал о нём . Знаю – что в нём водится много живых существ: акулы, дельфины, киты, медузы – одним словом – «море» живности ... большой, малой и совсем малюсенькой - и даже в мою рюмочку иногда кое-что попадает – а мне всё интересно – было бы только оно настоящее! Прямо из Самого Моря! Часами порой стою я и смотрю в голубую даль и что-то неведомое и величественное словно приоткрывается мне. Но не до конца, а только слегка – как дуновение теплого ветра ... Скрытый текст
Пояснение к Притче: Море – это огромное и великое наше Православие, накопившее за времена Ветхого Завета и Нового Завета море знаний и опыта обо всём Святом и Божественном – лежащее передо мною и в виде безбрежной Православной литературы, и в виде таинственного Православного богослужения, и в виде Православных молитв – не знающих границ времени и пространства, и в виде Святых мест – монастырей, храмов, разных жилищ, где молились или молятся Православные люди, миряне, священнослужители, церковнослужители, архиереи – по всему миру. И уходит это море за горизонт моего ведения и видения – в мир Святых, мир Ангелов, мир всех мучеников и мучениц Божиих – мир Божественный – недоступный мне по грехам моим... Ну а рюмочка – это мой ум. ***
Россия сейчас на распутье - но ЧТО бы ни случилось - в любом случае надо держаться за Христа и пытаться всеми силами сохранить собственное благоразумие и чистоту посреди всеобещего нравственного сумасшествия. Это поможет и Вам лично - и спасению России ежели таковая выберет путь спасительный, который и будет складываться из наличия людей мало-мальски совестливых.
Беспокоиться же чрезмеру тут не надо - работать надо и делать своё дело. Богу же предоставить право решать судьбы мира сего. Можем ли, беспокоясь - прибавить себе росту хоть на один волос....??? А вот молиться и держаться подальше от греха - всегда в нашей власти. А чистая совесть подскажет и правильные поступки = когда надо будет.
Отправлено: 27.07.11 08:41. Заголовок: Россия на носу...
Собираюсь в Россию - если Бог даст, вот и ПОСМОТРЮ чаво там у вас делается - своими глазами. Если всё пойдёт по плану - вернусь в Сентябре. Прошу ваших святых молитв.
Отправлено: 18.11.11 12:21. Заголовок: Побывал в России на ..
Побывал в России на этот раз достаточно долго для того, чтобы прочувствовать обстановку и понять свои ощущения от происходящего.
Писал всё время заметки в пути - Бог даст опубликую позднее.
Скажу в общем и вкратце - в двух словах: Россия на перепутье.
Наметилось несколько тенденций - направлений движения.
Первое направление - деградация как государства и деградация духа народного обозначено уже теперь достаточно явно и ярко. "Пропади всё пропадом" чувствуется как в людях, так и в окружающей действительности. Подогревается это направление как изнутри самой России - так и снаружи. Давление идёт с двух сторон. Если не будет противодействия всё на самом деле пропадёт.
Второе направление видимое мне как верующему - с Православным вектором. Делится на две части - официальное и скрытое Православие. В чём-то они пересекаются и помогают друг другу. В целом это здоровое направление - но оно развивается по своим законам и если количество не будет переходить в качество или даже наоборот - качество растворится в количестве и "показателях" как соль в воде - этот вектор не сможет противостоять вектору всеобщей деградации на общегосударственном уровне. Это я не предрекаю - но предостерегаю.
Третье направление - понимание того, что надо как можно быстрее выбирать путь отличный от настоящей деградации и начать ремонтировать страну и вылечивать людей от чувства отчаяния предложив им реальную надежду на лучшее. Есть и люди и общественные движения и другие показатели этого осознания - даже и в бизнесе и конечно же в церкви. То есть снизу и до самого верха общества - о политиках я не говорю. Политики присоединятся к побеждающей силе когда она вырисуется. Примерно как певцы и музыканты и прочие артисты.
Какие силы возобладают - покажет время. Подчеркну слово "силы" выбранное мною сознательно.
очень интересно. с нетерпением жду продолжения. И стихи мне понравились, хотя строчка про Путина... А-а, Путин поклонился поясу Богородицы? Всё равно думаю не стоило поминать...
Пост N: 2359
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 29.11.11 08:34. Заголовок: "Русский язык яв..
"Русский патриотизм есть великий мистический, геополитический, исторический, сотериологический, эсхатологический проект, доверенный избранному народу великороссов как особый Завет, сформировавший для этого специальный этнос, отличающийся чертами и свойствами, не имеющими аналогов нигде больше.
Русский патриотизм не похож ни на один из других патриотизмов, любое сходство обманчиво.
Русский патриотизм напрямую связан с таинством пространства как отражения вечности в имманентном мире. Русский патриотизм абсолютно открыт и горизонтально (имперский принцип) и вертикально (метафизический синтез).
Русские — единственный народ, в который можно войти, но из которого нельзя выйти без глубинных и необратимых травм. Каждый порядочный человек на земле — русский. К русским принадлежат не только люди, но и особые избранные стихии, некоторые звери, духи, растения, камни, воды.
Русские не подчиняются законам физики, биологии и психологии. Все приборы при измерении русского человека ломаются. Русские мерят все своей собственной мерой, которая бесконечна. Русский язык является языком потустороннего, он непереводим на другие языки. На русский язык можно сделать только плохие переводы с других языков, поскольку мелочность содержания других языков злит русских переводчиков, и они начинают фантазировать, чтобы расширить мысль, сделать ее более русской и интересной — результат от этого часто получается крайне нелепый (не беда). Появившись в истории раз, русские никуда из нее исчезнуть не смогут. В истоке их появления есть неразрешимая тайна. Русские придумали первыми Большую Логику, которую попытался рационально (?) записать Гегель. Русские изобрели колесо, которое не катится, и печь, которая катится. Все, что изобрели русские, ставит в тупик нерусских. Русские настолько странны, что все остальные народы их не замечают, имеют о них очень смутное представление, как о мифических существах сакральной географии. Русские очень злы, поскольку совершенно непонятны и многочисленны. Русские очень добры, поскольку они и есть Добро. Когда русские пытаются определить самих себя, они бормочут нечто несусветное, лучше всего их понимают те, кто стали русскими, если они еще сохраняют способность говорить от дикого счастья, которого они удостоились. Русские воплощают в себе Страшный Суд. Те, кто живет рядом с ними, повергаются метафизическому испытанию — их дико отталкивает и дико притягивает. Отталкиваясь, они начинают утрировать свою иноидентичность, так из околорусских получаются гипертрофированные немцы, азербайджанцы, евреи, хохлы, то есть такие немцы, азербайджанцы, евреи и хохлы, которых в природе не существует, но которые возникают (хотя и обратным образом) на дрожжах русскости, как аляповатый, но энергетически перенасыщенный казус. Русские любят нерусских, потому что им интересно. Русские не обижаются, когда от них звереют, потому что они великаны. Все экстремальное — нацизм, анархизм, сионизм, исламизм, психоанализ, экзистенциализм, традиционализм — все коренится у русских, но далеко не исчерпывает возможности того, что русские могут произвести на свет — по ходу дела, лениво, нехотя, между прочим. То, что составляет самый важный и существенный элемент русских, они никогда не сформулируют, не станут (и не смогут) отчуждать в формулах. (Из этого вытекает безысходность узконационалистических образований: формализуя русскость, они ее утрачивают, искажают, пародируют — поэтому русские националистические организации возглавляются, как правило, либо придурками, либо запутавшимися в себе инородцами). Русский слишком велик, чтобы втиснуться в дефиницию. Говоря «русский», ангелы колеблются, не зная, как жить дальше… Глупо пытаться формализовать нашу тайну. Мы можем остаться собой, уйдя от себя на тысячи километров. Русский не знает смерти, он ворочается. В русском все никогда не окончательно, это всех бесит, но это абсолютная вопросительная пристань духа."
/с/
"Русские — единственный народ, в который можно войти, но из которого нельзя выйти без глубинных и необратимых травм."
Пост N: 2361
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 29.11.11 17:09. Заголовок: Надо же. Кроме Инета..
Надо же... Кроме Инета, есть еще жизнь. И смерть. Есть люди, которым мы действительно нужны, а не для - потешить самолюбие или склонность к созданию идола. "Лучше", "хуже", "слушать чьи-то слова, не слушать"......ерунда какая. Что знала то сказала. С этим вам вообще бороться надо, ИМХО. Один Христос велик, и никого кроме.
Обижаете Даника - обижаете... стиль у нас у всех один - Православный должен быть.
А так - светский календарный модерновый "Новый год" - тоже встретил (по своему) и всех поздравляю чтоб народ не обижать - а то ведь знаете - обижаются, мол типа - умнее всех что ли?
Но конечно МОЙ НАСТОЯЩИЙ Новый год - еще впереди!!!
Как выжить до Рождества... искушения кругом - по грехам моим.......
АВ
СПАСИБО за ПРЕКРАСНОЕ окошечко в ЗИМУ зимушку - а у нас тропические ливни и бури с ураганами - болтаемся в море как рыбы - сыро и холодно - ага...
О, Иордан! С какой стороны мне мысленно подойти к тебе?
С востока ли, откуда пришел из пустыни народ, имеющий наследовать землю за твоей границей и которому ты позволил перейти по осушившемуся повелением Бога дну своему?
Или с запада, откуда пробирались к твоим водам люди, желающие крещения Иоаннова? Сложен был тот последний путь, и много опасностей ждало путешественников. Но, видно, силен был голос «вопиющего в пустыне», раз рисковали люди быть ограбленными, но шли за духовным сокровищем.
Надо было когда-то одним перейти через Иордан, чтобы вселиться в землю, текущую молоком и медом. Надо было и другим окунуться в Иордан, чтобы уверовать в Того, на Кого Иоанн указывал.
***
«Начало мира – вода, и начало Евангелия – Иордан».
Христос не ходил среди людей, говоря им громко или на ухо: «Я – Мессия». Очень редко слышим мы в Евангелии голос Иисуса, говорящего о Себе, что Он есть Обещанный и Долгожданный. Нужно иметь свидетельство от другого. И этот другой должен быть человеком, достойным всяческого вероятия, бескорыстным, праведным, ревнующим об Истине. Иоанн был таковым.
***
Сын священника, рожденный отцом и матерью в старых летах, житель пустыни, он должен был казаться иудеям ангелом. Они спрашивали, не Илия ли он, не Мессия ли? Он отвечал словами Исаии. Слушавшие должны были понимать.
Он пришел во свидетельство, чтобы указать на Того, Кому считал себя недостойным развязать ремень на обуви.
***
Главное в проповеди Иоанна – покаяние. Ни капли сентиментальности. Один грозный голос, как рык львиный, созывал к нему множество людей со всех пределов Земли Обетованной. Они шли посмотреть, потолкаться, но им приходилось слушать. Он говорил, и они опускали головы долу. Потом, неся на лице краску стыда, они входили в воду, и он погружал их в нее (крестил) в покаяние и ради веры в Того, Кто имел прийти.
Имевший прийти пришел.
***
Иоанн узнал Его. Не по словесному или писанному портрету, но по биению сердца, по волнению души, по извещению от Духа Святого.
– Ты ли идешь ко мне? Мне нужно у Тебя креститься! – сказал пророк.
Иисусу нужно чтить закон и почитать пророков. Иоанну нужно смириться. Так грубых людей Промысл смиряет, ломая их о колено, а смиренные и чистые смиряются сугубо от благодати.
***
Безгрешный вошел в воду и, как говорит Лука, молился. И по молитве Его произошло то, что мы празднуем: «Троицы явление на Иордане бысть». Бог истинный явился как Троица. А Иисус из Назарета явился как Христос.
Отец проявил Себя голосом.
Сын стоял в воде иорданской.
Дух сошел на смиренное Слово в виде голубя.
***
Иоанн сказал: «Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым» (Ин. 1: 33).
Мы говорим: «Явился еси днесь вселенней, и свет Твой, Господи, знаменася на нас».
Отец сказал: «Сей есть Сын Мой Возлюбленный».
***
В каждом празднике есть догмат и есть назидание. Есть правило для ума и есть закон для поведения.
«Сей есть Сын Мой Возлюбленный» – это догмат.
«В Тебе Мое благоволение» – это учение о невозможности угодить Богу Небесному, не слушаясь Его воплотившегося Сына. Точно так же скажет апостолам Отец на горе Преображения со временем: «Сей есть Сын Мой Возлюбленный», – и добавит: «Его слушайте» (Лк. 9: 35).
Догмат и заповедь. Заповедь и догмат. Разорви связь, и отделишь душу от тела, то есть совершишь убийство.
***
Далее у них – разные пути.
Сын Девы уйдет в пустыню, чтобы сразиться с диаволом и впервые дать естеству человеческому возможность отразить все того выпады и удары.
Сын Елисаветы, исполнив службу, вскоре сядет в тюремное подземелье, чтобы не выйти оттуда иначе, как только через пролитие крови и отсечение праведной своей главы от постнического своего тела.
Сын священника умолкнет. Сын Марии подхватит проповедь.
«Ему должно расти, а мне умаляться», – скажет Иоанн (Ин. 3: 30).
Но и Сын Человеческий пришел не для того, чтоб Ему служили, и потому проповедь Свою начнет с повторения Иоанновых слов: «Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» (Мф. 4: 17).
***
Мы же, со склянками и баклажками пришедшие во множестве, словно измученные жаждой и добравшиеся до водопоя, что услышим сердцем?
Пришедши за водой, примем Дух, а вместе с Духом – страх ко исправлению. Представим, что нам, а не кому-то другому, сказано устами Иоанна: «Порождения ехиднины! Кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния» (Мф. 3: 7–8). И да не подумаем говорить в себе: «Мы-де право веруем. Мы хорошие. Мы, мол, ничего такого, а, наоборот, то да сё». Сказывает нам Иоанн, что Бог от камней может сотворить детей Аврааму. Еще сказывает, что секира у корня всякого древа лежит. И срублено будет дерево, не принесшее плода. А уж огонь, в котором гореть ему, не угаснет.
Это тоже для нас сказано.
***
Иисуса, явившего, что Он есть Христос, да возлюбим.
Богу, явившему над водами, что Он есть Троица, верою да поклонимся.
Прошу СЛЕДИТЬ за моими сообщениями здесь кому интересно - если Бог даст в скором времени дам информацию по САЙТам где можно узнать духовно полезные вещи а также по сайту который планирую открыть лично и куда планирую собирать КОМАНДУ друзей сайта - возомжно каждому будет страница - пока всё в стадии переговоров.
Особенно приглашаю ВРАЧЕЙ и духовников.
Тема моего сайта планируется: Здоровье ума души и тела.
В первых рядах борьбы с Православием идём мы - Православные. Явные враги - в последних рядах. Так что борьба идёт "всем миром" и не на жизнь - а на смерть.
АВ
***
Ты КТО - пожарник или поджигатель?
Если весь мир сгорит в огне в конце концов, то не спросит ли нас Господь в каком лагере мы были : с пожарниками или с поджигателями?
Мир -то ведь сгорит в огне страстей человеческих - как горели Содом и Гоморра.
Страсти наши особенно выходят на поверхность во взаимоотношениях с людьми – можно быть поджигателем и при первом удобном случае разжигать страсти свои и чужие, передавать сплетни, «припомнить», отомстить, зашел про кого-то разговор , а мы уже готовы добавить плохое, есть в ком –то сомнение, а мы уже готовы преувеличить, вспомнить прошлые погрешности, заподозрить, подлить маслица в тлеющий огонек – раздуть , чтоб разгорелось! Там где нет конфликта – создать тлеющее недовольство, а где уже тлеет – подраздуть конфликт ... И так вот мало помалу тут и там и по всему миру «из искр» и «возгорится пламя».
Если же мы были в лагере пожарников – то спешили бы всегда задуть перые признаки пожара – примирить людей между собой, предположить о человеке хорошее, оправдать его так, как мы умеем СЕБЕ всегда найти оправдание.
Снять тлеющее недовольство о другом – припомнив и хорошее, помочь человеку поправиться если и упал – «все мы люди», «с кем не бывает» и т.п., снять напряжение шуткой о самом себе со своими недоброжелателями, не ответить на оскорбление – а пропустить ровно не слышал – с одной целью всегда – затушить все плохое в самом начале, приостановить конфликт, примирить, помочь, проявить любовь христианскую.
Да что уж там - говорить такие слова высокие - простую человечность проявить.
Как часто говорил мне раньше Владыка Хрисанф: «Лучше ошибиться в любви, чем в ненависти.» То есть лучше предположить хорошее о человеке, пусть и ошибешься, лучше не разжигать подозрительность, недоверие, злобу и иже с ними... А я не понимал его слов. Не воспринимал серьезно. Понял только когда сам обжегся. Тогда вспомнились его слова, да поздно было. Пламя раздуваемое нами – и в этом соль – обожжет нас же в конце-то концов. А то и уничтожит совсем.***
Я не вижу людей насквозь - поэтому имея дело с человеком всегда сомневаюсь - доверять или нет и насколько?
Вот тогда и приходит на ум это напоминание - лучше я доверюсь и отнесусь по человечески - чем НЕ поверю и начну думать негативно.
Подозрительность и недоверчивость - опасны - как мы знаем БЕС любит показывать нам чёрное за белое и наоборот.
Когда выбираешь - всегда приходится давать место для ошибки.
Ну например - покупаешь даже обувь себе скажем на инете - тоже же думаешь - КУДА ошибиться или взять поменьше размер или побольше?
Если зимняя - в сторону побольше (носки тёплые можно одеть).
ТОЧНЫЕ решения и безошибочные случаются например со мной - не так часто.
Так и тут - КУДА ошибиться в доверии или в недоверии? Лучше поверить и потом проколоться или НЕ поверить и потом проколоться потеряв и хорошего человека и его доверие и ШАНС может быть данный самим Богом тебе... ведь хорошие люди встречаются не часто...
«Архимандрит Иоанн Крестьянкин В одной своей проповеди сказал, Что в мире исполняется симфония Зла. Автор её скрывается – но он есть. И симфония эта, по своему - гениальна.»
Игумен Нектарий (Морозов).
* * *
О да! Точнее не сказать! Опять творит «Великий Гений»! Когда же сможем мы понять, Всю глубину «произведений»?
Когда же сможем оценить? И как же сможем догадаться? Но Автора перехитрить, Не стоит даже и пытаться...
Мы слышим «музыку» его, Удары, громы, стоны, взрывы, Но отчего и для чего, Сплетает он в узор мотивы?
Узор сей тёмен и непрост, Прозрачен словно паутины, И где-то в нём паук прирос, Невидимый и невредимый.
Но мы – за «Музыкой» летим! Порхая крыльями эмоций! «Ещё, ещё – наш Господин! Ведь нам без музыки неймётся»!
Ну что ж нам – на колени стать? Заткнуться что-ль? Остановиться? Другую что-ли жизнь начать? И Богу что-ли замолиться?
О нет! Давай – крути-верти, За зубья – зубы, мести, жару! Чтоб нам до бешенства дойти И до Всемирного пожару!
Давай – гори же всё огнём! И телом к телу – в танце Диком! О гений наш – мы подпоём, Лишь не рычи звериным рыком...
И пусть немеют небеса, И пусть глаза слепых слезятся, И пусть... ...
Посмотрите новый сайт - только что сделал набросок такой - черновик - но основная мысль произведения останется и дальше - красоту и технику наведём потом.
Приглашаю Вас и Админа и Виктора - посмотреть и высказать своё мнение.
Виктор - я Ваш заказ помню про сайт о духовности и всё время над этим тоже работаю - не исчезайте. Будем искать вместе. Олег. ПС - тут и сайт надо искать и людей таких надо искать..... С Божьей помощью....
Виктор - я Ваш заказ помню про сайт о духовности и всё время над этим тоже работаю - не исчезайте. Будем искать вместе. Олег.
Сайты о духовности есть.Трудно найти хороший сайт о духовности, о борьбе со страстями. Итак "спасение утопающих дело рук самих утопающих". будем искать душеполезную литературу. для начала несколько слов о православных форумах
В настоящее время принадлежностью православных сайтов (или называющих себя православными) стали форумы. Это создает определенные проблемы и опасность, так как раньше люди получали сведения о Православии из книг, которые писались православными богословами и церковными деятелями. А теперь на форумах человек может потеряться в хаосе мнений, самого различного содержания и уровня.
В принципе я не против форумов – они могут принести пользу, но при условии, если там будут выступать люди, профессионально подготовленные к обсуждению богословских или иных вопросов. Здесь необходима четкая и строгая работа модераторов, иначе, выплеснувшаяся на форуме грязь, может отравить участников и читателей форума, которые не поймут, где Православие, а где заблуждение. Если форум отдан на самотек, то с ним произойдет тоже, что с садом без садовника: сорняк заглушит остальные растения. Поэтому мне кажется, что православной общественности следует подумать о негативных сторонах подобных форумов и способах нейтрализовать их возможный вред.
Форумы бывают разные. На форумах люди делятся своим опытом, и этим обогащают друг друга, некоторые темы носят не только информативный, но и дискуссионный характер; а что касается теологических вопросов, то для учредителей и участников форума, это должно быть связано с большой духовной и нравственной ответственностью, чтобы ложный взгляд не навредил новоначальным, ищущим ответы на свои вопросы.
На форуме должно более ясно определяться православное сознание, а не само Православие глохнуть в перепалке и брани. Это относится не к какому-нибудь форуму конкретно, а ко всем форумам, которые ведутся на сайтах, называющих себя православными. Здесь должны быть более четко поставлены задачи, цель и направленность самого форума. Надо следить, чтобы выступления участников были аргументированы, а не походили на выкрики во время уличных демонстраций, если не сказать, потасовок. При этом модераторы должны комментировать выступления, так как большинство читателей форума не обладают нужной богословской подготовкой, и нередко даже не понимают о чем идет речь.
Мне кажется, что форумы, самовольно присвоившие себе название "православные", на самом деле нередко превращаются в борьбу против Православия, так как они, внешне стилизируя себя под Православие, протаскивают ложные идеи и тем самым дезинформируют участников и читателей форумов.
На форумах, по сути дела, не существует православной цензуры (не считая личных симпатий учредителей форума); каждый может, пролистав несколько страниц из богословской книги, высказать собственные мнения и выступить со своей концепцией, которая внезапно пришла ему в голову, как великое открытие. Люди, читающие бредни этих безответственных крикунов, могут вообще потерять ориентиры Православия. Для того чтобы вести дискуссии по богословским вопросам, необходимы определенные знания, но на форумах этого не требуется; получается наоборот: чем меньше знает человек, тем он более ведет себя развязано, тем слабее у него работают сдерживающие центры в голове, тем больше он старается перекричать других. Поэтому "форумчанин" должен обладать определенным богословским цензом и знаниями, чтобы он имел нравственное право через форум делиться с другими, и тем более поучать их
Нашёл Вроде неплохой сайт(http://verapravoslavnaya.ru)
Виктор - всё написано у Вас правильно - с одной стороны. С другой - есть еще такой момент:
01 Одно дело САЙТ - как ВЫ нашли - там творения отцов Церкви и так далее - это конечно НАДО всё.
02 Другое дело Сайт где живые люди обмениваются опытом и реально помогают друг другу - именно в вопросах ВЕРЫ и именно - помогают - вот такого я пока не видел - но это видимо самое сложное...
ВАШ сайт - это как бы ТЕОРИЯ - и ВСЁ там прекрасно - кто спорит? Это как бы библиотека...
Я пытаюсь создать на практике практическую такую модель общения на тему или по теме - я понимаю как это всё сложно...
НО - всё таки ничего не заменит ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА - хотя (тут же оговорюсь) ничего и никто нам не заменит и ТОГО что ВЫ прописали - то есть конечно без нашей теории мы тоже никуда....
Короче - у меня муки рождения происходят...
ЕСЛИ Ваш сайт мне понравится (я ещё должен всмотреться) то я его в сносках где-то на своём сделаю КОНЕЧНО ЖЕ...
Где нибудь в ГЛУБИНАХ моего сайта где речь о Душе пойдёт - но мне кажется нужна и поверхность - нужен и круг людей - просто доброжелателей....
Посмотрите еще раз - мой сайт - там я всё время ОБНОВЛЯЮ...
ВАШ сайт - это как бы ТЕОРИЯ - и ВСЁ там прекрасно - кто спорит? Это как бы библиотека...
Это не мой сайт. Я его нашёл и он мне понравился. IMHO Начинать надо именно с создания библиотеки. Живое общение нужно не спорю, но правильно и то что написано у Карелина. (форум православия не должен превращаться в ярмарку тщеславия). поэтому думаю прежде нужно искать хорошую литературу, а дальше как получится... Всего наилучшего.
В общем неплохо. С новым годом! Желаю крепкой веры в Господа нашего Иисуса Христа. Ибо написано, что кто будет веровать спасён будет, а кто не будет осуждён будет. Всего наилучшего. Да вот ещё Посмотрел сноски. видео ПОТРЯСАЮЩИЕ возможности Мозга! СМОТРЕТЬ ДО КОНЦА! (imho интересно как женщина рассказывает про переживания клинической смерти. остальное не знаю нужно ли? ) Духовное и материальное не понял. сложно.
Жизнь прожить по людски невозможно без рамок, Без конкретных границ, что нельзя нарушать, Красоту и покой. Чистоту и порядок – Мы должны ограждать, насаждать, прививать.
Пуст сады расцветут. Пусть запахнет цветами. С глаз долой все граффити, разврат и бардак! Этот «переворот» можем сделать мы сами, Чтобы жить по людски – надо жить только так!
Пусть мы разные все – мы должны быть друзьями, Чёрных мыслей нельзя никому допускать, Это в наших руках. Чтоб своими руками: Насаждать, прививать, развивать, укреплять.
Грязь с экранов течёт. Мы живём на помойке. Ловим в мутной воде что возможно поймать...
ВСЁ!
Пора говорить о другой перестройке. Время жить по людски.
Живём же сейчас... когда правда - неправда, Когда ничего до конца не поймёшь... И где же она - злополучная правда? И что наконец хитроумная Ложь?
Чем больше вникаешь - копаешь до сути, Тем больше со временем ясно поймёшь: Не рой себе яму. Не пачкайся в мути. О Правде - знай сам. Остальное всё - ЛОЖЬ.
Живи сам по Правде - и Слава Те Боже! Тогда наконец и свободно вздохнёшь. Неправда всё то, что на правду похоже. Как Правда горька! И как сладостна Ложь!
Мириться всегда хорошо! Конечно я неудачно пошутил - я могу иногда прозвучать грубо думая что я звучу кратко или ясно или ещё как... конечно НЕ хотел обидеть. КРЕЩЕНИЕ наступает - простите меня грешнаго.
Вступим в него примирившись со всеми.
Да - и ещё - извиняюсь что не понял что передо мной ДАМА когда писал тогда - смотрел на ЕЖА и как бы с ежом и разговаривал - вот ведь бывает... Гость - тоже мужского рода...
Так что - пардон. Не обижайтесь - а Я НЕ обиделся - женщине прощается всё заранее... просто потому что она Женщина.
ЧТО??? наши мелкие обиды и обидки по сравнению..... с "мировой революцией"... (опять шучу) -хотя впрочем и не шучу - революция ЗЛА отравляет всех нас повсюду - но надо понимать что проблема НЕ в людях - а в том ЗЛЕ которое проходит через них. НО - есть и исключения - даже и на западе.
Фото даёт самое главное - ЯСНО что перед Вами Женщина - с большой буквы и в лучшем смысле этого слова.
Всем ТАК понятнее - я думаю.
Хорошо - уважаемая Гостья - будем знакомы.
А помолчать - эт верно - на форумах - ЛУЧШЕ НЕ СВЕТИТЬСЯ.
Имя лучше скрывать - ЗАТО можно от души что-то написать - ЭТО иногда нужно по жизни - типа как попутчик в поезде - поговорили и разошлись - но если разговор состоялся ОНО ЛЕЧИТ в некоторых случаях... ну Вы поняли что я хотел сказать... до встречи "в поезде"...
Пост N: 34
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Россия, Первоуральск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.02.14 01:26. Заголовок: ЗдОрово)) мне вот э..
ЗдОрово))
мне вот это нравится
Утром мать и отец идут в детский сад.
Как раз поспел урожай - на ветвях сидят тяжелые пухлые дети с розовыми боками, в рубашках из свежих листьев, с крепкими черенками, нежные, полупрозрачные - косточки видно насквозь, бери и срывай, коли нашел своего.
Мать говорит, иные берут по пять, нашего снова нет, сколько можно ждать? Я бы его любила, кормила, купала, ласкала. Поищи нам, отец, кого-нибудь среди палых.
Паданцы прячутся у корней, пугливые, как зверьки, у них помяты бока, поломаны черенки, их собирают в корзины и выставляют на вход, вдруг кто-нибудь возьмёт.
Хмурый отец садится возле корзин, думает: хоть бы сын...
Мать и отец возвращаются шумной улицей. Он то хохочет, то вдруг начинает хмуриться. Осеннее солнце гладит бурые крыши. У неё в подоле шевелится, хнычет, дышит
Для себя я "америкосами" их называю. Америкосы - это не американцы. Это все те, для кого "личные интересы" на первом плане. А мы - это те, для кого есть Родина, предки и святыни, для кого "мы" - больше, чем "я".
Наталья Чернавская
* *
ИМ уже казалось - победили! Положили на лопатки мир. Несогласных просто перебили, Кто остался - нищие до дыр.
ИМ уже казалось - рассказали Всем и вся о том как надо жить, Кто кого там спереди, кто сзади, Где и как кого расположить...
ИМ казалось... только не крестились, Бес попутал - размечтались всласть... Думали что все в России спились И решили наконец - напасть.
Расколоть, рассыпать, подзадорить, Развести, на чувствах поиграть, А потом в Инете "мониторить" Как себя мы будем убивать.
Мол: "Расея с головой не дружит, Пьянь да рвань, Кому тут воевать? Сопротив компьтеров - не сдюжит. И наш план не сможет распознать!"
Но:
Воевать мы можем с перепою, С недосыпу, с голоду, с тоски, С голоду, с безденежью, с запою, Воевать до гробовой доски.
ИХ мы остановим на границе, ИМ в стакане бурю не поднять, Несмотря на кошельки и лица, Можем ИМ отпор по месту дать.
В наших жилах - кровь, не Кока-кола Это надо ясно понимать, Колы можем выпить для прикола, Но границу будем соблюдать.
То есть - коли врёшь, не завирайся. Коли прёшь - упрёшься наконец. Русь похоронить не собирайся, Чтобы не пришёл тебе... (непереводимо на иностранные языки).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Считаю, что со своей стороны я сделал всё что мог и на этом остановлюсь. 
спасибо.
Вы Петросяну писать не пробовали? 
<\/u><\/a> 
Без комментариев.
А тут и Даника со своими берёзками... 
что еще удивляешься КАК ЭТО вообще хоть что-то держится??? 
? 
- участник сейчас на форуме