АвторСообщение
Казак лихой




Пост N: 1153
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 08:16. Заголовок: Для Запада это был лучший в истории президент России. Потому-то россияне его ненавидели


Для Запада это был лучший в истории президент России. Потому-то россияне его ненавидели


ссылка-http://www.inopressa.ru/guardian/2007/04/26/15:00:26/Yeltsin

Интересно, с какой стати Запад так носился с Борисом Ельциным, одним из самых неумелых руководителей России за всю ее историю? Почему на Западе его превозносили как "героя", "исполина XX века", маяк "свободы"?

Ельцин, которого долго еще не забудут многие россияне, мало походил на этот образ. Вечно пьяный пройдоха, который довел большую часть своего народа до невообразимой нищеты, одновременно фантастически обогатив свою клику. Президент, который ограбил целое поколение, украв их пенсии, "отпустил" уровень жизни в свободное падение и урезал на десятки лет среднюю продолжительность жизни российских мужчин: теперь она самая низкая в развитых странах (так начался процесс вымирания России-матушки, продолжающийся по сей день). Человек, начавший свою карьеру популиста с кампаний против относительно скромной коррупции партийных функционеров, позже стал главой страны страну в эпоху такой широкомасштабной коррупции и бандитизма, какие не имеют аналогов в истории.

Возможно, Запад ценит его как человека, который похоронил коммунистический режим и тем искупил все свои грехи? И да, и нет. Если даже оставить за скобками тот факт, что коммунистический режим в значительной степени взорвался под грузом собственных противоречий, а не под тяжестью Бориса на танке, становится очевидно: если бы Ельцин, успешно свергнув коммунистический режим, вместо алкогольного хаоса и бессилия воздвиг на его руинах сильную Россию, которая отстаивала бы собственные интересы и была влиятельной силой на мировой арене, его репутация на Западе была бы совсем иной и на него обрушивались бы некоторые их тех, кто теперь его прославляет. Его ненавидели бы почти так же сильно, как... Путина!

Причина высокой оценки Ельцина на Западе – та же самая, по которой его ненавидят в России: с точки зрения Запада он был лучшим президентом России в истории. Он не только пресмыкался перед западными интересами, но и руководил почти окончательным уничтожением своей страны как политической и военной силы на мировой арене. Он втоптал Россию в грязь, чтобы нам не пришлось делать это самим.

Да, было бы прекрасно, если бы в посткоммунистический период российская экономика достигла расцвета и российскому народу не пришлось бы столько страдать, но, если платой за устранение серьезного соперника с мировой арены и получение доступа к ее гигантским и стратегически важным природным ресурсам является деградация и обнищание целого народа, за вычетом горстки счастливых победителей лотереи и бандитов, тогда игра стоит свеч, верно?

Путина ненавидят на Западе так же сильно, как обожали Ельцина, не потому, что он против демократии (Ельцин тоже шел против демократии, когда ему это было выгодно), но потому, что он возродил российское государство, российскую мощь, российское чувство собственного достоинства и не боится отстаивать российские интересы.

Заговорщики-олигархи, считающие Россию всего лишь частью своего портфеля объектов недвижимости, обосновались в Великобритании не только потому, что у нас есть дорогие рестораны и хорошие частные охранные агентства, но и потому, что наша страна была одним из главных организаторов анархии, на которой они необычайно разбогатели. Возможно, Путин и был помазанником Ельцина (в обмен на предоставление иммунитета от судебного преследования), но он оказался в некотором роде патриотом и обрушился на могущественную олигархию, которая фактически управляла Россией, пока Ельцин бездельничал. Вот почему Путин столь популярен в России и отчего олигархи-изгнанники, бравирующие планами переворота, лишь усиливают его популярность.

Резкий всплеск русофобии на Западе в последние годы вызван скорее не тревогой либералов по поводу московского авторитаризма, а неприкрытыми корыстными интересами: Запад обнаружил, что русский медведь еще жив, несмотря на все наши усилия отравить его "ельциным-210" в 1990-е годы, и хочет получить назад свою нефть и газ. Заранее спасибо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 11
Зарегистрирован: 13.02.07
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 11:35. Заголовок: Re:


Простите за мое политиканство, но я совершенно согласен со всем вышеизложеным. Однако, православному человеку прежде всего нужно искать Царства Божия и правды его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1518
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 13:48. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
Для Запада это был лучший в истории президент России. Потому-то россияне его ненавидели



Посмотрим в Историю?

Всех кто нес России НОРМАЛЬНОЕ Общество с НОРМАЛЬНЫМИ взаимоотношениями - всех ненавидели.
А как диктаторишка какой - так просто Отец родной.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 429
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 19:36. Заголовок: Re:


Я бы не был столь категричен. Просто либералы народ не шумный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 185
Зарегистрирован: 01.08.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 00:03. Заголовок: Re:


Все Ельцин, Ельцин, будто забыли, в СССР искусственным образом создавались рабочие места с мизерными зарплатами, для всех, но это было ненормально и естественно рухнуло при Ельцине, как следствие наступила нищета,для людей, которым не было применения. У нас одних инженеров-бездельников было экстроординарное количество. Теперь все эти люди, уволенные из своих позакрывавшихся НИИ, но не сумевших переучиться, овладеть другими нужными на рынке труда знаниями, рвут и мечут виня в своей бедности Ельцина. Считают, что до Ельцина была страна, чуть ли не держава. Держава без сливочного масла и колбасы, одется было не во что. И везде унижали. Бесплатная медицина, а если что серьезное так иди унижайся, плачь, проси направление в приличную больницу на обследование. А теперь капитализм, деньги есть, пошел заплатил. Не, я рада, что СССР сдох. Да и наши бывшие колонии нас ненавидели, никто не хотел быть в составе. Саперскими лопатками не удержать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 186
Зарегистрирован: 01.08.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 00:09. Заголовок: Re:


KL пишет:

 цитата:
Возможно, Путин и был помазанником Ельцина (в обмен на предоставление иммунитета от судебного преследования), но он оказался в некотором роде патриотом и обрушился на могущественную олигархию, которая фактически управляла Россией, пока Ельцин бездельничал. Вот почему Путин столь популярен в России и отчего олигархи-изгнанники, бравирующие планами переворота, лишь усиливают его популярность.



При Путине коррупция с воровством достигли небывалых размеров. Когда он уйдет увидите сколько ваш любимец наворовал, только тихой сапой. И олигархов он прикрывает, первое что он сделал закрыл дело на своего дружка Собчака, никакой расприватизации в стране не намечается. Ваш в некотором роде патриот очень хитрый серый кардинал, который знает как создать правильный иммидж.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1529
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 00:25. Заголовок: Гусеница


гусеница пишет:

 цитата:
Да и наши бывшие колонии нас ненавидели, никто не хотел быть в составе. Саперскими лопатками не удержать.



Да кстати - все как-то забыли, что волнения в "братских республиках" начались задолго до Ельцина.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 727
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 11:33. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Да кстати - все как-то забыли, что волнения в "братских республиках" начались задолго до Ельцина.



А про нынешнее в Эстонии никто не желает поговорить?
ИМХО спетакль срежиссированный... есть у меня рассказы очевидцев...прям оттуда.
Как позавчерась Лушкофф-то распинался! Микрофон забрызгал...сердешный...
Ну - стариков жаль, они опять плевок в душу получили...молодым-то лишь бы побузить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1530
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 11:42. Заголовок: Даника


Даника пишет:

 цитата:
ИМХО спетакль срежиссированный...



Организаторы - явно были. А вот режиссура - не обязательно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 728
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 12:30. Заголовок: Re:


http://vseotmambo.nnm.ru/_russkie_gromyat_estoniyu
Весьма любопытно...
Круги на воде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1666
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 14:08. Заголовок: Re:



 цитата:
Это 3 элементарных действия, после которых многие эстонские сайты просто перестанут работать!!! Сайт правительства эстонии уже не работает. Кто следующий? Решать тебе!!!


Хм, что-то я сомневаюсь что таким макаром можно взломать правительственные сайты, да и вряд ли от таких действий что-то изменится.
Отношение моё личное, конечно, к действиям Эстонии негативное крайне, тем более что по всей видимости они приурочили всё к празднованию 9 мая специально. Но всё-таки памятник не просто снесли, его установят в новом месте, и останки перезахоронят на кладбище. И вполне возможно для душ героев там будет больше покоя, чем в шумном центре столицы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 734
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 07:55. Заголовок: Re:


...Но шуму-то много...мда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1161
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 08:04. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Всех кто нес России НОРМАЛЬНОЕ Общество с НОРМАЛЬНЫМИ взаимоотношениями - всех ненавидели



Ну и кто же нес России НОРМАЛЬНОЕ общество? Какое нормальное общество Ельцин принес?
Разграбление страны? Небывалая смертность населения? Чеченская война?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1162
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 08:08. Заголовок: Re:


гусеница пишет:

 цитата:
он уйдет увидите сколько ваш любимец наворовал, только тихой сапой.



У Вас есть факты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1163
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 08:12. Заголовок: Re:


гусеница пишет:

 цитата:
Бесплатная медицина, а если что серьезное так иди унижайся, плачь, проси направление в приличную больницу на обследование.



По поводу медицины. Теперь она платная. Причем настолько платная, что при серьезной болезни работающему человеку надо либо по миру с шапкой идти, либо подыхать.
Желаете подтверждения? Зайдите сюда http://www.cirota.ru/forum/main.php?section=56

И тем не менее, все равно «иди унижайся, плачь, проси направление в приличную больницу на обследование»
Причем, если раньше обходилось бутылкой коньяка, то теперь без полтыщи баксов не суйся...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1535
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 09:42. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
Ну и кто же нес России НОРМАЛЬНОЕ общество



Александр 2, Столыпин, Витте к примеру.
KL пишет:

 цитата:
Какое нормальное общество Ельцин принес?



Общество с нормальными (относительно) политико-экономическими отношениями.

Прости, но СССР не был нормальным.

KL пишет:

 цитата:
Разграбление страны? Небывалая смертность населения? Чеченская война?



КЛ, я тебя считаю умным человеком.
Чего ты хочешь? Из полного дерьма в котором оказался СССР в 80-е сразу в райскую жизнь попасть?
По мановению волшебной палочки?






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1164
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 10:53. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Прости, но СССР не был нормальным.



С этим тезисом никто не спорит. Но у страны была экономика. Таже труба, кстати, была в СССР построена.

Кермит пишет:

 цитата:
Из полного дерьма в котором оказался СССР в 80-е сразу в райскую жизнь попасть?
По мановению волшебной палочки?

Нет. По мановению залоговых аукционов.

Кермит! На моих глазах развалили один из аэропортов. С целью захапать его.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1536
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 11:33. Заголовок: КЛ-!!!!!!!!!!!!!!!!!!


KL пишет:

 цитата:
Но у страны была экономика.



ЧТО у страны было? Экономика? Ты при мне этого больше не произноси.
То что там было - это можно назвать как угодно - но не экономикой.

Когда судно типа Ро-Ро (с ускоренным горизонтальным типом погрузки) держат на рейде НЕДЕЛЮ (у него простой в сутки был тогда 30 тысяч долларей) потому, что порту нужно добить какой-то там хренов план по не пойми чему?

Когда сельдь тихоокеанскую везут в Мурманск, а сельдь Баренцева моря везут во Владивосток - ибо МПС нужны тонно-километры? Кросс-кантри, блин, покатушки.

Это не экономика, КЛ - это называется ХРЕНЬ!

Опять же - я уже говорил - вспомни "хлопковое дело".
Так что ты думаешь - только с хлопком такая фигня творилась?
Наивный айтишник...

Какая вообще может быть экономика в военном лагере?

KL пишет:

 цитата:
Нет. По мановению залоговых аукционов.



Секундочку , Сема - ну ка вспомни как они проводились?
Да - это была дележка.
Но вспомни подробности.

Ведь каждый видит только свою часть мозаики.
А денежный дефицит бюджета ты не вспомнишь?
И собственно цель - сделать класс РОССИЙСКИХ собственников - не помнишь?
Пусть и за меньшие деньги.

Еще раз напомню о ситуации - ну посмотри как все рухнуло.

KL пишет:

 цитата:
Кермит! На моих глазах развалили один из аэропортов. С целью захапать его.



Но ведь ЭТО - совершенно нормально в экономике.

Аэропорты в тот период времени который ты имеешь ввиду - конечно разваливались.
И сами и с помощью. А как иначе понизить стоимость объекта?

А теперь прости - Шарик строит третий терминал - туда уже скоро телетрапы лепить будут.
Внучка будет развиваться ударными темпами.
Даже в Быково что-то там зашевелилось.

А то, что ты имел ввиду - Домобабово - между прочим неплохо поднялось с того момента как развалилось.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1537
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 12:03. Заголовок: КЛ и коллеги


KL пишет:

 цитата:
Но у страны была экономика



Вообще-то меня несколько удивляет иногда, что в воспоминаниях коллег порой звучит нотка эдакой ностальжи по "золотому" СССР.

Я например могу понять некоторых, кто жил в хороших условиях.
Но вообще-то негативные реалии жизни тоже надо знать.

Ну вот к примеру типичная картина жизни в дальнем гарнизоне.
А в них жило мноооого народа.

Да и вообще многие ГОРОДА вот примерно так и жили.
Не надо красить розовыми красками советское прошлое.

МЕМУАР ОФИЦЕРСКОЙ ЖЕНЫ

Уже на третьем месяце жизни на станции Мирная я поняла, как местная популяция офицерских жен вычисляет вновь прибывших. Новенькие всегда ходят с дамскими сумочками. С риди-, прости, Господи, - кюлями. В которых лежат кошельки с бесполезными деньгами и бесполезные ключи от казенных квартир. И на каблуках, которыми они очень смешно ковыляют по разбитым дорогам там, где нет тротуаров (а их нет нигде), и царапают сухую пыльную землю там, где дорог тоже нет. А если дождь, новенькие ходят с беспомощными зонтиками и стоически сглатывают льющуюся по лицу воду пополам со слезами и соплями. Каждая новенькая, желая сделать приятное аборигенше, продающей молоко, делает комплимент его дешевизне, после чего на следующий же день цены на молочные продукты взлетают вдвое. Резиновые сапоги, плащ-палатки и «вы чо, охуели?» появляются позже.


В тот момент, когда мы, ошалевшие и заржавевшие от нескольких суток в поезде, скрипя суставами, выползли на аэродромные плиты, заменявшие перрон в пункте назначения, на станции Мирная не было НИ-ЧЕ-ГО. По нашу сторону поезда простиралась безжизненная степь, и единственным признаком цивилизации в ней был огрызок грунтовой дороги и ярко-синий щит «Счастливого пути», под которым дорога заканчивалась. А между тем Лехе следовало кому-то доложить о своем прибытии. Доложить о прибытии - это первое, что должен сделать офицер на новом месте службы. Потом уже можно пописать, умыться, побриться и т.д. Кстати, это хорошее правило - оно помогает не растеряться в незнакомой обстановке.
Поскольку в пустой степи наше прибытие, кажется, никого не интересовало, Леха снял фуражку и полез под вагон, надеясь на другой стороне найти кого-нибудь, кому можно доложиться.
Оставленная при багаже, некоторое время я рассеянно прислушивалась к нетрезвой болтовне проводников, потом поезд чихнул, свистнул и уехал, увезя их с собой, и я испугалась так, как никогда до этого. Потому что по другую сторону колеи ТОЖЕ ничего не было. Вообще ничего. Только огромная, выжженная солнцем и выдубленная ветром степь, стеклянное небо и полоумные кузнечики. Я сидела посередине всего этого со своим телевизором и ревела от мысли, что Леха, проползя под вагоном, влез в него с другой стороны и уехал дальше в Китай, выбросив меня, как ненужный чемодан. Я тогда не знала, что меня-то Леха еще может выбросить, но телевизор - никогда.
Потом уже, спустя два-три месяца, я обнаружила, что там была и станционная будка, и штаб дивизии в каком-то полукилометре от нее, и еще какие-то постройки, и даже люди. Оказалось, что с перрона из аэродромных плит их было прекрасно видно. Не знаю, где оно все пряталось в тот самый первый день. Чудеса маскировки.
Но настоящий офицер даже в арктических льдах найдет, Кому Доложить, и уже через полчаса появился и Леха, и грузовик с двумя военными, и нам сказали «Добро пожаловать», и пожали руки, и сказали, что очень рады и давно ждали.
- Моя жена, - сказал Леха и показал меня приехавшему за нами капитану. Капитан посмотрел на меня, как папуас на Миклухо-Маклая, и задал удивительный вопрос:
- Так вы что, тоже приехали?
- Ну да. Разве непохоже? - удивился Леха.
- Впервые вижу, - пробормотал капитан и поволок в кузов наши вещи.
Я, кстати, тоже видела его впервые, и меня это ничуть не удивляло.
Солдат за рулем тоже вел себя странно. Леха с капитаном телепались в кузове, а две главные драгоценности - меня и телевизор - определили в кабину, и я всю дорогу старалась произвести на бойчишку хорошее впечатление. Он молчал, иногда угукал и исподтишка косился на меня, как на спущенного с поводка носорога. И лишь много времени спустя до меня дошло, почему у встречавшего нас капитана был такой вид, словно он борется с желанием потрогать меня рукой и сказать «Ух ты!» Дело в том, что Настоящие Офицерские Жены НИКОГДА не едут в Дальний Гарнизон вместе с мужьями. В лучшем случае - через пару месяцев, после того, как он обживется-осмотрится-устроится. Но чаще все же никогда.


Потом было офицерское общежитие, где мы были единственными постояльцами, если не считать тараканов. Впрочем, тараканы были не постояльцами, а скорее законными хозяевами. Они сидели на стенах, сложив лапки, ревностно следили за нашими действиями, и казалось, что они обмениваются критическими замечаниями.
А потом началась какая-то фантасмагория, и я до сих пор не уверена, что все это мне не приснилось в дорожной усталости. Пришли два мужика в штатском, пьяные и веселые, попытались ввалиться в нашу комнату, но застряли в двери и оттуда начали орать, что они тоже офицеры, тоже ротные и тоже саперы, что один из них вот-вот уезжает отсюда ко всем ебеням, а Леха приехал на его место, и что вот сейчас они празднуют у него дома этих самых ебеней, и надо немедленно отпраздновать и Лехин приезд, потому что если бы Леха не приехал, то хрен бы он отсюда вырвался, и короче, ребята, собирайтесь, пошли к нам, потому что там уже сидит толпа человек в двадцать, которая ждет только вас, и выпивки у них залейся, но если у вас есть, то тоже возьмите. У нас было. Мы взяли и пошли. Шатаясь от усталости и поддерживая друг друга на поворотах.
Толпа из двадцати человек встречала Леху овациями, а меня - тем же тихим и недоверчивым изумлением, которое я поняла впоследствии. В тот вечер я подумала просто, что они залюбовались. Но мне это было уже по фигу. Масса незнакомых людей, в центре внимания которых мы вдруг оказались, орала, наливала, чокалась, хлопала по плечам и лезла обниматься. Я не запомнила ни имен, ни лиц, ни званий. Запомнила только, что через неделю, сдав дела, хозяин этой квартиры уедет к ебеням, и она станет нашей, в доказательство чего нам тут же передали запасной комплект ключей. Местонахождение квартиры я тоже не запомнила, но от ключей не отказалась.

В тот же вечер я имела удовольствие прокатиться на мотоцикле с коляской по пересеченной местности. Водитель, наш будущий сосед-старлей, был пьян, сидел, как мне казалось, спиной к рулю и все время размахивал руками, показывая нам местные достопримечательности. Достопримечательностей мы не разглядели, потому что ночь была безлунна, а у мотоцикла не горели фары.
Кроме нас с Лехой на мотоцикле стояли и висели еще человека четыре, которым вообще не надо было никуда ехать - им просто захотелось нас проводить.
Всю ночь я ехала в поезде, который свистел, визжал и плевался коньячным паром.

Вскоре мы переехали из общежития в тот самый ДОС. Если кто не знает, ДОС - это Дом Офицерского Состава. И от обычных домов от отличается так же, как и Офицерский Состав от обычных людей, даже если выглядит простой пятиэтажкой. Вот хотя бы номер. Знаете, какой у нашего ДОСа был номер? Нет, названия улицы не было. Там вообще не было ни одной улицы. А ДОС был N 988. Еще там были ДОСы N 745, 621, а номера четырех других я уже не помню. Конечно, выговаривать такие сложные номера на морозе было сложно, поэтому все дома имели клички. Наш,например, назывался Горбатым. Он стоял на пригорочке, и три первых подъезда были на этаж выше четвертого и пятого. Еще там был Копченый, получивший свое прозвище из-за пожара в начале семидесятых, был Зеленый и был еще один, который все называли уважительно по имени-отчеству - Дом, Где Живет Комдив. Этот был элитным - там электричество отключали только два раза в сутки.

Вскоре после нашего новоселья Леха впервые проявил себя как добытчик. Он принес домой две бутылки портвейна в целлофановом пакете. Т.е. в пакете не две бутылки, а только их содержимое. Потому что у Лехи не было пустой тары для обмена. Тара была на вес золота. Впрочем, перелить портвейн из бутылки в пакет - дело нехитрое. Гораздо сложнее его потом из этого пакета наливать в посуду для непосредственного употребления. Особенно когда этой посуды нет. Дело в том, что мы с Лехой, как я уже говорила, ехали в Забайкалье налегке, в полной уверенности, что весь жизненно необходимый хозяйственный минимум сможем приобрести на месте. Хренушки!!! Я тогда просто не знала, что такое НАСТОЯЩИЙ минимум. Это когда в магазине - три полки мышеловок, полка фотоальбомов в роскошных кожаных переплетах и хрустальные вазы, которые не продаются, потому что дефицит. А в квартире... Однако про квартиру потом. В общем, на тот момент, когда удача улыбнулась нам портвейном, у нас из посуды имелся только полуторалитровый эмалированный ковш (тарелку мы купили уже позже). Из него мы и пили по очереди. Один пил, а другой в это время держал пакет и зажимал пальцами маленькую дырочку, которую мы прорезали в нижнем углу, чтобы проще было наливать. Потом менялись местами.

Таки собственно о квартире... В общем, ничего примечательного. Четвертый этаж, кухня, раздельный санузел и длинная, узкая комната-кишка. Кухня была большая, а в комнату вела двустворчатая стеклянная дверь, поэтому, когда я рассмотрела квартиру при дневном свете и с трезвых глаз, она мне сразу понравилась. В кухне помимо четырехконфорочной электрической плиты, с которой я так и не нашла общего языка, имелась школьная парта, сколоченный прежними хозяевами рабочий стол, похожий на гигантский посылочный ящик, занавешенный шторкой (шторку, правда, они сняли и увезли), и огромный глубокий противень из нержавейки. Противень был до краев забит окурками - бывший хозяин квартиры праздновал свою «отвальную» больше недели, и выносить мусор ему было некогда. Всю остальную мебель мы добывали собственными силами. Из шести казарменных табуреток, нескольких необрезных досок и борцовского мата Леха соорудил двуспальную кровать. Из подобранной у помойки шкафной дверцы и четырех украденных у аборигенов поленьев - журнальный столик. В качестве письменного стола была притащена не какая-то там школьная парта на железных ногах, а настоящая - из батальонного учебного класса. Когда мне было скучно, я изучала автографы, вырезанные на ее суровой деревянной поверхности, и пыталась представить, чем сейчас занимаются их авторы. Особенно те, которые «ДМБ-63»...

Спустя два месяца мои родители все-таки прислали нам контейнер. Им кто-то из знакомых сказал, что военная семья без контейнера - и не семья вовсе, а так, недоразумение. Как балерина на лесоповале. Таким образом наше хозяйство пополнилось двумя школьными книжными шкафами и холодильником. Оно вообще много чем пополнилось - даже веником, потому что в контейнере оставалось свободное место, но шкафы и холодильник были наиболее крупными предметами. Холодильник, правда переезда не вынес, и где-то на полпути испустил свой фреоновый дух. До следующего лета мы его использовали в качестве шкафа, а потом обменяли на китайскую кожаную куртку у соседей. Соседи, - капитан Толян и старлей Юрка, - как раз собирались открывать в Мирной бар, и сломанный холодильник им был нужен до зарезу. Пустые пивные банки им тоже были нужны, и их мы отдали просто так, без обмена. Что-то нам подсказывало, что до следующего Нового года мы на станции уже не дотянем, и украшать этими банками елку нам больше не придется.
Еще через какое-то время Леха обзавелся велосипедом. Это, конечно, было не так круто, как мотоцикл с коляской (мотоциклов на станции было всего штук пять, и их владельцы были заносчивы и пренебрежительны), но для начинающего ротного - все равно что папин автомобиль для 17-летнего оболтуса.
Ближе к зиме в ходе дефицитно-распределительной кампании в батальоне Леха вытянул счастливый лотерейный билет - немецкий бюстгальтер и три куриных яйца. Яйца с презрением отверг в пользу коллектива, потому что я уже работала в военторге, а талон на немецкий бюстгальтер обменял на талон на стиральную машину. Узнав об этом, я его забранила совсем как старуха старика за золотую рыбку. «Лифчик ты и сама себе связать можешь, - отрубил Леха, - А стиральную машину я сам не сделаю». С тех пор я с Лехиной логикой больше не состязаюсь. Машину, правда, Леха немного помял по дороге из магазина - он ехал на ней с ледяной горки и не успел увернуться от ухаба. К слову: в те времена отечественная бытовая техника была не в пример надежнее нынешней импортной. В нашу трепетную «Занусси», например, Лехин бушлат даже не умещается, а вот то конверсионное недоразумение с вертикальным взле... загрузкой даже после аварии на ледяной горке играючи не только стирало бушлаты, но даже мыло посуду (тоже Лехино ноу-хау). А швейная машина «Чайка», привезенная мне моими родителями, имела движок от истребителя и могла шить брезент, войлок и тонкую фанеру. И не ломалась, даже когда я молотком выбивала иглу из гнезда. Вообще-то мои родители приезжали к нам не столько ради того, чтобы привезти швейную машину, сколько ради того, чтобы прокатиться. Они тоже приехали поездом, причем в СВ, успев по дороге даже покутить в Чите у папиного одноклассника. За те три дня, что они у нас гостили, мой папа успел открыть мне глаза на ту сторону жизни, о которой я даже не подозревала. Как-то в моем сознании очень быстро закрепилось, что продукты бывают только в пайках, по талонам или по военторговскому блату. Папа же, блуждая по гарнизону в поисках «чего-нибудь и закуски» забрел в местный военный супермаркет и увидел в витрине Мясо, которого в Москве в тот период уже не было. Сезон прошел.
- Что это? - спросил папа.
- Баранина. Разве не видите? - ответила Машка Скрытникова, с которой мы еще не успели подружиться, и которая, конечно, не знала, что за мужик стоит перед ней.
- И что, продается? - удивился папа.
- А на хуя она тут, по-вашему, лежит? - Машка тоже удивилась, потому что ей никогда раньше таких вопросов не задавали.
- И что, можно купить? - не отставал папа.
- Деньги есть - покупайте.
- А сколько можно?
- Сколько нужно - столько и можно.
- Что, вот прямо так можно купить?
- Нет, бля, через жопу правой ногой, - рассердилась Машка, - Мущщина, не морочьте мне голову, я замужем.
Потрясенный неосязаемой связью между бараньей тушей и Машкиным мужем, папа тут же купил баранины на все деньги, заныканные на пиво, и в тот же вечер безжалостно развенчал мой миф о том, что в мирненских магазинах пища вообще не продается. Этот миф я придумала, чтобы достойно прикрыть от окружающих свою неприязнь к электрической плите и к кухонному труду как таковому.
Еще родители сделали перестановку мебели. Они были большими любителями этого дела.
Не успели мы после их отъезда вернуть наши нехитрые мебеля в прежнюю диспозицию, к нам нагрянул Лехин отец. Он тоже сделал перестановку, поставив один книжный шкаф вверх ногами, а другой - горизонтально, плюс к этому соорудил угловую полочку под телевизор. Он сказал, что смотреть телевизор, лежа на нарах и переключая программы большим пальцем ноги вредно для зрения. Полочка была слаба здоровьем, то и дело норовила телевизор уронить, и ей пришлось приделать костыль - лыжную палку. Чтобы вторая лыжная палка не пропадала без дела, Лехин отец отодвинул вертикальный шкаф на метр от стены, положил на него палку одним концом, а другим - на стоящий неподалеку холодильник, и заявил: «А занавесочку сама повесишь»... Оказалось, это такая кладовка для разных вещей...
Однако хватит ностальгировать. Что любопытно - эта ободранная, несуразная, не своя квартира с нищенской казенной обстановкой до сих пор кажется мне лучшим домом из всех, в которых я когда-либо жила. Хотя бы потому, что это единственное в моей жизни жилье, из окна которого был виден горизонт.

А вообще я вам так скажу: в гарнизоне жить можно. Жить можно везде, где живут люди. Даже если кажется, что это вообще не жизнь.

Главное - не забывать мудрые слова Карлсона, который живет на крыше: «Если человеку мешает жить только ореховая скорлупа, попавшая в ботинок, он может считать себя счастливым».





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1538
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 12:12. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
Таже труба, кстати, была в СССР построена.



КЛ, а вот в СССР и построили:
1. Трубу.
2. Ракету.
3. Подлодку.
4. Бараки для жилья (ну обслуживать надо ведь всю эту байду)
5. Науку (разрабатывать - тоже надо)
6. Военный самолет (с гражданскими не получилось)



На нормальное жилье, колбасу, туалетную бумагу, колготки, презервативы, анестезию для стоматологии, тампоны и гигпакеты, вату, нормальную обувь, нормальные ткани, нормальное водоснабжение, нормальную сельхозтехнику и много чего еще - ни сил ни ресурсов не осталось.

Что в обем-то вполне понятно - карман и мозг не резиновые.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1165
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 13:20. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
КЛ, а вот в СССР и построили:



Ты мне тут супротив совка не агитируй. У меня к комунякам свой вот такенный зуб!

Кстати, в совке строили нормально только то, что строили сами. Как только начинали копировать западное - все, жопа! Поэтому труба и ракета получились, а автомобили нет. А в области IT сами от большого ума свои проекты похоронили, принялись IBM 360 тырить. Что получилось - надо рассказывать отдельно и долго ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 188
Зарегистрирован: 01.08.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 13:33. Заголовок: Re:


О людях в СССР не думали никогда. Только о державе. О чем же тоскует столько людей.. Все очень просто. Всем была гарантированна зарплата 70-80 рублей, на которую можно было прожить имея жилье. Теперь, со времен Ельцина, за прожить большинству населения нужно "жопу рвать". Безработица однако.
Строили вроде капитализм, а что получилось? Что-то непонятное. Фирмы не платят государству налоги, большинство зарплат "серые", отсюда отсутствие денег на медицину. При реальном-то капитализме люди получают прекрасную медицинскую помощь. Там в чем же дело? Почему везде такой беспорядок, разруха?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1166
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 13:37. Заголовок: Re:


гусеница пишет:

 цитата:
Строили вроде капитализм, а что получилось?



А потому что капитализм не строили. При Ельцине строили олигархию. Построили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 189
Зарегистрирован: 01.08.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 14:37. Заголовок: Re:


Тогда что ж Путин не отменит преступную приватизацию? Почему у его дружка Шойги у жены только машина стоит годовой министерской зарплаты т.е. 100.000 у.е. На какие? Да все они там.., ну сами-то догадайтесь. А Вы все Ельцин, Ельцин..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1539
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 14:56. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
Кстати, в совке строили нормально только то, что строили сами.



Да и то не всегда.

Отставание в 50 лет еще в СССР признавали.
А в некоторых областях и поболе было.

KL пишет:

 цитата:
Как только начинали копировать западное - все, жопа!



Так потому, что технологически все было очень отсталым.
KL пишет:

 цитата:
Поэтому труба и ракета получились



Так и труба не получилась. Пришлось половину труб и оборудования закупать.

Ракета - да получилась.
Вся страна в едином порыве на нее работала.
Обрати внимание сколько космодромов в богатых США? ОДИН.
Сколько в небогатом СССР? ТРИ.

Нехило тратились народные денежки. Никаких тебе Абрамовичей не надо.
"Все уже украдено до нас"(с)

Прости, но когда в Стране которая не воюет на своей территории нету сортирной бумаги, а у женщин - ваты - о каких там достижениях вообще можно говорить?

KL пишет:

 цитата:
А в области IT сами от большого ума свои проекты похоронили, принялись IBM 360 тырить. Что получилось - надо рассказывать отдельно и долго ...



Слушай, я не спец конечно, но с точки зрения юзера.
Ну а что бы получилось если бы продолжали сами?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1540
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 14:59. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
Ты мне тут супротив совка не агитируй.



Я кстати тебя и не агитирую. Ты и сам все знаешь про СССР.

Я больше для нашего более молодого поколения.

А тебе просто, чтобы ты не валил на того же ЕБН того , что он не заслужил.
Ему и одной Чечни за глаза хватит.

А вот всякие там проблемы развала инфраструктуры - да они только и занимались, что пытались дырки на тонущем пароходе латать.
Кстати между прочим - у них это получилось.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1541
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 15:06. Заголовок: Гусеница


гусеница пишет:

 цитата:
При реальном-то капитализме люди получают прекрасную медицинскую помощь. Там в чем же дело? Почему везде такой беспорядок, разруха?



Дело в том, что нельзя из того подобия социализма который был в СССР прыгнуть в светлое капиталистическое будущее.

Надо немного поработать над предметом.
За 10 лет нельзя прыгнуть в Рай.
Мы еще и за прошлое не расплатились даже деньгами.
Не говоря уж о психологии.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1542
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 15:07. Заголовок: гусеница


гусеница пишет:

 цитата:
Тогда что ж Путин не отменит преступную приватизацию?



И что будет? Социальный катастроф будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1167
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 15:15. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
А тебе просто, чтобы ты не валил на того же ЕБН того , что он не заслужил.



Не только он. Горбатый еще больше заслужил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1168
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 15:19. Заголовок: Re:


гусеница пишет:

 цитата:
Тогда что ж Путин не отменит преступную приватизацию?



И что? Наступит щастье? Вы вообще-то представляете себе скольких людей это коснется? Тысячи закрытых предприятий. Миллионная безработица. Только вот запаса терпения у народа уже нет, да и люди уже другие. Происходящее в Эстонии - иллюстрация этому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1545
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 15:39. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
Не только он. Горбатый еще больше заслужил...



Да и он не при делах.
Ну сам же знаешь - система инерционная.
Что мог Горбачев сделать?

Все уже разваливалось.
ЧТо он - Господь Бог?

Он и начал делать то, что Косыгин еще в 1967 предлагал.
Но уже был 1985 и "поздно пить Боржоми"...

Тогда ты должен винить как минимум Суслова, который загнобил Косыгина в ТО время.

А вообще вся эта чехарда - спасибо Ленин, Троцкий, Сталин и Ко.

Еще блин реально спасибо , что хоть Троцкого от кормила власти отстранили - вот этот бы товарищ наруководил покруче чем Сталин.
Все было бы в трупах...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1172
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 16:01. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Все уже разваливалось.



А вот нифига. Развалилось все после сухого указа. Они же любили во всем учиться у Америке? Ну так поглядели бы, к чему привел американский сузой закон. Великая депрессия и разгул мафии. Что произошло в совке? Тоже самое. А с учетом того, что в стране была госмонополия на спиртное, то страна просто рухнула.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1548
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 16:26. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
А вот нифига. Развалилось все после сухого указа.



Это была та самая соломинка которая хребтину ломит.

Знаешь когда реально был подписан ПРИГОВОР?
Не тот который заложил Бомбу под Основы Страны, а тот который все подорвал.

Это , КЛ - товарищ Андропов.

Когда Андропов уже был болен и кое кто, воспользовался моментом и продвинули все вот эти гигантские проекты по вооружениям.
Все вот эти лодки, Бураны, вторая очередь проектов типа Алмаз - мляяяя, там ТАКОГО наворотили.
Военный лагерь сожрал сам себя.
И так денег было в обрез. А тут еще такое понеслось.

Да - частично и США это спровоцировали.
Ну и? Не будь идиотом - не поддавайся на провокации.
В конце концов если пошел с проституткой и она наградила тебя СПИДом - то кого винить - проститутку?
Она-то тут при чем?

А наше геронтократическое руководство все жило непонятно в каких миражах.
Ну и доруководились...

KL пишет:

 цитата:
Ну так поглядели бы, к чему привел американский сузой закон.



Сема - для этого надо читать много книжек.
И заниматься всякими вещами типа макроэкономики.
Но это дело опасное - ибо тебя сразу начнут гнобить идеологические "педриоты" которые тебе скажут, что ты либо "нерусский", либо там "не верный ленинец", либо еще кто-нибудь - но типа - говно.

А "педриоты" - они ВСЕГДА правы и упертые в своем "педриотизме".
Понятие "Сомнение" им неведомо.

Вот и Суслову оно было так же.

Конечно мы вполне официально можем назвать Горбачева, Лигачева и Раису Максимовну - крестными родителями "русской мафии".

И действительно - надо было про США книжки читать.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1173
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 08:18. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Это была та самая соломинка которая хребтину ломит.



Хорошенькая соломинка - половина бюджета страны.

Кермит пишет:

 цитата:
Конечно мы вполне официально можем назвать Горбачева, Лигачева и Раису Максимовну - крестными родителями "русской мафии".



Этим сволочам за одни крымские виноградники лет по 15 впаять нужно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 736
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 08:24. Заголовок: Re:


Гхм... Ну Р.М. уже перед Высшим Судией отвечает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1549
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 09:51. Заголовок: КЛ - Горбачев


KL пишет:

 цитата:
Хорошенькая соломинка - половина бюджета страны.



Ну половина не половина...но много.

Но , КЛ - это ведь не Горбачев делал. Это - Лигачев.
И кстати именно Егор Кузьмич был бы нашим Генсеком если бы не Горбачев.
Хочешь Лигачева на его место?
Тогда развал СССР был бы гораздо круче и страшнее.

А в развале экономики у Горбачева ошибок было много - но ведь посмотри - не только ошибки, но и просто "так совпало" как и у Ельцина кстати.

1986 год - падение цен на нефть ВДВОЕ. они тогда с 30 / баррель до 13 / баррель упали.

А себестоимость я уже неоднократно говорил - высокая.
Я думаю, что как раз на экспорте она на границе долларов 12-13 так и была тогда.

Да Чернобыль одновременно практически.
Знаешь сколько нам стоил Чернобыль? Это даже в страшном сне не приснится.

Да конечно частичное снятие госзаказа было ошибкой. А как было нужно?
Я например даже сейчас это себе смутно представляю.

Пойти сразу путем Бальцеровича - так последствия все равно были бы такие же.
Ну просто может типа "раньше сядешь, раньше выйдешь"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1550
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 09:52. Заголовок: Даника


Даника пишет:

 цитата:
Ну Р.М. уже перед Высшим Судией отвечает...



Она слишком сильно влияла на Горбачева. Типаж Хиллари Клинтон.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 738
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 10:18. Заголовок: Re:


Да. Это так. Может - даже хуже.
Просто...поправка. Живым, нам - уже ее не призвать к ответу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1555
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 11:07. Заголовок: Даника


Даника пишет:

 цитата:
Живым, нам - уже ее не призвать к ответу.



Даника, а смысл призывать к ответу?

Я в этом плане как раз очень лоялен - как вышло так и вышло.
И называется - сам попробуй.

Если не было злоупотреблений, а были ошибки - максимум - снятие с работы и выговор с занесением.

Сталинский подход - не по мне.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казак лихой




Пост N: 1178
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Великая Россия, город в белоснежных полях под Москвой
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 11:18. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Но , КЛ - это ведь не Горбачев делал. Это - Лигачев.


Да пофигу кто. Краснопузые делали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1557
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 11:33. Заголовок: КЛ


KL пишет:

 цитата:
Да пофигу кто. Краснопузые делали...



Угу...
Для меня всегда была разница - коммунисты и коммуняки.
Точно так же как сечас есть разница между патриотом и педриотом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 739
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 16:20. Заголовок: Re:


KL пишет:

 цитата:
Конечно мы вполне официально можем назвать Горбачева, Лигачева и Раису Максимовну - крестными родителями "русской мафии".




Этим сволочам за одни крымские виноградники лет по 15 впаять нужно...


Кермит пишет:

 цитата:

Даника, а смысл призывать к ответу?

Я в этом плане как раз очень лоялен - как вышло так и вышло.
И называется - сам попробуй.



Ну вот так примерно...
Действительно - никого на 15 лет садить не надо...я вот думаю - сами себя накажут...наказали.
Банальности говорить не хочется...но было то начальство, какое заслужили.
Как ни грустно.
И как ни жаль виноградников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1573
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 08:45. Заголовок: Даника


Даника пишет:

 цитата:
Банальности говорить не хочется...но было то начальство, какое заслужили.
Как ни грустно.
И как ни жаль виноградников.



К сожалению - да.
Это родителей не выбирают, а начальство - оно всегда то на которое ты согласен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 453
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 14:20. Заголовок: Re:


KL пишет:

 цитата:
Возможно, Путин и был помазанником Ельцина (в обмен на предоставление иммунитета от судебного преследования), но он оказался в некотором роде патриотом и обрушился на могущественную олигархию, которая фактически управляла Россией, пока Ельцин бездельничал. Вот почему Путин столь популярен в России и отчего олигархи-изгнанники, бравирующие планами переворота, лишь усиливают его популярность.


Прошу прощения, чем Путин лучше Ельцина? На мой взгляд между ними нет никакого сравнения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1596
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 14:40. Заголовок: Вот кстати еще о СССР


Читайте внимательно сколь "радужно" там было в экономике:

=================
К числу самых 'экзотических' модификаций самолета относился Ту-134СХ (сельскохозяйственный). Заказчик, то есть Министерство сельского хозяйства СССР, обосновало свою потребность в варианте СХ тем, что практически никто в стране не имел объективной информации о состоянии лесов, озер, земельных угодий, а главное, посевов. То есть, по вопросам - где, сколько, чего растет и как созревает, приходилось полагаться на доклады с мест. ОКБ Туполева взялось разработать такой самолет. На первых экземплярах использовали французское оборудование, а потом перешли на советское, производства Азовского оптико-механического завода.

Когда СХ начали летать, против них восстали все председатели колхозов, районное и областное начальство. Потому что на стол министру сельского хозяйства ложились расшифровки о реальном состоянии полей, засеянных площадей, их засоренности, готовности к уборке и тому подобное. И министр делал свои выводы. Так, говорят, что в каком-то застойном году среднеазиатские руководители рассчитывали получить за хлопок очередные звания Героев Соцтруда. После облета полей 'СХ' речь пошла уже не о наградах, а об уголовных статьях. Помимо прямого назначения, самолеты Ту-134СХ использовались также для ледовой разведки и разведки рыбных промыслов.
=========

А ведь это была уже середина 80-х.
Вот такие пироги...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1601
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 13:38. Заголовок: Запретная любовь



Вот Вам, молодые еще немного про СССР времен Сталина.
Но не обольщайтесь - во времена даже Брежнева - ну конечно на годы в зону не сажали и по голове не били, но неприятностей было бы много.

А кому они мешали, если так - по совести?
Ну кому?

http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200705080780802

================
В конце войны 22-летнего лейтенанта Сергея Сереженко назначили комендантом небольшого венгерского городка Надьмарош, что на берегу Дуная. Здесь он и влюбился с первого взгляда в шестнадцатилетнюю Маргит. Чувство было взаимным. Сергей не знал венгерского, а Маргит - русского, но понимали друг друга и без слов. Их бурный роман развивался стремительно. Через полгода девушка забеременела. И Сергей, не раздумывая, поехал в советское посольство в Будапешт, чтобы получить разрешение жениться на Маргит Хайн.

"Что мне нужно сделать, чтобы взять с собой в Россию венгерскую девушку?" - взволнованно спросил старший лейтенант у русского посла со звучной фамилией Пушкин. "При самом сильном желании вы ее никогда не увезете. А если будете еще куда-нибудь обращаться с этим вопросом, то кончите не просто плохо, а очень плохо",- последовал холодный ответ посла. Но отступать Сергей не собирался. Считал, что бросить любимую, носящую его ребенка под сердцем, - вот настоящее преступление.
===============






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 480
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 14:46. Заголовок: Re:


продолжение этой истории

 цитата:
Так в его судьбе появилась милая, спокойная женщина Анна. Она родила ему двоих сыновей. Про Маргит Анна знала и все понимала. Сергей устроился работать токарем. Однако и через восемь лет после возвращения из лагеря Сереженко продолжали интересоваться гэбэшники.



а вот окончание

 цитата:
Сергей Павлович с Маргит решили пожениться, но... Маргит не дождалась, умерла за несколько дней до бракосочетания. В день ее похорон Сереженко вспомнил и повторил слова, брошенные чекистом в далеком 1947-м: "Не быть вам вместе". Сейчас он опять живет один - теперь воспоминаниями. Одна радость, когда позвонит из Венгрии дочка Мария.


всё копировал по ссылке Кермита за что ему большое спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1711
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:52. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200705080780802


Такой силе любви только поклониться можно. А тем, кто мешал ей, ответ придётся держать пусть не перед людьми, но перед Богом точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1603
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 19:49. Заголовок: Маркиза


Markuza пишет:

 цитата:
Такой силе любви только поклониться можно



И я про то же.

Markuza пишет:

 цитата:
А тем, кто мешал ей, ответ придётся держать пусть не перед людьми, но перед Богом точно.



Вот и уповаю.
Но это просто иллюстрация для вас всех кто помоложе и кто с этим не бился лоб в лоб.

У нас хоть и не так - но кое в чем похоже было.

Например молоденький лейтенантик по выпуску из военного училища практически не имел шансов попасть в зарубежные войска СССР если он не был женат.
А там и зарплата и перспективы были ГОРАЗДО выше.

Представляете сколько судеб поломали?
Сколько народу скоропалительно женилось или тащили службу в дальних гарнизонах?
Не хочешь жениться вовремя - твое место по распределению - Камчатка...

А женишься на ком угодно - тогда ГДР.

Искушение в чистом виде.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1604
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 19:52. Заголовок: Виктор


Виктор Гость пишет:

 цитата:
Однако и через восемь лет после возвращения из лагеря Сереженко продолжали интересоваться гэбэшники.



Виктор - так вот и вопрос - ну чем ЧЕМ помешали эти двое ГИГАНТСКОМУ аппарату НКВД-МГБ-КГБ ?
Ну неужели ж ЭТО так жизненно важно для Безопасности Страны?
А на самом деле - это вообще не важно.
Тут в другом дело.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1714
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 19:57. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Ну неужели ж ЭТО так жизненно важно для Безопасности Страны?
А на самом деле - это вообще не важно.
Тут в другом дело.


Расскажите в чём. И мы постараемся понять. Это действительно важно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 483
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 19:59. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Виктор - так вот и вопрос - ну чем ЧЕМ помешали эти двое ГИГАНТСКОМУ аппарату НКВД-МГБ-КГБ ?


Вообще-то я не писал того что Вы цитируете. Это было в статье по Вашей ссылке. Просто решил выложить то что счёл наиболее важным.
Ну а чем помешали... Бог их знает. может просто завидовали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1605
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 22:29. Заголовок: Виктор и Маркиза


Виктор Гость пишет:

 цитата:
Вообще-то я не писал того что Вы цитируете.



Виктор - ну конечно Вы не писали.
Я просто взял цитату из той статьи но из Вашего поста - она естественно идет с маркером "от Виктора".

Виктор Гость пишет:

 цитата:
Ну а чем помешали... Бог их знает. может просто завидовали...



А вот тут Вы попали в самую самую точку.

Во МНОГОМ весь ужас всех тех времен и ПРОКЛЯТЬЕ России - в ЗАВИСТИ.

Да - кто-то позавидовал молодому летехе и его шестнадцатилетней девчонке.
Авиаконструкторы гнобили друг друга НЕ В КОНКУРЕНТНОЙ БОРЬБЕ - а в ЗАВИСТИ.
Тот у кого квартира меньше писал доносы на тех у кого квартира больше.

И так далее.
Зависть - это ПРОКЛЯТЬЕ Русской Нации. Зависть и Страх.

Что в Любви, что в Экономике, что в чем угодно.











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1717
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 23:16. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Зависть - это ПРОКЛЯТЬЕ Русской Нации. Зависть и Страх.


Как вы правы…

Беда когда чувство зависти побуждает не трудится, чтобы достичь чего-то, а разрушать и отнимать самое дорогое.

Но и вдвойне виноваты те, кто создал законы, провоцирующие сей человеческий порок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1607
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 23:27. Заголовок: Маркиза


Markuza пишет:

 цитата:
Беда когда чувство зависти побуждает не трудится, чтобы достичь чего-то, а разрушать и отнимать самое дорогое.



А еще более беда - это когда человек (ну не Человек, а в смысле... Животное на двух ногах) Полностью Понимает, что - ОН НИКОГДА этого не достигнет - а вот ТОТ - уже достиг.
И тогда он стреляет ему промеж глаз.
Хоть как - хоть письмом , хоть клеветой, хоть просто пулей - какая разница?

Я бы очень хотел представить на всеобщее обозрение выступление Лазаря Лагина (автора "Старик Хоттабыч") на одном из заседаний, когда одного члена Союза Писателей после войны обвинили в "семейственности".
Этот "семейственник" якобы "воспользовался" своим служебным положением и отправил своего сына на фронт в "теплое местечко".
Да - мля, в "теплое"!! Офигенно теплое. Он там погиб вскоре. Это передовая - "теплое".
А парень вообще бронь имел по здоровью.

Так вот на собрании - Лагин пел как соловей. На тему - Смерть Тем Кто Своих Детей Пихал На Теплые Места!
Ну и Отца того Парня - выкинули и из Партии и отовсюду.

Жалко у меня не сохранился тот архив - ой как жалко....
Случайно ко мне попало.
только на память помню - увы.

ЗАВИСТЬ... И СТРАХ...
Это Клеймо, ребятки. Это клеймо - на очень многих из нас.
Посмотрим как ВЫ с этим справитесь. МЫ - в основном - не справились.
Увы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Тверской православный молодежный  клуб Сеятель Православный клуб друзей по переписке Храм Богоявления Господня в с. Буйлово Тверской области Восстановление храма Рождества Богородицы в с. Красный бор Тверской области Маранафа: Библия, словарь, каталог сайтов, форум, чат и многое другое Союз образовательных сайтов