Отправлено: 31.05.07 14:32. Заголовок: А тем временем в Ставрополе

Сообщают из Ставрополя:

В ночь на пятницу в Ставрополе произошли массовые столкновения между русскими и чеченцами. Противоборствующие стороны использовали обрезки арматуры, металлические трубы и тротуарную плитку. Милиции пришлось открыть огонь и применить спецсредства. Пострадали десятки человек, один чеченский студент был убит. В Движении против нелегальной иммиграции (ДПНИ) считают, что конфликт в Ставрополе носил межнациональный характер, а не был разборкой, как утверждают местные власти.

Вчера Промышленный район Ставрополя, где накануне произошли массовые столкновения, все еще был блокирован милицией. Усиленные посты на дорогах, патрули. Стражи порядка останавливали едва въезжающие в город машины и досматривали салоны и багажники в поисках оружия. "Прошла информация, что одной дракой дело не закончится,– сказал Ъ один из офицеров УВД.– В город могут завезти стволы, и тогда начнется настоящая война".

Столкновениям у игрового клуба "Мидас" предшествовала драка в другом клубе – М16. Произошла она пару дней назад, и каждая из задействованных в конфликте сторон трактует события по-своему. Ставропольский координатор ДПНИ Павел Белов, на всякий случай называющий себя бывшим участником Движения против нелегальной иммиграции, утверждает, что в М16 чеченцы напали на русских и трое русских были избиты. Глава представительства Чечни в Ставропольском крае Абу-Али Османов называет зачинщиков драки скинхедами: "Они избили двух наших студентов, как утверждают сами ребята, без всякого повода".

В итоге, чтобы все прояснить, стороны, как говорят их представители, забили стрелку на вечер четверга у клуба "Мидас". "Собралось человек сорок с каждой из сторон,– рассказал господин Белов.– Договорились, что пострадавшие в М16 разберутся сами. От наших и горцев вышли по одному человеку, начали драться. Наш горца уже почти вырубил, но тут кто-то из его друзей схватил металлическую трубу (рядом реконструируют бульвар, и полно стройматериалов.– Ъ) и ударил нашего по голове. Из-за этого и пошла драка стенка на стенку".

Чеченцы стали вызывать по мобильникам своих – русские участники драки побежали по соседним дворам собирать подмогу. Через полчаса в потасовке участвовало уже до трехсот человек. "Находившиеся рядом сотрудники ППС не стали вмешиваться и вызвали подмогу. Увидев это, чеченцы стали кричать 'Аллах акбар!' и кидать в милиционеров тротуарной плиткой, здорово разбив их машину",– рассказывает господин Белов. От приехавших вскоре на двух автобусах омоновцев больше досталось чеченцам: около 30 человек задержали, отправив по отделениям милиции. Один из чеченских студентов получил огнестрельное ранение – милиционеры попали в него, когда стреляли в воздух, чтобы разнять дерущихся.
(с) www.kommersant.ru

Тут ведь что интересно? Произошло побоище с участием сотен человек, десятки пострадавших, один убитый, а в телевизоре - ни слова. Есть темы поважнее - опять в Москве гомосекам не дали пройти маршем! Вот что страшно, вот что волнует власть и прессу - недостаток свобод у гомосеков.

Не менее показательно, что "разобраться в причинах происшедшего, в Ставрополь приехала представительная делегация из Чечни". Из Москвы отчего-то никто не приехал. Даже уполномоченный по правам человека от России. Судя по всему в Ставрополе не произошло ничего такого, с чем руководству страны следовало бы разбираться.

Местные власти немедленно заявили, что драка была бытовой. Это само собой, других драк вообще не бывает, любую драку провоцирует нехороший быт. Непонятно только, почему с одной стороны участвуют граждане одной национальности, а с другой стороны - граждане другой национальности.

Очень интересно, а как так у этих ребят организован быт, что они кучкуются строго по национальному признаку? Почему одни граждане, бросая в сотрудников милиции камни, орут "Аллах акбар!", а другие отчего-то никогда не орут про Христа? Может, они ещё и по религиозному признаку кучкуются? А в чём причина того, что ребята одной национальности не хотят дружить с ребятами другой национальности? Часом, не в национальной ли нетерпимости? Не в религиозной ли розни?

Когда нет информации официальной - общество будет пользоваться информацией неофициальной. Результаты этого предсказать нетрудно, ибо сообщения с мест выглядят примерно так:
Ставропольские гостиницы буквально забиты приезжими из Чечни - Грозный, Хасавюрт и т.д. Вообщем вся чеченская география. Более того, даже в те номера которые готовы освободиться никого не подселяют - всё уже забронировано для приезжающих из Чечни.

Все приезжие как горошины из одно стручка - здоровые молодые парни между 20 и 30, даже внешне резко выделяются на фоне обычных ставропольских кавказцев. Обычно приезжий нохч выглядит так - спортивно сложен, в спортивных штанах на голое тело (трусов, ессно, нет), верх в майке или футболке, иногда босиком. И, самое паскудное, у каждого второго, за резинкой брюк, ствол. В открытую!!! 100%но законный.

Ходят по центру, по трое-четверо. Пока никого не задирают. На окраины пока благоразумно не заходят.
Краткое пояснение для дураков: написанное в жж не есть факт. Это просто мнения граждан, свидетельства очевидцев и пр. Никого не призывают "верить что это правда". Это - всего лишь результат молчания органов власти. Последствия такого молчания - очевидны.

Поразительно, что по городу не скачут казачьи разъезды, что нарушителей общественного порядка не порют на площадях нагайками.
Скорее бы уже выступил Владимир Познер - пусть гений отечественной журналистики уже расскажет про ставропольских скинхедов и ставропольских антисемитов. (с) Гоблин

 Отправлено: 05.06.07 19:26. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

О безопасности студентов должны заботиться сами студенты и кураторы групп. Ни ФСБ, ни милиция, никакие спецназы безоавсность русских на русской земле обеспечивать не могут или не хотят. Или им не велят.

А мне вот интересно и что теперь остаётся делать простым людям? Власть стало быть нас не защищает, самим защищаться тоже нельзя – мы же цивилизованные, как же… - и что делать то – терпеть и ждать чуда?

 Отправлено: 05.06.07 19:40. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

А мне вот интересно и что теперь остаётся делать простым людям? Власть стало быть нас не защищает, самим защищаться тоже нельзя – мы же цивилизованные, как же… - и что делать то – терпеть и ждать чуда?

Маркиза - вот тут уже Народу надо начинать думать головой.
А не тем самым - противоположным органом.

И начинать задавать вопросы. Хотя бы - начинать задавать вопросы.
А если просто тихо смиряться - ну так Венесуэла - наше будущее.

 Отправлено: 05.06.07 19:47. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

И начинать задавать вопросы.

Кому? Коррумпированной власти? Или чеченцам – за что вы нас дескать обижаете?

Имхо большая проблема народа в том, что хорошие люди живут себе тихо, предпочитая не во что не ввязываться, а посидеть на кухоньке/на форуме повздыхать и всё, а хитрые и расчётливые рвутся к цели и в итоге её и достигают, например в политике. Хорошие люди должные понять, что пора уже шевелиться. Но увы… пока я на это не могу надеяться.

 Отправлено: 05.06.07 19:48. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

А Штурману чечены вроде нравились больше "голубых" и "толерастов"

Конечно. Ты его "по матушке" , а он тебя сразу - ножом.
Никакой толерантности.

 Отправлено: 05.06.07 19:49. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А если просто тихо смиряться - ну так Венесуэла - наше будущее.

А что там в Венесуэле?

 Отправлено: 05.06.07 20:43. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Кому? Коррумпированной власти?

Ну а кому еще?
Дяде Сэму?

Типа: "Почему Америка такая сволочная не может навести у нас дома порядок?"

Или марсианам? "Наведите порядок у нас дома!"

Кому кричать-то?

Markuza пишет:

цитата:

Или чеченцам – за что вы нас дескать обижаете?

Да этим кричать бесполезно - они криков не понимают.
Там только сила - но умная нужна.

 Отправлено: 05.06.07 20:46. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

А что там в Венесуэле?

Да так... если у тебя есть деньги - живешь в охраняемом комплексе в люксовых условиях.
Ездишь на хорошей машине от точки А до точки Б.
Спорткомплекс - охраняемый, супермаркет - охраняемый.
Есть деньги - живешь гламурненько и под охраной - нет денег - живешь в аналоге бразильских фавел.
В фавелах жить - спасибо - я лучше в Африку поеду.

 Отправлено: 05.06.07 21:14. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну а кому еще?

И услышать в ответ – приходите завтра. Или ещё чего похуже, вроде: «а не слишком ли в много на себя берёте, а сами то..»
Разумеется жаловаться надо - вода камень точит!
И я думаю жалобы есть, просто все они заминаются и ложатся в стол, так что мы о них ничего и не слышим.
Кермит пишет:

цитата:

Там только сила - но умная нужна.

А как?

 Отправлено: 05.06.07 21:22. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Разумеется жаловаться надо - вода камень точит!

Да тут не жаловаться надо.
Тут надо планомерно работать.

Но это ладно - потом...

 Отправлено: 05.06.07 22:18. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Да так... если у тебя есть деньги - живешь в охраняемом комплексе в люксовых условиях. Ездишь на хорошей машине от точки А до точки Б. Спорткомплекс - охраняемый, супермаркет - охраняемый. Есть деньги - живешь гламурненько и под охраной - нет денег - живешь в аналоге бразильских фавел.

Да Вы, уважаемый, в точности описали жисть московской "элиты". Получается, у нас лет уже, эдак, с 15 как Вене-суелла. По-крайней мере у этой мразоты.
Кермит пишет:

цитата:

Тут надо планомерно работать.

А соглашусь. Надо планомерно заниматься стяжанием Духа Святаго. Кроме этого ничего сделать нельзя. Поздно. Иначе остаётся только одно - мочить гадовъ. Но кроме морального удовлетворения это ничего не даст. А душу погубишь.

 Отправлено: 05.06.07 22:29. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Да Вы, уважаемый, в точности описали жисть московской "элиты". Получается, у нас лет уже, эдак, с 15 как Вене-суелла. По-крайней мере у этой мразоты.

Я непонаслышке знаю жизнь московской элиты - там еще ОЧЕНЬ далеко до Венесуэлы.

 Отправлено: 05.06.07 23:23. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Да тут не жаловаться надо. Тут надо планомерно работать.

И чтобы работать планомерно, нужно хотя бы минимальное понимание ситуации и хоть какая-то организованность.

 Отправлено: 06.06.07 03:21. Заголовок: Re:

Вот ссуки. и наши толстозадые, в первую очередь.
эти-то волчары дикие, дикими и останутся.
Как Бог повелел, в начале истории, весь варварский народ истребить (сейчас дословно не помню), во избежании порабощения, смешения и общей погибели... так и тут, пусть даже и более цивилизованными но жесткими методами и законами ограничить их дикость на территории России. И законным образом, и самым народным но убедительным.
И пусть все западные "правозащитники" хоть изблюются пеной. Тем более, что все равно и без повода пузыри пусткать будут... профессия такая и завод сзади.

Markuza пишет:

цитата:

А мне вот интересно и что теперь остаётся делать простым людям? Власть стало быть нас не защищает, самим защищаться тоже нельзя – мы же цивилизованные, как же… - и что делать то – терпеть и ждать чуда?

Да какое чудо, без всеобщей молитвы, или, хоть, согласия?
Если не молится, так надо рубиться. (а лучше и так и эдак)
А то это похоже стало на саранчу татаро-монгольскую, разношерстную. только изнутри расплодившуюся, обнаглевшую и навалившуюся.
Но у них-то по другому и не получиться, и не бывает.
Наши-то что сопли размазывают. Или не в курсе что действенно для диких?

Пора снова народ шевелить, повсеместно. И на молитвы, и на дела посильные.
Может и "князя-воеводу" поискать-сорганизовать, на обуздывание поганых.
В статье хороший план обрисован.
Пока реальной силы не будет (самообороны, дружины...) толстозадые не зашевелятся.

Непонятно только, зачем казачки и пр. организовались? Для парада и выпендрежа исторического?..
Чего-то о их делах в этом (пусть и скрытых) и не слышно совсем.
Или будут жалится, что не выяснить никак вожаков поганых и иже с ними?
Или уже их русские головы и души жирком заплыли, и не придумать как хвосты волкам поотрывать, даже и в обход, типа законным (придушенным) властям?
Не пора ли и на них бочку-другую катнуть? Или они будут скромно ждать, пока им толстозадые разрешат (красиво и в парадной форме с шашечкой), какой ни будь дикой погани, пальчиком погрозить, за кровь братьев своих?

А власти и не почешутся, пока не припечет и не наедут конкретно.

А то, пока, похоже, только студенты и простые пацаны уличные и противостоят еще, хоть как-то. И их же потом и гнобить будут, свои же.
А мы, в это время, будем смотреть на парады казачьи и битвы древних славян, по лужайкам красивым.
Да слушать перечень причин и следствий, в их значимом исполнении.

 Отправлено: 06.06.07 08:43. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Поэтому половина русских мужиков для них - не мужчины - ну они не могут понять как мужик (по их понятиям) может делать некоторые вещи.

Например, работать. Для чечена тот кто работает - РАБ! Ты почитай Пола Хлебникова.

Кермит пишет:

цитата:

Все упирается в разницу в культурах

Не в разницу в культурах, а в наличии ее у одних и отсутствии ее у других.

 Отправлено: 06.06.07 10:11. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Не в разницу в культурах, а в наличии ее у одних и отсутствии ее у других.

А вот это - зря. Культура у них есть - просто другая.

 Отправлено: 06.06.07 10:11. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Ты почитай Пола Хлебникова

Зачем мне для этого читать Хлебникова если я сам с чеченами работал года три регулярно?

 Отправлено: 06.06.07 10:43. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Зачем мне для этого читать Хлебникова если я сам с чеченами работал года три регулярно?

Это ты с неправильными чеченами работал, не джигитами. Джигит не должен работать... Работает раб.

 Отправлено: 06.06.07 10:58. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Я непонаслышке знаю жизнь московской элиты - там еще ОЧЕНЬ далеко до Венесуэлы.

Очень возможно, но Россия к этому идёт. Сейчас в нашей стране лучше чем в Африке, но надолго ли..

 Отправлено: 06.06.07 11:38. Заголовок: Re:

цитата:

Кермит пишет: цитата: Все упирается в разницу в культурах ------------------------------------------------------------------------------------------- Не в разницу в культурах, а в наличии ее у одних и отсутствии ее у других.

Про "другую культуру". Женщинам и слабонервным не читать.

Как известно, народные традиции - прекрасны. Ещё известно, что какой народ - такие и традиции.

Вот, например, типичная народная традиция:
Я видела свою мать лежащей на полу на овечьей шкуре. Она рожала, и моя тетя Салима была с ней, сидела рядом на подушке. Я слышала крики и матери, и ребенка, и сразу же моя мать схватила овечью шкуру и стала душить ребенка. Она стояла на коленях, и я видела, как младенец ворочается под шкурой, а потом все кончилось. Я не знаю, что произошло потом, но ребенка больше не было, и всё, и только я цепенела от страха.

Значит, это была девочка, которую моя мать задушила при рождении. Я это увидела впервые, потом второй раз, не уверена, что присутствовала при третьем случае, но знаю о нем. Я слышала, как моя старшая сестра Нура говорила матери: «Если у меня будут девочки, я сделаю, как ты...»

Значит, именно таким образом моя мать избавилась от пяти или шести девочек, родившихся после нас, вернее, после Ханан, последней из оставшихся в живых.

Стало быть, это было вполне допустимо, нормально, и ни перед кем не ставило проблем. Даже передо мной, хотя я и думала по-другому, когда увидела это впервые, и мне было так страшно.

Эти маленькие девочки, которых убивала моя мать, были отчасти мною самой. Я начала прятаться, чтобы поплакать, каждый раз, когда мой отец убивал барана или курицу, потому что я дрожала за свою жизнь. Смерть животного, как и смерть младенца, такая простая и такая обыкновенная для моих родителей, повергала меня в ужас, я боялась, что исчезну в свою очередь, как и они, так же просто и быстро. Я говорила себе: «Может быть, в один день настанет и моя очередь или моей сестры, ведь они могут убивать, когда хотят. Старшую или младшую, какая разница. Потому что они дали нам жизнь, значит, имеют право и отнять ее».

Пока я жила у моих родителей, в моей деревне, там всегда присутствовал страх смерти. Я боялась подниматься по лестнице, когда отец стоял внизу. Я боялась топора, которым рубили хворост, я боялась колодца, когда ходила за водой. Боялась, когда отец в конюшне поджидал нас, возвращавшихся с овцами. Боялась скрипа двери ночью, боялась быть задушенной бараньей шкурой, которая служила мне постелью.
Как это прекрасно - когда люди свято чтят Обычаи Предков.

Например, ходят по улицам с мешком на голове.

Как это прекрасно, когда человек не поддаётся на происки варваров с Севера, а продолжает жить так, как жили его папа, дедушка и прадедушка.

Например, убивает лишних детей.

Ведь люди от животных отличаются именно тем, что следуют обычаям (прекрасным). (с)Гоблин

Кермит, как тебе?

 Отправлено: 06.06.07 12:46. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Это ты с неправильными чеченами работал, не джигитами.

КЛ, ну конечно я работал с уважаемыми людьми, а не с гопотой.