Извините - в отношении Вашего предложения написать Петросяну - я тут не в теме, Петросяна сто лет не слышал и не видел и потому просто не в контексте и не понимаю о чём идёт речь. Если Вы как бы с "приколом" это мне написали и это как бы шутка и кому то смешно - не могу тут поучавствовать при всём желании.
Мне НЕ смешно - а горько и больно видеть как гибнет любимая мною родина - сначала духовно - тонет в разврате, а затем - физически, она начнёт тонуть, гореть, болеть, распадаться и деградировать. Если НЕ остановится ея дальнейшее развращение. Пока еще есть время и есть шанс - я могу только просить. Что и сделал.
Отправлено: 18.09.10 18:31. Заголовок: Папа приехал
Визит Папы в Британию.
2010.
День первый: Четверг 16 Сентября.
***Сегодня я даже не побрился. И даже не позавтракал. Спозаранку прилетев на работу – обложился газетами. Папа Римский приезжает!
Газеты наперебой сообщали о грядущем визите. Позабыв о своих должностных обязанностях и завалив стол газетами, вмеcто обычного приветствия я только иногда мямлил вслух всем приходящим и проходящим: «Папа Римский вот приезжает!».
Всем конечно это казалось за удачную шутку, добровольно отозвались на эту тему только один поляк и индус из Индии.
Поляк отреагировал сразу и остановился чтобы переговорить: (мой перевод с английского с польским акцентом)
-Я не слежу – но наслышан. В принципе если бы не работал – поехали бы всей семьёй посмотреть и поприветствовать.
- А я сегодня с утра уже тут, слышишь – все газеты уже проштудировал. Много интересного однако. Антагонизмы кругом – газеты пишут. Геи и лесбиянки протестуют, а также некоторые крупные фигуры Британии. Помощник Папы высказался, что Британия ему напоминает страну третьего мира, а уж газеты раструбили эту фразу – трактуя как захочется. А еще – слышь, пишут – он мол сказал, помощник-то, а ему 77 лет, что мол Англия в духовном плане – вообще пустыня! Это то как раз, что я думал после посещения России – было такое чувство, знаешь, вышел с самолёта – а вокруг пустыня, причём бетонная такая. Рукотворная.
- Да о чём говорить? (тут уже задело и поляка) Это вообще страна агрессивного атеизма. Я – интеллектуал (он на самом деле очень образован), а если заикнусь о религии, это воспринимается здесь как признак отсталости, откуда мол ты такой вылез? Из какого далёкого прошлого?
- Так вот (говорю я) и газеты так и пишут, мол – пустыня и агрессивный атеизм!
- При чём что интересно – все мои англичане атеисты у меня спрашивают, не знаю ли я какую хорошую школу католическую, чтоб туда детей пристроить, там мол порядка больше да и вообще.
- Ой слушай, нет людей более противоречивых чем атеисты.
- Но здесь именно милитаристкий такой атеизм.
- Но посмотри газеты, я тебе говорю, (тычу я пальцем) правительство даже - теперь «на стороне религии», он же будет и с Королевой и с Правительством встречаться, а раньше мол – лейбористы были «против». А эти мол – теперь «за».
- На уровне среднего обывателя и так сказать «в массе», Британия отошла от религии как таковой уже давно.
- Ну а в Польше что по другому у вас?
- Там всё таки видишь толпы людей по воскресеньям идущие в ближайший храм. Другой вопрос конечно насколько они все настоящие христиане, но тем не менее. И можно просто с людьми о религии говорить – не как здесь. Люди не будут от тебя шарахаться – вера это часть жизни.
- Я что-то давеча видел статистику по абортам мировую, так в Польше почти по нулям – прям удивился, что это от религии или?
- Да нет конечно, просто у нас врачам это не выгодно делать. Надо доказывать необходимость каждый раз – а это дело такое, сам понимаешь. Закон просто такой что нужны медицинские основания для аборта. Знаешь что они делают наши полячки? Пуляют сюда в Британию и тут делают аборт. Тут никаких тебе ограничений и даже понятий таких нет – религия или там жизнь и так далее.
- Почитай вон, вишь пишут, мол – «вера в Британии стала уделом или ненормальных типа «одд» людей, не как все мол, с намёком на слабую голову, или «иностранцев» – типа как мы с тобой, понял. То есть – нормальные люди уже этим «не болеют». Мало того – Британию даже назвали «рассадником смерти по всему миру – за рекламу абортов и эвтаназии». Какая там вера!
- Здесь это как признак умственной отсталости. Но есть конечно еще люди – это надо разыскивать. Я тут кстати чисто из интереса ездил знакомился с Церковью моравианской что-ли, точно не скажешь. Хусс там у них был в истории какой-то.
- Это наверное Ян Гусс – так по русски звучит или я не прав?
- Возможно. Он там в своё время выступил против того, что католичество стало слишком хорошо жить – это был период некоего сожительства религии с властью, то есть там дома, дворцы, деньги, власть и так далее – а он сказал что христианство всё таки в первую голову должно бы быть...
- Ну за это он своей головой и поплатился, как это обычно и бывает. Да, да это точно будет Ян Гусс – Моравская Церковь. – так по русски. Он выступал против платы за церковные таинства в католичестве и так далее.
- Да – католики его и сожгли, ну в смысле инквизиция. Однако после него осталась эта церковь, основанная в Моравии, это Чехия, но потом и оттуда стали гонять. Так вот немцы значит её в Чехии основали, а затем сбежали сюда в Британию и мне стало интересно посмотреть церковь в Англии основанную немцами в Чехии!
- Да брат – цирк да и только.
Погутарили еще немного, «облегчили душу» и разошлись. Кто нас мельком слышал – обходили стороной, странно так посматривая. Чаво это мол они – о чём это так увлечённо? А кто слышал о чём – у тех глаза становились квадратные. Здесь о ТАКИХ вещах низзя говорить. Нарушение! Да еще на работе! Ужас.
Индийца поймал в лифте.
- Папа Римский приезжает.
- Куда?
- К нам в Британию.
- Это очень влиятельный человек по всему миру.
- Ага.
Переглянулись.
Я молчу. Жду что он еще скажет. Он тоже, с десятью Оксфордами, – а я то лапоть из Вятки.
Он:
- Жалко только, что это становится всё больше не столько религией, сколько политикой.
И многозначительно он посмотрел мне в глаза. Я угукнул тоже так задумчиво будто такой же умный и на этом разговор закончился. Политика значит кругом по его мнению – всё ясно.
Пошёл к секретарше. Она всех видит, всех знает и обо всём в курсе. Все любят с ней молодой и красивой слегка поболтать – особенно мужчины. Агличанка. Естественно длинные волосы, длинные ноги, макияж, массаж, выглядон – ну всё как полагается короче. (мой перевод с английского с английским акцентом)
- Папа Римский приезжает! Слыхала?!
- О! Господи! Дурак этот.
- Это почему же дурак то?
Опешил я.
- Видел сколько это всё стоит? Все об этом только и говорят.
- Сколько?
- Двеннадцать миллионов фунтов стерлингов.
- Ну я вроде читал что десять миллионов... Ну погоди, погоди - а кто платит-то?
- Кто платит? Мы с тобой и платим! Налогоплательщики. На наши деньги. Двенадцать миллионов!
- М-да. Десять – двенадцать.
Я скромно ретировался решив не продолжать тему.
Вот ведь у каждого своя реакция, понимаешь. На приезд Папы.
Зазвонил на столе телефон. Беру трубку. (мой перевод с английского с восточно-азиатским акцентом)
- А дорогой Олег как дила, как живёшь, как там дышишь дорогой?
- Привет, привет. Ну что там мусульмане думают - Папа же приезжает!
- Ааа, я так и знал, так и знал что ты там уже наверное размышляешь об этом. А мы думаем он имеет право, к тому же всё таки выскажется ЗА религию. Это ничего.
- Я тоже согласен в этом плане. Видел там газеты что пишут? Пустыня мол духовная вся наша Британия и всё такое.
- Да. Да – все говорят об этом. А что русские разве не очень с католиками?
- Католики в своё время много пролили нашей крови пытаясь окатоличить Россию. Но мы так и остались с Православием.
- А в чём там разница? Как это понять – Православие?
- Ортодоксия это – неотступление от изначальных истин. Самое бережное отношение к тому, что имеешь. А они откололись десять веков назад и начали придумывать свои идеи, а затем следом за ними начали появляться и протестанты с теми же замашками, только на свой манер, а потом уже всё стало бесконечно дробиться и фантазии развивать – как сам знаешь. Сотнями теперь эти все так называемые христианские деноминации появляются и исчезают. Стоит один раз небрежно отойти в сторону, позволить себе компромисс, как сделали католики – а там уже пошло поехало...
- Всё это говорит нам просто о том, что это уже знаки последних времён, дорогой. Так мы думаем. Папа приезжает вечером в Шотландию, там встреча будет с Королевой, позднее встреча с Правительством. Мусульмане в общем положительно относятся – пусть он скажет за мир во всём мире и за религию. Это нормально.
Распрощались на лучших пожеланиях и добрых напутствиях.
Пост N: 2183
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 19.09.10 06:27. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..
Виктор Гость пишет:
цитата:
Поживём-увидим. На всё воля Божия.
Вы хотите чтоб было? не понимаю. Воля Божия, конечно - а люди что, не могут пошевелиться?
Виктор, есть такая штука - Живой Журнал, ЖЖ. Вот любители повыражаться и поязвить от души (бедная их душа!) могут заводить свой журнал и писать в нем. И почитателей будет со временем море, поющих идолу славу. И неугодных владелец журнала может удалять из общения. А здесь не ЖЖ. Вам нравится Арбузов и то как он пишет? Мне тоже. И заметьте - он ни разу никому не нахамил - а выражается жестко и нелицеприятно. Может человек. И другие могут, нечего им своих бесов кормить. Простите.
-------------------------- Арбузов, про приезд понтифика - очень интересно. Особенно насчет мусульман)) . Продолжайте.
Даника - Виктор просто имел в виду что нельзя всё в жизни гарантировать на все сто. И в том что на всё воля Божия - тут я с ним согласен. Конечно он не сторонник хамства. Безусловно.
Ваши фото и радуги - как и всегда приподнимают со стула и зовут купить билет в сторону России. К радугам у меня вообще слабость. Ох - не бередите душу...
Вы меня удивили также и тем, что я оказывается выражаюсь "жёстко и нелицеприятно"... Даже польстили мне, сам себе я больше таким лизоблюдом и мягкословом трусливым почему-то представляюсь. Мне кажется что другие вот как раз именно могут - правду там матку и прочее, а я... так себе. Вякну там что-то - для порядку.
Но уж коли сказано продолжать про понтифика - куды же мне деваться? Бог даст если - продолжу.
Даника - Виктор просто имел в виду что нельзя всё в жизни гарантировать на все сто. И в том что на всё воля Божия - тут я с ним согласен. Конечно он не сторонник хамства.
Что тут ответить? Вы совершенно правы и правильно меня поняли. Арбузов Вятский пишет:
цитата:
Вы меня удивили также и тем, что я оказывается выражаюсь "жёстко и нелицеприятно"...
Ну в общем Даника права. Не совсем жёстко, но... мысль верная. только не загордитесь.
Даника - Виктор просто имел в виду что нельзя всё в жизни гарантировать на все сто. И в том что на всё воля Божия - тут я с ним согласен. Конечно он не сторонник хамства. Безусловно.
Ааа, я опять бурю в стакане воды развожу)))
Это да, конечно. Человек дитя Божие, что он со своего детского стульчика видит?
Арбузов Вятский пишет:
цитата:
Вы меня удивили также и тем, что я оказывается выражаюсь "жёстко и нелицеприятно"... Даже польстили мне, сам себе я больше таким лизоблюдом и мягкословом трусливым почему-то представляюсь.
Не по форме жестко. По форме-то много любителей припечатать на Руси...а характер нетверд...как флюгер.
Отправлено: 19.09.10 14:15. Заголовок: Папа приехал 02
Визит Папы в Британию. 2010.
День второй: Пятница 17 Сентября.
*** Опять не побрился. И не позавтракал. Спозаранку на работу и за газеты.
На передних страницах многих газет залитые солнцем толпы людей и посередине Папа Римский принимает на руки маленькое дитя.
Дите тянет ручки к Папе, а Папа к дитю и все улыбаются и смеются!
Глазго – столица Шотландии. Шестидесятитысячная толпа окружила Папу, который принял и благословил и поцеловал дочку полячки (ну не англичанки же) Марии Тисжак (одинокой уборщицы) и обратился к народу со своим приветствием.
В привествии в частности говорится, что «Религия всегда была решающим элементом национальной идентификации и исторического самосознания».
Исключение её из общественной жизни может привести к атеистическому экстремизму Нацистов и (прибавляет газета к словам Папы) и Советской РОССИИ.
Папа призвал молодёжь Британии свидетельствовать миру мудрость веры и жить жизнью «достойной нашего Господа и вас самих.»
«Наше общество нуждается сегодня в свежих и чистых голосах, которые предложили бы нам прежде всего право на нормальную жизнь, а не джунгли саморазрушения и сомнительных свобод... Много теперь перед вами разных искушений: наркотики, деньги, секс, алкоголь и мир говорит вам, что всё это сделает вас счастливыми – но всё это только разделяет и разрушает.»
Папа также призвал «всех жителей Британии продолжать жить ценностями честности, уважения и добропорядочности – всем тем, что вызывает восхищение по всему миру.»
Всё это сопровождалось музыкальным гимном «All people that on Earth Do Dwell” – Все народы сущие на лице Земли...
Королева в ответной речи сказала, что после последнего визита Иоанна Павла второго почти 30 лет назад – многое изменилось. (Это видимо по королевски – мягко сказано. По русски если сказать – Британия стала неузнаваема.) Однако Королева подчеркнула, что и до сей поры религия играет важную роль в жизни страны. «Рухнули тоталитарные режимы в Центральной и Восточной Европе» (это видимо о нас) отметила Королева и теперь наступило время «взаимопонимания и взаимоуважения между религиями».
Папа закончил мыслью о том, что в этом меняющемся мире единственная и непреходящая ценность – «любовь Христова.»
Не все однако восприняли речи папы с одинаковым воодушевлением и доверием именно к нему и к его церкви. Бывший пастор Иан Парсли (Лорд Бэннсайд) выступил с резкой критикой и пытался даже организовать демонстрацию протеста, но ему отказала полиция. Протестанское мировоззрение, с его слов, достойно такого же публичного обсуждения и уважения и даже спора по тем вопросам, в которых католичество просто заблуждается и вводит в заблуждение других людей. Выступили с плакатами также жертвы сексуальных домогательств со стороны католических священников. Папа в личной беседе высказался на эту тему, что для него лично это было глубоким шоком (непонятно только что именно было шоком – то, что это выплеснулось всё наружу или сам факт наличия «больных» пасторов) и что церковные власти на самом деле просмотрели серьёзные нарушения некоторых «больных пасторов.»
Газета «Файненшл Таймс» поместила на передней странице фото Папы и Королевы и тем самым признала важность визита для всего делового сообщества Британии.
Был также отмечен тот факт, что Папа нетрадиционно поступил не воспользовавшись аэрофлотом принимающей страны – прилетев итальянской авиакомпанией, на что были выдвинуты предположения что это было сделано сознательно, поскольку именно Британские Эрлайнз прогремели в прессе с этой скандальной историей когда работница носила крестик на работе и получила за это нарекания со стороны начальства.
Одним словом – Папа немного напомнил своим визитом о том, что религия всё еще пока жива и те, кто думает иначе или даже притесянет «религиозников» может напороться на некоторый отпор.
Мне лично приходится каждый день здесь прятать и прятаться, что мне напоминает отчасти жизнь в СССР. Когда я звоню в Россию и интересуюсь например интерьером кого-нибудь из наших на работе – мне в ответ рассказывыают ТАКОЕ что мне не верится, типа целые там иконостасы в кабинетах. Конечно это другая крайность – но и бояться что кто-то увидит иконку малюсенькую тоже – не дело.
Были уже случаи. Причём я сознательно не нашу даже Церковь, а ихнюю (фото храма) вывесил на рабочем столе. Вызвали, пожурили – «что это вы церковь какую-то из рабочего места делайте? Вы вроде бы не глупый человек, Вас уважают в коллективе, а тут – такое...» Убрал. А уж про наши иконы и вообще молчу в тряпочку. Молчу и о том, что почему-то мусульмане имеют свою молитвенную комнату, свою атрибутику и одежду и могут преспокойно во время работы удалиться на молитву, а мне нельзя даже пикнуть. И это в так называемой демократической и христианской стране. Ну не в Саудовской же Аравии в конце концов проживаю?
Ну вот теперь хотя бы буду знать если что. Погонят за крохотную иконку, которая у меня прячется за вазой цветов на моём столе – поеду к Королеве – на авось, по Вятски. Скажу – «Ваше Высочество, я извиняюсь, вот вы тут давеча говорили, вот про религию то и про уважение...??» и т.д. Авось защитит?
Специально разложенные газеты между тем ни на кого не производят впечатление, портреты Папы крупным планом – тоже. Странно. Делать вид что не замечают англичане умеют профессионально, то есть это они сознательно игнорируют. Думаю надо бы спросить уж тогда внаглую что ли – для примера. Осмелел тут после всех речей королевских – возьму да и пикну «про религию.» Эх, была не была! По русски. Тут как раз «в руку» заглядывает ко мне один из молодых англичан, типичный так сказать представитель, недавно приходил с женой со своей и с народившимся дитём, показывал мне – вот мол Сын – народился, всего ему три недели. Ну я конечно поздравил, похвалил, и его и маму молодую, оба англичане, жена довольная предовольная такая – симпатичная и цветущая, ну всё как полагается. Фирма где он работает вполне достойная и растущая, сам он занимает положение всеми уважаемое – средний класс Британии. Типаж прямо – лучше не придумаешь. Добропорядочный типичный молодой англичанин и «прекрасный семьянин». Всегда выглядит опрятно, подстрижен и ухожен, в рубашке и галстуке. Я значит ему газеты разворачиваю и Папу Римского крупным планом в двух газетах показываю.
- Привет. Видал?
- Аааа, да, смотрел вчера по телику. Чувак то этот.
Я молчу.
Он продолжает задумчиво:
- Как это его зовут-то. Погоди. Как зовут-то его?
Я молчу тоже уставясь на фотографии вместе в ним.
- Кы... ка... а – кар- ди- нал – во во. Кардинал то этот. Страну нашу неразвитой обозвал. Знаю. По телику показывали.
Я так и остаюсь с открытым ртом – пока он недовольный разворачивается и уходит.
Молчу и о том, что почему-то мусульмане имеют свою молитвенную комнату, свою атрибутику и одежду и могут преспокойно во время работы удалиться на молитву, а мне нельзя даже пикнуть. И это в так называемой демократической и христианской стране. Ну не в Саудовской же Аравии в конце концов проживаю?
- Аааа, да, смотрел вчера по телику. Чувак то этот.
Я молчу.
Он продолжает задумчиво:
- Как это его зовут-то. Погоди. Как зовут-то его?
Я молчу тоже уставясь на фотографии вместе в ним.
- Кы... ка... а – кар- ди- нал – во во. Кардинал то этот. Страну нашу неразвитой обозвал. Знаю. По телику показывали.
Арбузов, Вы в курсе, наверное - на родине у нас таких "чуваков" тоже хватает... и выглядят они похоже...
Одна разница - дети у них все-таки крещеные по большей части. И на Пасху и Рождество, на Троицу такие ребятки приезжают к наиболее известному популярному Храму(так, да...в чем-то все-таки мода...), семьями - вылезают из блестящего джипа, выгружают семейство, подходят, важно и неумело по-детски крестятся... В общем, не знаю, что и сказать. Может, это все таки лучше. Но да, картинку календаря с Храмом прикрепить над столом на работе - это нормально. И "дорожные иконки" с Николаем Чудотворцем, Спасителем и Богородицей в каждой практически машине у нас в Екатеринбурге. Как другие города - не знаю. Или мусульманские четки и э-ээ амулеты, что ли со словами из Корана... это уже чисто веяние времени, много у нас э-ээ правоверных этих...
Отправлено: 20.09.10 09:13. Заголовок: Даника пишет: не см..
Даника пишет:
цитата:
не смотрю ТВ. Не обессудьте уж.
честно говоря правильно. не душеполезно это. но думаю мусульмане могут оказаться пешками. мы их боимся, а на самом деле их прсто используют. может так оказаться?
Пост N: 2192
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 20.09.10 10:20. Заголовок: А то. Конечно могут ..
А то. Конечно могут и думаю, это и происходит. Но вообще, возвращаясь к рассказу Арбузова... я вот представляю картинку - у одной конфессии есть условия для молитвы... Представителю другой конфессии не то что молельного уголка с иконой- картинку душеприятную на стену повесить не дают... Это вот как?
Отправлено: 20.09.10 13:24. Заголовок: Даника пишет: Это в..
Даника пишет:
цитата:
Это вот как?
А вот так. Поднимают одну конфессию против другой. Сегодня у них есть все условия что-то будет завтра? Из книги Ю Н Вознесенской "Паломничество Ланселота"
цитата:
- Упаси Созидательная Сила! Кресты -скажешь тоже... Еще в прошлом тысячелетии экуменисты требовали удалить христианскую символику из общественных учреждений. Например, в Баварии кресты были удалены из школ и гимназий, а на германских каретах "скорой помощи" вместо красных крестов изображали синие снежинки. Все это делалось будто бы для того, чтобы не оскорблять магометан, иудеев, буддистов, сатанистов, кришнаитов и членов других нехристианских конфессий. - А на самом деле - для чего? - Не для чего, а для кого - для тебя, Мессия. Мы все тебя ждали и дорогу тебе от крестов очищали.
ссылки не даю. кому интересно сам найдёт. Или дать? почитать можно например здесь<\/u><\/a>
001 Нет конечно. А указанное произведение читал и остался доволен. Другие вещи тоже у этого автора - фэнтэзи - сказка ложь - да в ней намёк. Пожалуста - даже рекомендую. Понятно что это всего лишь фэнтези - ТАК надо и подходить.
002 Далее - я кого не спрошу насчёт Вашего мнения что "боятся просто" - ПОДТВЕРЖДАЮТ сие. Так что попали в точку. Потом поговорим на эту тему.
003 Завтра - воистину если Бог даст вывешу - "третий день". Катастрофически устал на сегодня. Дался мне этот "папа" ночными бдениями - сплю на ходу. Прошу молитв. Завтра постраюсь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме