Отправлено: 12.04.07 11:13. Заголовок: Ислам - самая привилегированная религия в России

во многих исламских регионах РФ в период рамадана вводится запрет на продажу спиртного, принимаются меры по полному закрытию игорных заведений, неоднократно поднимаются вопросы о легализации многоженства, на деле весьма распространенного среди местного населения. В Ингушетии в государственных школах в обязательном порядке преподаются "Основы исламской культуры".

Между тем, по словам Р.Силантьева, возможная попытка ввести запрет на продажу алкоголя в Страстную седмицу где-нибудь в Белгородской области вызвала бы бурный протест, а попытки ввести факультативный курс "Основ православной культуры" встречают уже сейчас массу препятствий.

Вся статья тут

Где прогрессивная демократическая общественность?
Почему она не визжит о привелегиях муслимов?
Где весь цвет россиянской культуры? Где швондеровичи, жванецкие?
Где прохвос... Тьфу, прохфессор Гинзург?
Почему все молчат, как рыба об лед?

 Отправлено: 12.04.07 11:17. Заголовок: Re:

цитата:

Ислам - самая привилегированная религия в России

И не только в России!
В англиканской школе Три Поросенка превратились в Щенят - во избежание недовольства мусульман

 Отправлено: 12.04.07 12:44. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Где прогрессивная демократическая общественность?

Занимается своим обычным делом. Ссыт!

 Отправлено: 12.04.07 13:18. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Где прогрессивная демократическая общественность? Почему она не визжит о привелегиях муслимов? Где весь цвет россиянской культуры? Где швондеровичи, жванецкие? Где прохвос... Тьфу, прохфессор Гинзург? Почему все молчат, как рыба об лед?

Наверное толерантность мешает...

 Отправлено: 12.04.07 13:23. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Занимается своим обычным делом. Ссыт!

Не, ну когда только завели разговор о преподавании ОПК в школах, вой поднялся на всю Россию-матушку.
Типа всех заставят строем в церкву ходить.
А почему про муслимов воплей не слыхать?
Типа всем обрезание сделают
Или всех заставят намаз совершать

Где этот долбаный Гинзбург, а? Чё молчит на эту тему?
Или, может, и в самом деле повторного обрезания боится?

 Отправлено: 12.04.07 20:21. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Не, ну когда только завели разговор о преподавании ОПК в школах, вой поднялся на всю Россию-матушку.

А потому что православных то людей чего боятся – с ними повоевать за мило дело, у православных же как – ударили по левой щеке, подставь правую. Вот и пользуются. А с мусульманами так просто не получится.
В общем нет слов цензурных…

 Отправлено: 12.04.07 20:50. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

И не только в России!

Так подобные заморочки довольно частое явление в некоторых школах или коммьюнити.
У меня у секретаря была сестра-преподаватель, так в их школе мешки для сбора мусора (черные) переименовали в "синие" и стали закупать только синие.
На каждой кочке - свои заморочки - директриса вот так решила и все.

 Отправлено: 12.04.07 20:54. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Между тем, по словам Р.Силантьева, возможная попытка ввести запрет на продажу алкоголя в Страстную седмицу где-нибудь в Белгородской области вызвала бы бурный протест,

Ислам более агрессивен в данный момент времени.
Христианство кстати тоже в СВОЙ момент когда-то было таикм же агрессивным.

А насчет канонов - интересно - а вот как бы отнеслись участники форума нашего к запрету на мясо-алкоголь во время Страстной недели?
Интересно
Но даже спрашивать не буду.

 Отправлено: 13.04.07 00:43. Заголовок: Re:

Кермит:

цитата:

А насчет канонов - интересно - а вот как бы отнеслись участники форума нашего к запрету на мясо-алкоголь во время Страстной недели?

Я - нормально отнёсся. А вот Вы похоже без бухла уже и жить не можете.

 Отправлено: 13.04.07 09:52. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А насчет канонов - интересно - а вот как бы отнеслись участники форума нашего к запрету на мясо-алкоголь во время Страстной недели?

Нормально отнесусь. Ибо постом мясо не ем, а на Страстной не пью даже вина...

 Отправлено: 13.04.07 09:54. Заголовок: Re:

Позволю себе цитату с другого форума - наш, Екб.
На тему можно не обращать внимания, если что.
Важен характер.
"А..., ты сама была на Кавказе. и ты прекрасно знаешь, что с собаками вообще и тем более с бездомными собаками там никто не церемонится. там никому в голову не придет спасать шенков с улицы. а ненужный приплод суки уничтожают без соплей. если собака посмеет ощериться на человека - ее тут же уничтожат. прямо на улице. в присутствии детей, стариков и беременных женщин (исключение - рабочие собаки на охране территории или скота). тем, что подвернется под руку. огнестрел - так огнестрел, нет, - так камнем бошку разможат и на свалку труп выкинут.
и ни у кого там не возникнет каких-либо эмоций по поводу "бедной собачки"."

Если эти нац.традиции да соединить с мусульманской идеологией...
Противник серьезный.

 Отправлено: 13.04.07 15:07. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Нормально отнесусь. Ибо постом мясо не ем, а на Страстной не пью даже вина...

Ну это ты. Там кстати не только мясо - что совсем строго пост блюдешь?

А большинство народу - точно не согласится. Хотя может и зря.

 Отправлено: 13.04.07 15:09. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Если эти нац.традиции да соединить с мусульманской идеологией... Противник серьезный.

Теперь Вы понимаете почему я ОЧЕНЬ против ядерного оружия в руках таких стран как Иран, Ирак и прочие
-станы?

 Отправлено: 13.04.07 15:20. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Там кстати не только мясо - что совсем строго пост блюдешь?

Вообще-то блюду. Мясо-рыбу-молочку не ем ваще, вино - сугубо по воскресеньям. водку - ни-ни. В этом году иногда позволял себе гадов морских... А обычно моя еда в пост - кортоха, грибы (очень люблю), овощи всякие. Каша гречневая (с грибами - очень вкусно), паста с овощами...

 Отправлено: 13.04.07 15:50. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

а вот как бы отнеслись участники форума нашего к запрету на мясо-алкоголь во время Страстной недели?

А я тоже в пост мысо не ем, да и рыбу Ну пить я вообще не пью, а в Страстную неделю и кефиры/йогурты исключаю, хотя последнее и особо сложно даётся.


Но в тоже время я понимаю, что тотального запрета народ в большинстве своём не поддержит точно, из моих друзей например никто вообще не постится, даже в семье у нас не все строго соблюдают. Так что я считаю, исключать продажу скоромной пиши в постное время – это только лишний повод для раздора. А результат будет исключительно отрицательный.

 Отправлено: 13.04.07 16:17. Заголовок: Re:

Кермит , а як же!
Я вот о тех же палестинцах (там рассказ от первого лица) скачала книжку, прочла...Ну, оставив за скобками передерги эмоциональные (европейская т.зрения!..) и явную антипатию к ДРУГОМУ образу жизни...ангажированность, такскть...еще один аргумент за то, что НЕЛЬЗЯ обезьяне гранату...
Ну стоит вспомнить "наших" басмачей времен гражд.войны. Выпустили ч...та из коробочки господа большаки...и не они одни...
Да и нынешние ...плюс ваххабизм этот. Гремучая смесь.
И "умеренное" мусульманство, похоже, бессильно загнать в...зм в ту же дыру, из которой он вылез, обратно...поздняк метаться.

 Отправлено: 13.04.07 18:05. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

А обычно моя еда в пост - кортоха, грибы (очень люблю), овощи всякие. Каша гречневая (с грибами - очень вкусно), паста с овощами...

Ну видишь, а вот я не могу так. Без животных жиров (проверено экспериментально не один раз) зрение садится.
"И куды крестьянину податься"(с) .

 Отправлено: 13.04.07 18:08. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Так что я считаю, исключать продажу скоромной пиши в постное время – это только лишний повод для раздора. А результат будет исключительно отрицательный.

Вот и мне так кажется. Лишний повод. А если начать силой... ой ой ой.
Тогда Россию придется делить на сектора.
И что тогда делать с Москвой?

 Отправлено: 13.04.07 18:14. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Кермит , а як же!

Даника, только тогда Вы должны понимать, что это влечет за собой одобрение ликвидации режима Хуссейна, одобрение наезда на Иран, одобрение наезда на Афганистан и так далее.

И никак не осуждение. Ибо тогда получается, что мы не хотим ТАМ оружия, но типа "А пусть оно там само как-нибудь".

Даника пишет:

цитата:

еще один аргумент за то, что НЕЛЬЗЯ обезьяне гранату...

НИ В КОЕЙ МЕРЕ!!!

И так этих гранат слишком много. Но те у кого уже есть - ну что делать, а вот всякие КНДР, шииты, да еще пусть вон какой-нибудь Заир себе сделает - вот посмеемся!

 Отправлено: 13.04.07 19:05. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Но те у кого уже есть - ну что делать, а вот всякие КНДР, шииты, да еще пусть вон какой-нибудь Заир себе сделает - вот посмеемся!

А как не допустить, чтобы сделали? Ну понятно что про технологии им никто не расскажет, но так вдруг пройдёт время сами додумаются. И на всякие международные соглашения сумасшедшим как правило начхать…

 Отправлено: 13.04.07 19:41. Заголовок: Маркиза - ЯО

Markuza пишет:

цитата:

А как не допустить, чтобы сделали? Ну понятно что про технологии им никто не расскажет, но так вдруг пройдёт время сами додумаются. И на всякие международные соглашения сумасшедшим как правило начхать…

Маркиза - тут не надо изобретать велосипед. "Все уже украдено до нас"(с).

Как раз про технологии все не фокус - в принципе устройство атомной бомбы образца 1945 не является уж чем-то сверх сверх. Делов-то?
Это физика на уровне обычного ВУЗа.
И ученых которые желают рассказать за галимые деньги - не так уж мало.

Там весь вопрос в:
1. Расщепляющиеся материалы (это очень узкое и мелкое болота - там каждая лягушка известна)
2. Станки для обработки ( это не так просто обработать ТЕ детали)
3. НОСИТЕЛИ!!!!!! ( и это сверхважно!)
4. Технологическое РАЗВИТИЕ Страны.

Итак - необходимо отслеживать перемещение РМ, технологии производства носителей (зачастую не менее сложно создать Носитель чем ЯО - возьмем СССР - бомба была , а на чем ее перенести? Пришлось воровать у америкосов то, что потом стало Ту-4).
И необходимо либо купить (КНДР, Ливия) руководство страны, либо развалить страну до уровня когда ей будет не до создания ЯО - Ирак, Афганистан.
Вы что думаете - мулла Омар не хотел ядрену бонбу?
И учитывая его близость к пакистанской разведке и ее фанатикам-радикалам не мог ее получить?
ХА-ХА-ХА.

Вот кайф бы был у Талибана обнаружить еще и ЯО - это вообще было бы... мда.

Собственно почему Россия так активно включилась в раздолбание Афганистана наравне с США.

Ибо - жуть как страшно.

 Отправлено: 13.04.07 20:57. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

либо развалить страну до уровня когда ей будет не до создания ЯО

Ну извините… там же люди
Да и было б чего разваливать, по-моему в тех странах и так живут не шибко.

 Отправлено: 14.04.07 14:35. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Ну извините… там же люди

Простите, но эти люди несут ответственность за свою Власть - а Вы как думали?
Простите - если в России придет к власти фанатик-полусумасшедший и начнет угрожать бомбами направо-налево и потом будут предприняты меры - что население России будет не при чем?
А кто "живот свой" положил , чтобы его не допустить до власти?

Вы считаете, что народ Ирака не виноват?
А почему собственно? Они все несут совокупную ответственность за действия Саддама (кстати Саддам - это фамилия).

Эти люди привели к власти БААС и жили в этом режиме - они что - ангелы?
Вот теперь и хлебают полной ложкой.

Markuza пишет:

цитата:

Да и было б чего разваливать, по-моему в тех странах и так живут не шибко.

Но почему-то Власть тратит деньги на ЯО , а не на Народ.
Вопрос - Вы не видите исторические закономерности?
Чем тупее режим и чем он более антисистемен - тем больше оружия ему надо - тем более нище живет Страна, чем дольше эта нищета - тем страшнее последствия.

Живет себе Германия - ей запрещено иметь ЯО. Ну вроде живет хорошо и не суется.
Живет Швейцария - тоже без ЯО.

А вот Афганистану времен Талибана - просто необходимо было...
Блин, да у них самолетов-то не было. Но "ядрену боньбу" - это мы завсегда...

 Отправлено: 14.04.07 15:01. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Простите - если в России придет к власти фанатик-полусумасшедший и начнет угрожать бомбами направо-налево и потом будут предприняты меры - что население России будет не при чем?

А если он придёт к власти не как фанатик, а уже потом его от ощущения вседозволенности понесёт? А в какой-нибудь мелкой стране наверняка власть можно и силой захватить.
Вообще конечно с моей «компетенцией» я наверное от спора в данном вопросе воздержусь. Но тем не менее

цитата:

Вообще конечно с моей «компетенцией» я наверное от спора в данном вопросе воздержусь. Но тем не менее.

Про Ирак вообще помолчу, у меня к нему двоякое отношение в силу определённых причин.

цитата:

Эти люди привели к власти БААС и жили в этом режиме - они что - ангелы? Вот теперь и хлебают полной ложкой.

А те кто изначально был против режима, тоже хлебают…
Мне кажется рациональней в таких ситуациях идти более тонким путём. Вмешиваться в люб, с оружием в руках – лишняя провокация, в результате которой вся нация сплотится уже против внешнего агрессора, + наверняка в мире найдётся те кто поддержит «потерпевшую» сторону.
В общем под всю эту шумиху можно столько дел наделать, а какие будут последствия в историческом масштабе ещё неизвестно.

 Отправлено: 14.04.07 15:03. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Но почему-то Власть тратит деньги на ЯО , а не на Народ. Вопрос - Вы не видите исторические закономерности?

Вот тут да. Тут согласна на все 100. Увы, всё именно так

 Отправлено: 14.04.07 15:10. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Мне кажется рациональней в таких ситуациях идти более тонким путём.

Да так и делают. КНДР пока удается купить.
Ливию припугнули и купили.

А вот с Афганом и Ираком - не получилось ни припугнуть ни купить ни ликвидировать.
Сейчас вот Иран на перепутье.

Markuza пишет:

цитата:

А если он придёт к власти не как фанатик, а уже потом его от ощущения вседозволенности понесёт?

Поэтому и должна быть гарантированная сменяемость власти с общим сроком не более 8-10 лет .

 Отправлено: 14.04.07 20:27. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Мне кажется рациональней в таких ситуациях идти более тонким путём. Вмешиваться в люб, с оружием в руках – лишняя провокация, в результате которой вся нация сплотится уже против внешнего агрессора, + наверняка в мире найдётся те кто поддержит «потерпевшую» сторону. В общем под всю эту шумиху можно столько дел наделать, а какие будут последствия в историческом масштабе ещё неизвестно.

Как говорят - ППКС...

 Отправлено: 07.05.07 17:00. Заголовок: Re:

Я житель Татарстана. Хоть у нас тут и не заставляют изучать ислам ,я думаю что никак им нельзя давать почувствовать себя привилегированными и вести пропаганду --- последствием будет развал страны.

 Отправлено: 07.05.07 18:47. Заголовок: Re:

Sascha(tat) пишет:

цитата:

Хоть у нас тут и не заставляют изучать ислам ,я думаю что никак им нельзя давать почувствовать себя привилегированными и вести пропаганду --- последствием будет развал страны.

Вполне вероятно, что придётся разрешить учить ислам. Жаль конечно, но...
альтернативой может быть гражданская война или ещё чего...

 Отправлено: 07.05.07 19:55. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

Жаль конечно, но... альтернативой может быть гражданская война или ещё чего...

Хм… а если в одной области будут учить православную культуру, а в другой мусульманскую, это гражданскую войну не спровоцирует?

 Отправлено: 07.05.07 23:12. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Хм… а если в одной области будут учить православную культуру, а в другой мусульманскую, это гражданскую войну не спровоцирует?

Что ты имеешь в виду?
Думаю нет. На всё воля Божия. Я бы предпочёл чтобы учили Закон Божий, но мусульмане на это не согласятся.
Поэтому нужно учить основы сектоведения (религиозной безопастности), основы православной культуры и...
если мусульман много ислам тоже (основы)

 Отправлено: 07.05.07 23:24. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

Что ты имеешь в виду?

Главное чтоб не было явного перекоса, а то получится как вот Sascha(tat) пишет, когда в Казани в православном храме, службы приходится тайно проводить. Нужно знать, где остановиться, иначе через некоторое время преподавания основ мусульманской культуры уже будет мало, они захотят и на паспортах в платках фотографироваться и вообще от России отделиться.

цитата:

Поэтому нужно учить основы сектоведения (религиозной безопастности), основы православной культуры и... если мусульман много ислам тоже (основы)

Именно «и», а не «только»

цитата:

никак им нельзя давать почувствовать себя привилегированными и вести пропаганду

Вот это я имела ввиду

 Отправлено: 08.05.07 10:12. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Именно «и», а не «только»

Только православие иначе всё тщетно.

Но иногда нужно пойти на уступки.

 Отправлено: 08.05.07 10:28. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

Поэтому нужно учить основы сектоведения (религиозной безопастности), основы православной культуры и... если мусульман много ислам тоже (основы)

А как Вы потом ЭТИМ детям будете рассказывать о православии? И кто будут учителя ислама?

 Отправлено: 08.05.07 11:19. Заголовок: Re:

Дмитрий Прянишников ! Зачем такие смайлики? Я исламу обучать никого не собираюсь. Я даже противник этого. Но запретить его... я не знаю как.

 Отправлено: 08.05.07 12:18. Заголовок: Re:

А запрещать ничего не нужно. Нужно всемерно поддерживать Христианскую Церковь, её институты. А с муслимством она справится сама.

 Отправлено: 08.05.07 13:21. Заголовок: Дмитрий

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Нужно всемерно поддерживать Христианскую Церковь, её институты. А с муслимством она справится сама.

Она не справится с исламистами, но это и не надо.

Нужно чтобы все было тихо и плавно. Это основное.
Христианская Церковь тихо живет и развивается в России после столь долгого срока подавления.
Вот и, как Вы правильно говорите, "всемерно поддерживать".
А там - все образуется.
Глядишь и муслимы российские спокойнее будут и православных РЕАЛЬНЫХ прибавится.