Отправлено: 15.12.06 15:27. Заголовок: Генерал В.О. Каппель возвращается в Россию.

Вчера ОРТ передало, что прах генерала В.О. Каппеля будет перезахоронен в России.



Генерал-лейтенант Владимир Оскарович Каппель – участник Первой мировой войны, один из наиболее доблестных белых генералов на Востоке России, зарекомендовал себя как храбрый офицер, до конца сохранивший долг раз данной присяге. Он лично водил в атаки подчиненные части, по- отечески заботился о вверенных ему солдатах. Этот доблестный офицер Русской Императорской армии навсегда остался народным героем Белой борьбы, героем, горевшим пламенем неистребимой веры в возрождение России, в правоту своего дела. Доблестный офицер, пламенный патриот, человек кристальной души и редкого благородства, генерал Каппель вошел в историю Белого движения как один из самых светлых его представителей. (с)

Взято отсюда

Эх, как жаль, что не сложилось т о г д а ни у Колчака, ни у Деникина...

 Отправлено: 15.12.06 17:17. Заголовок: Re:

Ага, клятвопреступники и революционеры...

 Отправлено: 17.12.06 00:28. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Эх, как жаль, что не сложилось т о г д а ни у Колчака, ни у Деникина...

Да, Майор... жаль.
Честно говоря я бы был бы рад одному из трех - Деникин, Колчак, Врангель.
Не сбрасывайте со счетов Барона. Великий был Человек. Один из немногих кто так и не потерял лица.

А что сделали потом Розалия Землячка и Бэла Кун ? Я был в той бухте , Стрелок...
Ужас осознания ТОГО ГРЕХА - меня пробрал до мозга костей.
Я как представил ИХ - стоящих на дне...

Когда сейчас идет вопль по ТВ о демографии, о коррупции, о ...
Мне всегда хочется сказать - ребята - но вы же сами восхваляли Революцию?
Вы же сами восхваляли тех людей которые выкинули и растерли в пыль весь цвет Русской Нации.
Это благодаря ВОТ ТЕМ ЗЕМЛЯЧКАМ - Русская Аристократия занималась проституцией в Константинополе, а Русские ГЕНЕРАЛЫ - были швейцарами и таксистами в Париже.

Что ж теперь плакаться? Убили Элиту? А потом еще три раза ее убивали еще только народившуюся. Ну а что хотите-то теперь?
А теперь вон и дома не отапливаются и детей не рожают и все через то самое место происходит.

 Отправлено: 17.12.06 14:25. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Когда сейчас идет вопль по ТВ о демографии, о коррупции, о ... Мне всегда хочется сказать - ребята - но вы же сами восхваляли Революцию? Вы же сами восхваляли тех людей которые выкинули и растерли в пыль весь цвет Русской Нации. Это благодаря ВОТ ТЕМ ЗЕМЛЯЧКАМ - Русская Аристократия занималась проституцией в Константинополе, а Русские ГЕНЕРАЛЫ - были швейцарами и таксистами в Париже. Что ж теперь плакаться? Убили Элиту? А потом еще три раза ее убивали еще только народившуюся. Ну а что хотите-то теперь? А теперь вон и дома не отапливаются и детей не рожают и все через то самое место происходит.

Кермит...виртуально жму Вашу руку.
Именно ТАК всё.
И я даже думаю теперь...вот речь шла о ПОКАЯНИИ Русских за 70 лет отступничества.
Так мы УЖЕ каемся.
Таким вот образом. Всей страной.
Что сейчас происходит - оно самое и есть...

 Отправлено: 17.12.06 16:25. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

И я даже думаю теперь...вот речь шла о ПОКАЯНИИ Русских за 70 лет отступничества. Так мы УЖЕ каемся. Таким вот образом. Всей страной.

Даника, боюсь , что еще нет покаяния.
Очень у немногих есть осознание того ужаса .

Нас очень плохо учили Истории. Ну к примеру - кто знает про Иранскую Советскую Социалистическую Республику?
Кто из школьников или даже студентов может хотя бы в общих чертах рассказать о троцкизме и его провальной идеологии?
Кто может назвать даже из взрослых людей с высшим образованием - когда начались репрессии условно называемые "1937 год" и что было тому причиной?

Ну про то, что Ленин получил деньги от немецкого Генштаба и задачу прекратить войну России и Германии - про это хотя бы уже говорят.
А кто знает, что Германский Генштаб в истерике потом снабжал Белое Движение всем вплоть до униформы?
Только чтобы остановить большевистскую заразу?

Униформа была очень интересная - хаки кайзеровской Германии с российскими знаками различия и на левом рукаве шеврон в виде Православного Креста.

Даника - кто про это знает? Ну пара любителей Истории - не более того.

Кто из школьников или студентов что скажет про "кронштадскую резню" - а главное - почему ЭТО произошло?

Кто помнит названия "Красная горка" , "Серая лошадь"?

Какой учитель Истории сам знает, что Ницца была построена русскими с ноля. И что Монако с Ниццей и Канн - вообще-то должны были быть базой Флота Российского в Западном Средиземноморье?

Кто знает, что великолепный отель "Негреско" в Ницце - построен румыном специально для русских и
огромная люстра которая там висит в главном холле в мире всего в двух экземплярах существует - один в Большом Кремлевском Дворце - второй в Негреско.

Кто из учителей Истории может рассказать толком о трагедии Харбина?
КВЖД - ну тут еще кое кто может и скажет немного - а как насчет Харбина и ЮВЖД?

Сколько русских было брошено в Харбине?

А кто из учителей истории знает про Русский Гвардейский Полк Охраны Шаха Ирана?

Никто из наших соотечественников как правило не задается вопросом - а почему в Иране так любят русских?

Почему на Севере Ирана - даже есть русские ресторанчики, слышен русский говор...
Даже после многолетних теократических репрессий.

Даника , большевики нам полностью , сознательно обрубили КОРНИ.

Мы не знаем свою Историю - а без нее жить конечно можно, но это все неправильно получается.

Нет Наследия и нет Наследства. нет Базы от которой можно оттолкнуться - каждый начинает все заново , все с ноля - а это крайне тяжело.

Не утомил еще своими излияниями?

 Отправлено: 17.12.06 17:43. Заголовок: Re:

Вольный стрелок
Красивый портрет, спасибо.
Ну, и новость хошая.

 Отправлено: 17.12.06 19:46. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Кто из учителей Истории может рассказать толком о трагедии Харбина? КВЖД - ну тут еще кое кто может и скажет немного - а как насчет Харбина и ЮВЖД? Сколько русских было брошено в Харбине?

1.Эх...кстати, мой второй начальник был из детей ТЕХ харбинцев.
Помер уже. Да я тогда и не успела бы выслушать...сит-я у него резко поменялась.

2.Неа. не утомил.
Сейчас в личку брошу еще рабочее "мыло"...его знает Аня-Маркиза ещё.
Можно на него.

Вот просто по порядку.
Начните с Д Востока...

 Отправлено: 17.12.06 20:28. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Вот просто по порядку. Начните с Д Востока...

Что ж рассказать-то?
Ну давайте про Харбин.

КВЖД являлась российской собственностью и на ее территории вдоль "полосы отчуждения" действовали российские законы.
Управляли ею россияне, назывался Харбин тогда "Станция Сунгари Первая".

Там практически все было российским - вся культура.

После Революции туда хлынул поток россиян которые спасались от Смуты.
И жили в общем достаточно неплохо до 1935 года когда началась оккупация Манчжурии японцами.
Советское Правительство отозвало многих из Харбина и уступило КВЖД японцам. Грубо говоря - продали за энное количество денег и приоритетов.
Тем более, что Сталин пролетел с ЮВЖД и "Советом Девяти".

Он был злой человек. В гневе он бросил всех кто там был. Те кто вернулись - закончили в большинстве своем - Лагерем.
Те кто остались там - перебрались в Шанхай.
На сем закончилась история Русского Харбина.
Там ведь до сей поры и церкви Православные стоят и улицы и дома...

Но продали наших "соотечественников за рубежом" как навоз в посевную...

А потом Мао, "культурная революция" - в общем исчез "Русский Китай".

Я могу целую лекцию прочитать про Харбин и политику попытки раздела Китая между "Девяткой" и СССР в середине 30-х - просто из за формата Инета - приходится говорить просторечьем и сжато.

 Отправлено: 17.12.06 22:00. Заголовок: Re:

А на пошту?
Э-ээ...а я Вам - фоты...вроде наладила всё после "падения" ЖД.
ЗЫ. Ане - Маркизе, Вам...с завтрева начну.
А Вы - пишите...

 Отправлено: 17.12.06 22:02. Заголовок: Re:

На Западном побережьи Америки много выходцев из Харбина.
Тяжким был их путь в Америку.
Выжили только молитвами св.Иоанна Шанхайского и Сан-Францизского...
Это бОльшая часть его жизненного пути.
Шанхай-Тихоокеанские архипелаги-Бразилия, Агрентина, Уругвай - Америка...
Крестный отец моего младшего сына - уже родившегося здесь - Русский, родившийся в Китае, окончивший школу в Бразилии, окончивший университет в Америке - американец

 Отправлено: 17.12.06 22:03. Заголовок: Re:

Даника
Ждём-с, как раз завтра денежек на инет себе закину, буду смотреть. Только подпишите что куда выкладывать.

 Отправлено: 17.12.06 22:04. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Кто из школьников или даже студентов может хотя бы в общих чертах рассказать...

Вот я буду внимательно слушать и стану таким студентом

 Отправлено: 17.12.06 23:02. Заголовок: Re:

Markuza А Вы мне на рабочее мыло /"кр..."/ -контрольное письмо с адресом...или здесь - в личку.
У меня ж всёёё потерялось. Восстановление вручную...

 Отправлено: 18.12.06 10:39. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Вот я буду внимательно слушать и стану таким студентом

Ну слушай.

В Иран СССР лез еще с 1924 года. Казалось бы - разруха, армии как таковой нет , а вот на тебе...
Правда толком тогда не получилось.
Получилось знаешь когда?

Только не смейтесь - август 1941 года. Да да - на второй месяц Великой Отечественной , когда немцы перли по всем трем направлениям и уже было полтора мииллиона наших пленных.
Управление войсками - потеряно. Техника - брошена.
У нас превосходство над Германией в самолетах было в ТРИ раза.
И те же И-16 были не самой плохой машиной - они ведь воевали до 1944 года.
Куда оно делось? Да побросали все на аэродромах.
К сожалению командование Западного Особого военного округа оказалось мягко скажем - не на высоте.

Но вернемся к Ирану. В общем на Западных фронтах - полная чуча творится .
Казалось бы - все бросай - спасай Москву, Минск, Киев и не допускай немцев до Сталинградского узла ибо если они только там засядут - кирдык.

А вот на юге Сталин концентрирует ЧЕТЫРЕ полные армии плюс одна дополнительно приданная плюс Каспийская флотилия и плюс еще в придачу то ли два то ли три полка ВВС в усиление к уже имеющимся.
(и это всего-то на три дивизии иранцев - смех один)

И в августе 1941 года в Иран вторгаются по совместному соглашению СССР с Севера и Британия - с Юга.
Целей у СССР несколько.
1. Прервать поставки Ирана Германии (шерсть и хлопок)
2. Не дать англичанам ПОЛНОСТЬЮ оккупировать Иран (а для бриттов Иран был основным поставщиком топлива. В Британии во время ВМВ топливная проблема была основной - если интересно - потом расскажу).
3 И главное - СССР хотел себе "еще кусок территории" . Называлась она Южный Азербайджан.

Попутно СССР создал так называемую Мехабадскую Республику. Это республика курдов.
И продержалась она ни много ни мало всего пять лет. Основу Вооруженных Сил Республики составляли иракские курды которые покинули иракскую армию и стали служить делу Курдистана и СССР.
Но к 1946 году отношения между СССР, Мехабадом и Тегераном осложнились.
СССР откусил себе Южный Азербайджан и часть Мехабадской республики, британцы достигли с СССР договоренностей о невмешательстве Британии в дела СССР в Азербайджане в обмен на невмешательство СССР в дела Британии в Иране .
И вскоре Тегеран раздавил Мехабад и курдов.
Глава Мехабадской Республики Кази Мохаммед не эвакуировался, остался с Народом, за что и был впоследствие повешен.

Так что СССР с Британией в общем - махнулись территориями. Не в первый и не в последний раз...

 Отправлено: 18.12.06 13:06. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Вот я буду внимательно слушать и стану таким студентом

Слушай дальше.

Еще два эпизода из Истории.

1919 год. Юденич прорывается к Петрограду. (эх- прорвался бы... но не получилось)

"Красная горка" - это форт на траверзе Кронштадта.
В принципе это громадная крепость даже , а не форт.
Достаточно сказать , что там были орудия калибром 305 мм и весом под тонну каждый снаряд.

"Серая лошадь" - это как бы аванфорт. То есть там было две батареи и в случае нападения врага она берет на себя первый удар, давая тем самым "Красной горке" подготовиться и потом вмазать сокрушительным ударом.

В 1919 году комендант форта поднимает мятеж против Советской власти.
Он сочувствует Белому Движению и хочет перейти на сторону Юденича. К нему присоединяется гарнизон "Серой лошади".

Советские войска пытаются атаковать форты - но отброшены плотным огнем.
Тогда на рейд Кронштадта выходят два линкора - "Петропавловск" и "Андрей Первозванный" (ЕМНИП) и крейсер "Олег".
Они начинают обстрел мятежных фортов.
Англичане пытаются помочь войскам Юденича но Кронштадт - слишком мощная крепость - недаром его строили.

Форты отстреливаются но им тяжело биться сразу на два фронта - суша и море.
Тем более - там же нет офицеров - обычные матросы. Квалификация довольно низкая.
Та же проблема и на кораблях Кронштадта - но им просто больше везет.
Они попадают в один из арсеналов форта и там большой пожар.

Знаете кто руководит подавлением мятежа? Как же - товарищ Сталин.

Ну в результате при помощи кораблей Балтфлота мятеж подавлен и участники - расстреляны.

Бедные моряки Балтфлота.

Прошло всего два года. 1921 год.

Моряки Кронштадта которые с таким рвением расстреливали мятежные форты поднимают свой мятеж. Против большевиков.
Они недовольны тем, что Ленин и Ко в открытую лгут им. Землю обещали - где она? Свободу торговли обещали - где она?

И Кронштадт восстал. Ленину предъявлен ультиматум. А Кронштадт и Балтфлот - это не два форта - это целый город-крепость. И ключ к Петрограду.

Ленин готовит атаку на Кронштадт.
Туда идут:

Делегаты 10 съезда Партии, латышские стрелки во главе с Яном Фабрициусом, китайские стрелки и более менее организованные солдаты петроградского гарнизона.

Под покровом ночи они пробираются по льду Финского залива (Маркизовой лужи - если быть строгим в определениях) и вот незадача - на кораблях Балтфлота у моряков нет стрелкового оружия.
Ведь по Уставу - стрелковое оружие на Флоте - всего навсего - для несения караульной службы.
То есть на каждом корабле ну штук по двадцать винтовок и все.

И морячки еще в отсутствие офицеров - очень плохо несут караульную службу. Прошляпили в общем.
Если бы увидели - то малым калибром можно было взломать лед и потопить всех атакующих.
А так - только только успели к пулеметам.

Но было уже поздно. Атакующие цепи прорвались в Кронштадт и учинили резню.
Убивали всех - вообще всех.
Пулей, штыком, прикладом по голове ребенка - неважно.
Матросы пытались сопротивляться, но силы были слишком неравны.
Пока идет драка на остров прибывают подкрепления - кавалерия.
(кстати про это как правило историки не говорят по вполне понятной причине)

Кавалерия рубит шашками вообще всех и вся. Кронштадт остается мертвым городом, залитым потеками крови.

Итак - те кто подавлял мятеж фортов "Красная горка" и "Серая лошадь" сами лежат мертвыми.
Вместе с ними лежат и их семьи.

Руководитель мятежа Петриченко - с теми кто смог вырваться из Кронштадта уходит в Финляндию.
В 1937 году начинает работать на Советскую разведку. Каким-то образом его вербуют.

Потом он арестован финским правительством и в 1944 году передан по договору в СССР. Где приговорен к "10 лет без права переписки" , что по советским законам того времени означало - смертная казнь.
При этапировании (официальная версия) он умирает.
Скорее всего просто шлепнули в подвале.

Кронштадское восстание было поднято уже даже не белыми. Кто стоял во главе - простая матросня. Писарь, машинисты, строевые, мастера заводов...

Посмотрите резолюцию с которой они обратились к Ленину:

=======================

Резолюция
общего собрания команд 1-й и 2-1 бригад кораблей,
дислоцированных в Кронштадте
1 марта 1921 г.
(В условиях острого социально-экономического кризиса весны 1921 г. в стране вспыхнуло несколько антибольшевистских выступлений. Одно из них - Кронштадтский мятеж - выступление кронштадтских матросов. Программа восставших, публикуемая ниже, была принята моряками линейных кораблей "Петропавловск" и "Севастополь" и поддержана на общем собрании (митинге) кронштадтцев. Для подавления мятежа были привлечены части Красной Армии. прим. сост.)

Заслушав доклад команд, посылаемых общим собранием команды кораблей в гор. Петроград для выяснения дел в Петрограде, постановили:

1) Ввиду того, что настоящие советы не выражают волю рабочих и крестьян, немедленно сделать перевыборы советов тайным голосованием, причем перед выборами провести свободную предварительную агитацию всех рабочих и крестьян.

2) Свободу слова и печати для рабочих и крестьян, анархистов, левых социалистических партий.

3) Свободу собраний и профессиональных союзов и крестьянских объединений.

4) Собрать не позднее 10 марта 1921 г. беспартийную конференцию рабочих, красноармейцев и матросов гор. Петрограда, Кронштадта и Петроградской губернии.

5) Освободить всех политических заключенных социалистических партий, а также всех рабочих и крестьян, красноармейцев и матросов, заключенных в связи с рабочими и крестьянскими движениями.

6) Выбрать комиссию для пересмотра дел заключенных в тюрьмах и концентрационных лагерях.

7) Упразднить всякие политотделы, так как ни одна партия не может пользоваться привилегиями для пропаганды своих идей и получать от государства средства для этой цели. Вместо них должны быть учреждены с мест выбранные культурно-просветительные комиссии, для которых средства должны отпускаться государством.

8) Немедленно снять все заградительные отряды.

9) Уравнять паек для всех трудящихся, за исключением вредных цехов.

10) Упразднить коммунистические боевые отряды во всех воинских частях, а также на фабриках и заводах разные дежурства со стороны коммунистов, а если таковые дежурства или отряды понадобятся, то можно назначать в воинских частях с рот, а на фабриках и заводах по усмотрению рабочих.

11) Дать полное право действия крестьянам над своею землею так, как им желательно, а также иметь скот, который содержать должен и управлять своими силами, т.е. не пользуясь наемным трудом.

12) Просим все воинские части, а также товарищей военных курсантов присоединиться к нашей резолюции.

13) Требуем, чтобы все резолюции были широко оглашены печатью.

14) Назначить разъездное бюро для контроля.

15) Разрешить свободное кустарное производство собственным трудом. Резолюция принята бригадным собранием при 2 воздержавшихся.

Вопросы истории. 1994. № 4. С. 16-17.

=====================

Не так много и просили - правда?
Но дело в том, что это уже шло вразрез с желаниями большевиков.
В особенности Троцкого и его группы. А также - Сталина.
Ленин... он был гибче и в принципе может быть была маленькая маленькая вероятность , что он бы согласился, но не сыграла карта.
На НЭП-то он пошел, но это будет позже...

 Отправлено: 18.12.06 21:54. Заголовок: Re:

" - Спите, крещеные?"
" - Не спим. живем! Дале говори!" /с/ - Б. Шергин...

 Отправлено: 18.12.06 23:31. Заголовок: Даника, Маркиза и всем кому интересна реальная история

Даника пишет:

цитата:

" - Не спим. живем! Дале говори!" /с/ - Б. Шергин...

Итак, Шехерезада продолжила дозволенные речи(с)

Ну что , Дамы и Господа, а также дорогие Товарищи...

Знакомьтесь с еще одной болью сердца моего - Крымская резня.
========================

Войска барона Врангеля эвакуируются из Крыма. Вывозят их английские и французские пароходы.
В основном в Константинополь - далее - как получится.

Шефом на Юге от "красных" становится товарищ Фрунзе. Не самый плохо человек - почему долго и не прожил.

Но его замом становится некий Бэла Кун. Венгерский коммунист причем бежавший из Венгрии.
Не полюбили его соотечественники.
Его секретарем работает Розалия Самуиловна Землячка.

В Крыму голод. Дикий голод. Народ дохнет как мухи. Вокруг - полный бардак.
Ничего не работает. Нет ни подвоза продовольствия - вообще ничего нет.

Дочь бывшего городского головы Евпатории (уже в эмиграции) за свои деньги снаряжает единственное, что у нее осталось - торговое судно - забивает его продуктами и отправляет его в Евпаторию.
Эта пища спасает жизнь тысячам людей. Большевики конфискуют судно и семья полностью разорена.
Где окончила свои дни Лиза Дуван - наверное как большинство женщин русской аристократии - на панели...

Бэла Кун и Землячка сочиняют обращение к белому офицерству. Там говорится о прощении, гарантиях, честном слове, общем деле и так далее.
Подпись - Фрунзе.

Масса народу верит и не уходит с Врангелем в эмиграцию.
Единственное требование большевиков - зарегистрироваться.
Офицеры и вообще "белые" идут регистрироваться.
Что же мы имеем дальше?

А дальше однажды ночью коменданты крымских населенных пунктов получают телеграммы подписанные Бэлой Куном и Розалией Землячкой.
Телеграммы гласили "Расстрелять всех зарегистрированных офицеров и военных чиновников".

Расстрелы были массовыми. Не гневите Бога, люди - не говорите как некоторые "подумаешь расстреляли пару сотен" - нет.
Расстреливали ТЫСЯЧАМИ В ДЕНЬ. Вернее - в ночь.
За пару ночей в Симферополе расстреляли более шести тысяч человек.
И это только в одном Симферополе...


Бэла Кун с товарищем Землячкой сами принимали участие в расстрелах. Ведь это ж весело, правда?
Азарт, адреналин!!!
А еще и по друому казнили.
Живых офицеров привязывали ногами к камням и кидали с баржи в бухту.
Я не буду говорить в какую - не надо этого.
И люди там стояли в прозрачной воде . Мертвые . Много тысяч человек.

Помните, сограждане, Севастополь и его одну бухту.
Более тридцати тысяч человек - там... Даника - Вы что-то говорили о раскаянии?
Я что-то не сильно вижу его ...
Вы себе представляете КАК нам всем надо каяться?????????
И сколько ЛЕТ-ДЕСЯТИЛЕТИЙ нам надо каяться????

За вот эти ряды ЛУЧШИХ ИЗ ЛУЧШИХ которые стояли мертвые на дне , привязанные к камням веревками РЯДАМИ (у товарищей еще ведь и фантазия разгулялась - типа в Тетрис играем... как кого и куда скинуть , чтобы не нарушать гармонию).

Да еще - деталь ... маленькая но значимая. Перед арестом у некоторых офицеров у кого были деньги - выцыганивалось бабло под предлогом "а мы тебя отпустим".
Потом часть уходила наверх, а часть шла на карманные расходы местных товарищей.

Цинично - но увы...

Это святая правда и наша с вами история. Больно конечно - но ее НАДО знать - и НЕ ДОПУСКАТЬ подобного повторения.

 Отправлено: 18.12.06 23:47. Заголовок: Re:

И в самом деле ужас, даже слов не подобрать….

 Отправлено: 19.12.06 00:12. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Вы себе представляете КАК нам всем надо каяться????????? И сколько ЛЕТ-ДЕСЯТИЛЕТИЙ нам надо каяться????

Весь кошмар в том что многие этого даже не знают, я например не знала… Спасибо, Кермит, теперь я буду помнить. Помнить – самое меньшее и вместе с тем самое важное, что мы можем.

 Отправлено: 19.12.06 00:15. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

И в самом деле ужас, даже слов не подобрать….

Увы, это наша история и этот крест нам нести еще очень и очень долго.
Я не думаю, что Господь нам все вот так вот уж прямо простит... Он простит - но каяться нам надо беспредельно долго.

За Крым, за Варшаву, за Магадан, за Соловки, за... да много за что.

Да хотя бы за Глеба Бокий.

Никогда не слышали песню советских каторжников - "Нас согнали в трюм глубокий, мы плывем на "Глебе Бокий""?

Это пароход который отвозил первых зэков на Соловки.
В СЛОН - Соловецкий Лагерь Особого Назначения.

А Глеб Бокий - был его куратор.

Его родители были интеллигенты - научники. Доска с именем его брата Бориса - висит до сей поры на Васильевском острове - сам лично много раз проходил мимо нее.
А вот брательник Глеб был ... жестоким человеком.
Он пошел по линии ОГПУ, криптографии(шифровальщиком) и в общем-то как бы стал зам начальнмка ОГПУ.
И куратором СЛОН.

Пароход под именем "Глеб Бокий" - один из самых прОклятых в Истории нашей Страны.

 Отправлено: 19.12.06 00:29. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Весь кошмар в том что многие этого даже не знают, я например не знала… Спасибо, Кермит, теперь я буду помнить. Помнить – самое меньшее и вместе с тем самое важное, что мы можем.

Да пожалуйста. Мне очень больно писать такие вещи о своей Стране - но их НАДО ЗНАТЬ - ЧТОБЫ ЕЩЕ РАЗ ТАКОЕ НЕ ПОВТОРЯЛОСЬ!

Вот в чем проблема. Не допустить повторения.

 Отправлено: 19.12.06 01:38. Заголовок: Коллеги

Простите меня, что я вас многих гружу ужасами ТЕХ времен.
Простите если можете.

Мне кажется, что осознание ошибок и преступлений прошлого - может вытянуть нас в будущем - вверх.
Возможно я - не прав - тогда кидайте камни.

 Отправлено: 19.12.06 13:36. Заголовок: Продолжение -Кронштадт

Итак - Шехерезада продолжает дозволенные речи.

Уничтожив кронштадцев ни Ленин ни Председатель Петроградской ЧК Моисей Урицкий не успокоились.
Больно уж крутоватенькая каша заварилась.
Народ стал задавать слишком много вопросов и надо было каким-то образом смикшировать некое негодование коллектива.
Вопрос решился просто. Что надо сделать - перенести внимание Народа на кого? Правильно - на проклятую заграницу.
И Урицкий "раскрывает" ЖУТКИЙ ЗАГОВОР!!!! Оказывается французская разведка (почему французская - понятия не имею - ну хоть бы английская и то ладно - а Франция каким боком?) завербовала в Петрограде массу народа и вообще уже прям завтра свергает Ленина и Ко.

По Питеру - волна арестов. Арестовывают в первую очередь всех кто еще имеет отношение к Балтфлоту (ну технически правильно - они ведь знают правду) и тех кто имеет отношение к эмигрантам во Франции.

Расстреляно примерно под тысячу человек.
Это дело известно в узких кругах как "Дело о заговоре профессора Таганцева".

Одним из расстрелянных был великий русский поэт Николай Гумилев.

Надо заметить, что ЧК своей цели достигла. Народ искренне поверил в "заговор" и вообще вскоре забыл про Кронштадт.

В общем - это скорее норма. Средняя длительность памяти среднего человека две-три недели.
Потом он все забывает за рутиной.

Хотя опять же надо заметить, что Господь там наверху - не фраер.
Вышеупомянутый чекист Глеб Бокий - пошел под расстрел по специальному списку составленному лично Сталиным под номером (ЕМНИП) - шесть.
Ну заманало Вождя это мораьное безобразие под названием "Дача". Пьяные оргии, захоронения вживую, вместо "тройки ОСО" - один в дупель пьяный Бокий подмахивает документы и лично расстреливает - Бардак короче.
Ну Вождь и прекратил это дело...доступным ему способом.

А Урицкого шлепнул эсер Каннегиссер - так сказать "отомстил за друга".
И поделом.

 Отправлено: 19.12.06 15:11. Заголовок: Re:

...однако в Ворде копирую...
Себе...
Кермит - Вам надо учебник для детей написать...от 8 и старше.
Не думали?

Однако - тшш, молчу.
Продолжайте.

 Отправлено: 19.12.06 16:18. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Кермит - Вам надо учебник для детей написать...от 8 и старше. Не думали?

И пробивать его через все эти Минобразы?

При наличии отсутствия педагогического образования, а также - исторического?

Эт хтож меня до такой кормушки допустит?

Так что я лучше в Инете.
Вот я ведь Вам рассказал? А Вы расскажете кому-либо еще.
И это будет гораздо больше чем учебник.

 Отправлено: 19.12.06 17:00. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

однако в Ворде копирую

Ссылки на Кермита при перепечатывании обязательны
И на эту тему рекомендую книгу П.Мельгунова "Красный террор".
Вроде бы, была в сети. На ночь лучше не читать.

 Отправлено: 19.12.06 17:00. Заголовок: Итак - продолжаем - Троцкий

Лев Давыдович Бронштейн (ака Троцкий) человеком был очень неординарным.
Талант его несомненен - но не будем сейчас о личных качествах.

Давайте поговорим о его Идеологии.

Вдумайтесь только в несколько вещей:
1. Почему Маркс назвал происходящее в России - "бредом"?
2. Почему один из (а пожалуй что и САМЫЙ САМЫЙ) марксистов России Плеханов - резко дистанциировался от Ленина, Троцкого и Ко?
3. Почему Сталин начал гонения на Троцкого и троцкистов?

В чем была Причина?
Причина же кроется в невероятной идеологической упертости Льва Давыдовича и его экстремальных идеях которые даже Сталину показались - чересчур экстремальными.

Итак мы переносимся в 1920 год на заседание ВЦИК где Троцкий делает доклад.

В чем суть доклада если отбросить словесную шелуху?

Суть во ВСЕОБЩЕЙ ТРУДОВОЙ МОБИЛИЗАЦИИ И ПОВИННОСТИ.
То есть товарищ Троцкий весь нацелен на то, что ВСЕ Граждане СССР должны быть мобилизованы в Трудовые Армии.
Это не типа стройотряды времен СССР - это Армии.
С армейской дисциплиной, с армейским распорядком, с обязательностью выполнения приказа (за невыполнение - расстрел), с содержанием на казарменном режиме, разные пола - в разных казармах.
Разделение семей - отъем детей на государственное воспитание.
Про просто романтические свидания я уж вообще не говорю - все только по распорядку дня и под наблюдением.

Кстати , Даника - Вторая Трудармия должна была восстанавливать ЖД по маршруту Москва - Екатеринбург.
Собственно дед моей второй жены откуда-то оттуда и появился.
Первая Трудармия работала на восстановлении промышленности Урала - в основном в Челябинске.

Троцкий в своем докладе страшно клеймил буржуазно-либеральную публику - которая не понимает, что раньше рабочих и крестьян эксплуатировали Эксплуататоры, а сейчас - Рабочие и Крестьяне работают сами на себя .
С моей личной точки зрения их скорее принуждали работать на партийную Элиту чем на самих себя. И кстати - мне всегда интересно - почему все диктаторы обязательно начинают с секса?
Вот как только начинаются разговоры о сексуальных проблемах - во - жди какой-то диктаторской дряни.
Это видимо что-то с потенцией или психологией?

В общем и целом - доклад был принят на ура и по стране пошла всеобщая мобилизация.

Даже графу Аракчееву не снилось то к чему призывал Троцкий.
Аракчеев был попроще. Он всего навсего думал, что неплохо бы было военных которые сейчас не воюют - заставить заниматься "нардным хозяйством".
Троцкий же думал масштабнее.
ВСЕХ в Трудармии. И Народ - на бесплатную пахоту, а часть Товарищей - на контроль за работами.

НО! Вмешалась суровая реальность. Руководители трудармейцев за редким исключением были людьми недалекими - особенно нижнее и среднее звено.

И за невыполнение приказа (а приказы зачастую были невыполнимые) расстреливали на месте.
И численность трудармий буквально за год-два - резко снизилась.
После чего они были по большому счету - расформированы.

Обратите внимание , коллеги , на следующие слова Троцкого:
(Л.Д. Троцкий - "На пути к социализму")
==========================
Если принять, в самом деле, за чистую монету буржуазный предрассудок или, вернее, старую буржуазную аксиому, которая в новых условиях стала предрассудком -- о том, что "принудительный" труд непроизводителен, -- то аксиому эту придется отнести не только к трудармии, но и к трудовой повинности в целом, т.-е. к самой основе нашего хозяйственного строительства. Конечно, можно без труда развернуть перспективу свободной, не принудительной организации социалистического хозяйства. Но это вопрос более или менее отдаленного будущего. Трудовое принуждение, постепенно отходя назад, в конце концов совершенно отомрет, и в хорошо организованном социалистическом хозяйстве труд не будет ощущаться как принуждение, ибо станет физической и духовной потребностью для каждого человека. Но на пути к этому состоянию есть еще много переходов, в течение которых элемент принуждения будет оставаться во всей своей силе. Прежде чем исчезнуть, государственное принуждение достигает в переходную эпоху высшего напряжения в деле организации труда. И если признать, что принудительный труд непроизводителен, то этим самым осуждается не только трудармия, но все наше хозяйство. Общество есть организация труда, и если труд организован на неправильном принципе принуждения, если принуждение враждебно производительности труда, -- значит мы осуждены на экономический упадок, что бы мы ни делали и как бы ни изворачивались
======================

Итак - что мы имеем в сухом остатке Истории?
Лев Давыдович таки был прав хотя и невольно.
СССР действительно пережил упадок производительности труда и распался как Страна.

Ergo - принудительный труд в ТОМ виде в каком его видел Троцкий - таки непроизводителен в долгосрочной перспективе.
И опять же - следовательно вся концепция Троцкого была ОШИБОЧНОЙ!
Эх - вот зачем только людей столько в землю положили?
Тренироваться лучше бы все таки - "на кошках"(с)

 Отправлено: 19.12.06 17:19. Заголовок: Даника, Стрелок - Мельгунов

Вольный стрелок пишет:

цитата:

И на эту тему рекомендую книгу П.Мельгунова "Красный террор". Вроде бы, была в сети. На ночь лучше не читать.

Ссылочка - пожалуйста.

http://www.lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt

Стрелок - зря Вы так. Читать читать - вдумчиво и именно на ночь!

 Отправлено: 19.12.06 17:55. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Стрелок - зря Вы так.

Эту книгу впечатлительным барышням читать на ночь нельзя.
Это я, старый мент, могу спокойно выпивать-закусывать в морге на прозекторском столе, отодвинув мешающего жмурика. Что и случалось не раз.
А женщина? Да еще на ночь... Её кошмары замучают.

А вот изучение этой книги на уроках истории в школе, я считаю, должно быть обязательным.

 Отправлено: 19.12.06 18:24. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А вот изучение этой книги на уроках истории в школе, я считаю, должно быть обязательным.

Увы и увы, Стрелок - книга книгой, а Учителя нужны. Нет их в большинстве своем - просто нет.
Середнячки... полета мысли нет.
Редко редко кто попадается из тех кто Ищет и Думает.

Вообще-то бы я на месте Минобраза заменил Достоевского и Толстого на Стругацких и Лукьяненко.

Это им ближе. Это более соответствует времени. Это уже ИХ проблемы.
Даже мое поколение уже не в силах понять как правило - ИХ Вопросы.

К примеру Достоевский уже сильно устарел по срвнению с "Рыцарями сорока островов".

Достоевский - для вас и для меня - а вот для них он уже не интересен.

Дайте ребятам прочитать "Страна багровых туч" и тут же - дайте им прочитать одну из повестей -продолжений из серии"Время учеников".

И тогда дети поймут - ЧТО такое период между 1945 и 1970-е.

Мы вновь упираемся в косность Минобраза.

 Отправлено: 19.12.06 18:38. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Так что я лучше в Инете. Вот я ведь Вам рассказал? А Вы расскажете кому-либо еще. И это будет гораздо больше чем учебник.

...Замётано.
Пишите ещё.

 Отправлено: 19.12.06 18:41. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

цитата: И на эту тему рекомендую книгу П.Мельгунова "Красный террор". Вроде бы, была в сети. На ночь лучше не читать. Ссылочка - пожалуйста. http://www.lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt Стрелок - зря Вы так. Читать читать - вдумчиво и именно на ночь!

...За "барышню" - спасибо, конечно.
Скачаю и читать буду.
В зимние каникулы...гадкое пустое время.

 Отправлено: 19.12.06 21:44. Заголовок: Re:

Я тоже буду читать в зимние каникулы – прекрасное время, хотя бы потому что его можно занять чтением

 Отправлено: 19.12.06 23:33. Заголовок: Маркиза - чтение

Markuza пишет:

цитата:

Я тоже буду читать в зимние каникулы – прекрасное время, хотя бы потому что его можно занять чтением

Мельгунова в каникулы? Мрачновато...

Не надо перегружать себя негативом. Всему свое время.
Возьмите знаете что? Хе хех хе хе

Есть гениальная книга - "Порри Гаттер". Авторы Жвалевский и Мытько.
Типография "Уральский рабочий" Тираж 5 тысяч.

Если встретите - покупайте сразу.
Это просто прелесть.
Столь тонкого жонглирования разнообразными вещами я в руской литературе давноооо не встречал.

 Отправлено: 20.12.06 08:49. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Есть гениальная книга - "Порри Гаттер". Авторы Жвалевский и Мытько. Типография "Уральский рабочий" Тираж 5 тысяч. Если встретите - покупайте сразу.

Будем искать

 Отправлено: 20.12.06 11:16. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Есть гениальная книга - "Порри Гаттер". Авторы Жвалевский и Мытько. Будем искать

Эта книга построена на постоянном использовании аллегорий.
Нужно очень четко подлавливать откуда что взялось.
Тогда будет смешно и интересно.

 Отправлено: 20.12.06 11:46. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Типография "Уральский рабочий" Тираж 5 тысяч.

Гы, как говорится.
Это ж у нас.
Ну-к съезжу, гляну.

 Отправлено: 20.12.06 12:03. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Ну-к съезжу, гляну.

Хехе - там как раз очень много про учебный процесс.

Адрес : улица Тургенева 13.

 Отправлено: 20.12.06 12:49. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Есть гениальная книга - "Порри Гаттер". Авторы Жвалевский и Мытько. Типография "Уральский рабочий" Тираж 5 тысяч.

Это о чём? Название почему-то напоминает Гарри Поттере

 Отправлено: 20.12.06 12:56. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А вот изучение этой книги на уроках истории в школе, я считаю, должно быть обязательным.

Кстати - я бы еще знаете кого бы ввел в обязательную программу?

Троцкого. Но с обязательным КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ комментарием Учителя.
Как пример НЕГАТИВНОГО воздействия Идеологии на Страну и Народ.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Это я, старый мент, могу спокойно выпивать-закусывать в морге на прозекторском столе, отодвинув мешающего жмурика. Что и случалось не раз.

Можно присоединиться?
Я после всей этой жизни тоже не шибко нервничаю в подобной обстановке.

Майор, знаете что самое страшное было в Ташкенте когда мы принимали борты с Кабула и Кандагара?
Довелось в одной из военных командировок.
Разгрузка 300-х. 200-е тихие. А эти - Господи как же им было хреново...

 Отправлено: 20.12.06 13:02. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Это о чём? Название почему-то напоминает Гарри Поттере

В России есть один перепев (типа Пиноккио-Буратино) Гарри Поттер - называется Таня Гроттер.
Автор - Дмитрий Емец.

А Порри Гаттер - это не перепев - это пародия с элементами очень веселого стеба.

Да - там тоже мальчик Порри Гаттер, девочка Мергиона Пейджер, факультет называется "Орлодер" ( аналог Гриффиндора в Поттере) - но это все перевернуто с ног на голову и так пронизано аллегориями - что читать сплошное наслаждение.
Только еще раз - нужно четко понимать откуда что взялось.
Авторы играют с нашими воспоминаниями - но не все помнят.
Например - откуда там взялся Волшебный боб? Да из мультфильма "Джек в стране чудес" который был популярен в СССР в начале восьмидесятых.
Если не вспомнить этот мультик - то сцена сразу становится наполовину менее забавной.

 Отправлено: 20.12.06 13:41. Заголовок: Re:

цитата:

Порри Гаттер". Авторы Жвалевский и Мытько.

Нашла
Скачать можно тут

 Отправлено: 20.12.06 14:02. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Адрес : улица Тургенева 13

Н-ну да.
/шепотом/: - Кермииит! А Вы правда - на Кипре??

 Отправлено: 20.12.06 14:55. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Кермииит! А Вы правда - на Кипре??

Я - на планете Земля.

В данный момент - на Кипре.
Через неделю - в Москве. Через еще неделю - может быть в Перми.
Возможно еще заверну в Питер - но не факт.

Даника - я вам лично по большому секрету могу рассказать даже как расположен портрет Джорджа Буша старшего в отеле Аль-Рашид в Багдаде и для чего. И про писсуары с его портретом - тоже.


Даже могу расказать где похоронен дедушка Саддама Хуссейна.
Тут типа недалеко

 Отправлено: 21.12.06 12:34. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Даника - я вам лично по большому секрету могу рассказать даже как расположен портрет Джорджа Буша старшего в отеле Аль-Рашид в Багдаде и для чего. И про писсуары с его портретом - тоже. Даже могу расказать где похоронен дедушка Саддама Хуссейна. Тут типа недалеко

...Ага.
Можно не только мне.

 Отправлено: 21.12.06 14:01. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

И на эту тему рекомендую книгу П.Мельгунова "Красный террор". Вроде бы, была в сети. На ночь лучше не читать.

Думаю о подобном написанно и у Солженицына. "Архипелаг ГУЛАГ"... там не совсем об этом но и об этом тоже. Есть у него и другие работы.

 Отправлено: 21.12.06 18:22. Заголовок: Даника и все коллеги

Даника пишет:

цитата:

...Ага. Можно не только мне.

Ну итак... опять надоедливая Шехерезада продолжала свои сказки...

Есть такой отель в Багдаде. Называется "Аль Рашид". Построен он был в конце семидесятых когда в общем-то и весь Багдад обустраивался. Но потом настало время ирано-иракской войны, затем атака Ирака на Кувейт, в общем всякое дерьмо и неприятности.
По сути - Саддам провалил руководсто Страной.

Все пятизвездочки отели Багдада были закрыты.
Просто вот - закрыто и все.
Коммуникации-канализации-персонал - off.

Ну вот Аль Рашид оставили для приезжих.

У нас в Багдаде было и свое место и чужое и еще одно чужое, но в этом отеле мы тоже неоднократно отметились.

Характерная деталь.
Как входишь в отель через центральный вход - идешь по лицу Жорика Буша старшего.
Его портрет сделан инкрустацией на полу холла.
Типа - оскорбление.

В сортире писсуары как говорили аборигены - были тоже с портретами - но тут понимаете - ядовитая химическая реакция - я уже не застал... видимо - слиняло все.

Номера в принципе - среднесдельное творение СССР 70-х, но с одной продвинутой фичей.
Отсканировав номер, мы взяли пять жучков. На один номер бедного инженера - ИМХО - перебор.

Один - ладно (мы народ привычный) - на кой ляд - ПЯТЬ?
Непонятно...
Сие на совести ихних ГБ.

Бар отеля - ха!!!!!! Это песня. Более тоскливое зрелище я видел только в Йемене в горах.
Представьте себе - бар - ну что-то типа "Интурист времен фильма Мимино" .
И на полках с интервалом в метр стоят банки - Кока-Фанта-Кока-Фанта.
И ВСЕ!
Ассортимент на этом заканчивается. Есть только Кока, Фанта, кофе и чай. ВСЕ. То есть даже минералку - ни ни.
Про пиво уж и не говорим.

Рядом Иордания. По сути - такие же люди. Но насколько лучше жизнь!!!
Свобода, самореализация, танцы, музыка, веселье - если хочешь - иди вперед!

Ирак времен Саддама - скучный военный лагерь.
Мда... и в офисе у нас висел в рост портрет Саддама...
Обязаловка, блин.

 Отправлено: 21.12.06 19:21. Заголовок: Re:

Гм...Ну откуда я помню, что портрет С.Х. - был на полу??! Вот только не уверена была, что - так.
Наверно, из какой-нить Сов.Секретно...или Версии...
А впрочем, и по ТВ иногда приличные передачи бывают...после 2 ночи.

Зато про 5 жучков...хехе. Это песня! /с/

 Отправлено: 21.12.06 19:29. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Зато про 5 жучков...хехе. Это песня! /с/

Это даже уже не песня - это пронзительный вой в небо - ЗАМАНАЛИИИИИИИ !!!!!!!!

 Отправлено: 22.12.06 03:06. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Зато про 5 жучков...хехе. Это песня!

Да кстати - Даника - Вы еще не знаете как иногда бывает.
Ха - в гостинице одной я чуть чуть колупнул зеркало над умывальником.
Ой как много интересного я там обнаружил.
Казалось бы - такая тихая страна, а сколь большое любопытство...
Я ведь просто любознательный.

 Отправлено: 22.12.06 12:16. Заголовок: Продолжение Багдадских историй

Итак Шехерезада проснулась и продолжает трепаться.

Ну - середина 90-х самолеты в Багдад не летают. Запрет на полеты над всем воздушным пространством Ирака.
Товарищ Саддам -младший - Кусэй несколько неосторожно уронил химические боеприпасы на кое кого - ну во избежание и запретили амеры - полеты.
Это у нас Жирик только - супергерой.

Как же добираться?

А очень просто. Прилетаешь в Амман (столица Иордании), ночуешь в Интерконтинентале и раненько поутру - берешь сухой паек на рецепции и на большом джипере с водителем - 13 часов через пустыню.
В Иордании дорога фиговая, но безопасная.
Только одни воинские части в оазисах и Пустыня черных камней вне оазисов.
Зрелище вообще инопланетное, коллеги - поверьте.
Фоток нет - ибо в те времена все было под запретом.
В отеле в Иордании оставляли даже мобилки.

С собой только сто долларов средними купюрами и паспорт - больше ВООБЩЕ ничего.

Граница... ха - Представьте картинку - дорога с одной стороны, дорога с другой. посередине - две бетонные арки такие большие - полукругом.
проходишь контроль военных с иорданской стороны, затем контроль паспортный.
Затем аналогично на Иракской.

И это - вся граница.

Направо -налево - пустыня и песок(на границе уже нормальная желто-песочная пустыня).
И ни хрена там нет.
В принципе - хочешь контрабандой - проезжай.
Ну километров двадцать в сторону и вперед.
Сколько там таких умников в своих машинах скелетиками лежат...мда.

Дорога на иракской стороне - великолепная - но не безопасная.
Даже тогда при Саддаме (кстати - я не очень понимаю - большинство моих соотечественников считают , что Саддама звали Саддам, а фамилия у него - Хуссейн - так таки это наоборот. Его звали Хуссейн, а фамилия его - Саддам. Если быть уже совсем точным - Саддам Аль Тикрити) на дорогах сильно пошаливали.

И еще одна черта что иорданской трассы , что иракской. Мертвые ослики. Ну вот ходят по пустыне ослы. Дикие.
Вылезают на трассу - шварк и труп. Ну и лежат - кто там убирать -то будет?
В среднем один осел на десяток километров - всяко будет.

И вот - Багдад. В общем довольно хаотичный восточный город примерно аналог Дамаска.
Движение массовое - но блин... бардак короче.
Девушки довольно приятные и улыбчивые.
Вообще молодежь очень часто улыбается.
А вот как за тридцать - все. Это не лица - это маски.
И безысходность.
Я естественно живописую Багдад времен 90-х. С началом Второй Войны я естественно там не был.

Интересен был процесс обмена валюты и покупок.
Значит отослали мы нашего переводчика от местного ГБ на рынок по-черному менять деньгу.
Мда - как звучит..."местного ГБ по -черному менять деньгу на рынке"
Но там это было нормой.
Кстати у переводчика была вторая жена в России и ребенок от нее , а сам он окончил Бакинскую военную мореходку.

Сто долларов пошли на обмен.
Тут нужно остановиться на валюте.
В то время в Ираке динары мерялись не на номинал, а на объем.
То есть сто долларей - примерно был такой пакет объемом - ну типа в шесть килограммовых пачек соли.
И там пачками лежали купюры - перевязанные резинками.
Расчет в магазинах или где-либо примерно такой: "Сколько?" - "Полпачки" - далее просто достается пачка и примерно на глаз разделяется пополам.

Деньги даже не пересчитывались - смысла не было.
Ко всему прочему - в той пачке процентов тридцать еще и фальшак.
Но это уже никого не интересовало...

Если кому интересно - я продолжу.

 Отправлено: 22.12.06 12:28. Заголовок: Re:

Кермит

цитата:

Ну вот ходят по пустыне ослы. Дикие.

Бедные, чем же они только питаются в пустыне...

цитата:

Если кому интересно - я продолжу.

Ещё как интересно, ещё как!

 Отправлено: 22.12.06 15:32. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Это у нас Жирик только - супергерой.

Вы что против Жирика?! Я прежде думал он патриот, а он предатель продался за 30 сребряников. Еврей что с него взять... Но начинал хорошо.

 Отправлено: 22.12.06 16:05. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Вы что против Жирика?! Я прежде думал он патриот, а он предатель продался за 30 сребряников. Еврей что с него взять... Но начинал хорошо.

Как Вам сказать.
Как Человек он мне крайне симпатичен - авантюрист , блин - молодец мужик.
Но мне как Гражданину - нет - так нельзя.
Он много сделал не так. И не для того.
Хотя как Человека - мне его упрекнуть в общем-то не за что - все мы грешны.
Как Гражданина - есть за что.

 Отправлено: 22.12.06 16:56. Заголовок: Багдадские сказки - продолжение

Markuza пишет:

цитата:

Бедные, чем же они только питаются в пустыне...

Да пес их знает - я не зоолог.
Наверное каким-то аналогом верблюжьей колючки?
Вон у нас тут есть осел по кличке Шумахер - так он, скотина - чертополох жует как эскимо - и ведь не отодрать его гада от куста - стоит как влитой...

Даже моих 110 кг не хватает чтобы лопоухого заставить идти вперед.

Markuza пишет:

цитата:

Ещё как интересно, ещё как!

Ну тогда слухайте дальше.

В то время (сейчас по другому) машины в Багдаде были двуцветные.
Сама машина как правило - белая, а все четыре крыла - оранжевые.
Причина - бардак на дорогах.
Оранжевый цвет - это всего навсего сурик - грунтовка.
Они даже крылья не красили.
Слишком часто бились углами.

Бензин стоил 1 ам. цент - литр.
Правда качествооооо - мдяяяя на таком бензине...

В общем октан там плавал как рандомайзер и серы было по самое не могу.
Ну в сущности - сорт Киркук и является аналогом российской нефти . Тут я Америку не открыл.

Что REBCO, что Киркук - кислые тяжелые сорта и содержание серы весьма высоко.
У нас в России только Сиблайт и Грозненская нефть - легкие , ну еще есть татарская легкая - но мало ее.
А так - тяжелые , тяжелые...

Ну - к нашим баранам. Первая командировка в Ирак - первый день (вернее ночь) в Багдаде.
Ну - приехали, разместились.
Повесил я одежду на кресло... мда... опрометчиво...
Утром встал - начал надевать майку- пыль.
Мелкая как пудра.
Белая.
Причем - везде.
И на всем.

Через мелкие щели в рамах - с реки гонит пыль. От нее не укрыться.
Даже в воде - осадок.
Вода даже из бутылок после кипячения - осадок миллиметра три на литр воды.

Эх, люди - но как красивы восточные танцы... эх - Ближний Восток - даже Саддаму не удалось в Ираке убить эту эстетику...

 Отправлено: 22.12.06 21:15. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А Глеб Бокий - был его куратор. Его родители были интеллигенты - научники. Доска с именем его брата Бориса - висит до сей поры на Васильевском острове - сам лично много раз проходил мимо нее. А вот брательник Глеб был ... жестоким человеком. Он пошел по линии ОГПУ, криптографии(шифровальщиком) и в общем-то как бы стал зам начальнмка ОГПУ. И куратором СЛОН. Пароход под именем "Глеб Бокий" - один из самых прОклятых в Истории нашей Страны.

А я его дочку знаю. Мы работали вместе (давно, я только школу тогда закончила) в одной из организации г.Москвы. Жила она припеваючи, работа "не бей лежачего", блатная, для деток номенклатуры, квартира на Калининском проспекте. Вообщем парадокс, на ребенка прОклятого папаши не похожа, всегда причисляла себя к элите, отцом гордилась, своей фамилией тоже. Аллочка Бокий, уж старушка совсем, коли жива.

 Отправлено: 22.12.06 21:54. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

А я его дочку знаю. Мы работали вместе (давно, я только школу тогда закончила) в одной из организации г.Москвы. Жила она припеваючи, работа "не бей лежачего", блатная, для деток номенклатуры, квартира на Калининском проспекте. Вообщем парадокс, на ребенка прОклятого папаши не похожа, всегда причисляла себя к элите, отцом гордилась, своей фамилией тоже. Аллочка Бокий, уж старушка совсем, коли жива.

Так это сплошь и рядом так и бывает...
Есть даже в психологии - комплекс ВИНЫ жертвы перед мучителем...много лет спустя.
Да...

 Отправлено: 23.12.06 02:43. Заголовок: Гусеница

гусеница пишет:

цитата:

А я его дочку знаю. Мы работали вместе (давно, я только школу тогда закончила) в одной из организации г.Москвы

Мир тесен.
Но это не отменяет вины отцов и дедов.
Неужели Глеб Иванович получил прощение за "Дачную Комунну" (или в сокращении - "Дачу")????

И за СЛОН - неужели простили? Там наверху????

 Отправлено: 23.12.06 13:07. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Неужели Глеб Иванович получил прощение за "Дачную Комунну" (или в сокращении - "Дачу")???? И за СЛОН - неужели простили? Там наверху????

Наврядли его простили. По идее, его потомки тоже должны страдать. Бывает род благословенный, а бывает прОклятый. Но что мы знаем? Дочь Сталина тоже не шибко страдала. Все эти красные сволочи снимали живьем кожу со священников, бросали их на Соловках в клетки к крысам на съедение, однако, именно многие их потомки сегодня у власти. Дети этих большевиков имели прекрасные квартиры, возможность учить своих детей в лучших ВУЗах столицы, они провели преступную приватизацию, поделив богатства страны между собой.
Интересно то, что народу все равно.

 Отправлено: 23.12.06 13:25. Заголовок: Гусеница

гусеница пишет:

цитата:

Но что мы знаем? Дочь Сталина тоже не шибко страдала

Ну кое что мы знаем...
Страдали и дети и внуки.

Ой, гусеница - еще как страдали...

 Отправлено: 23.12.06 22:11. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну кое что мы знаем... Страдали и дети и внуки. Ой, гусеница - еще как страдали...

Можно приоткрыть завесу тайны? Или где про них можно почитать?

 Отправлено: 28.12.06 13:42. Заголовок: Гусеница

гусеница пишет:

цитата:

Можно приоткрыть завесу тайны? Или где про них можно почитать?

Про это можно спросить у Кермита.
Или кое где прочитать. Но просто я сейчас даже не знаю как Вам описать - слишком много мест
Ну могу как-нибудь рассказать например о семье Уманских к примеру.

 Отправлено: 28.12.06 14:17. Заголовок: Re:

Может, хоть вкраце расскажите? Очень интересно!

 Отправлено: 28.12.06 18:59. Заголовок: Гусеница

гусеница пишет:

цитата:

Может, хоть вкраце расскажите? Очень интересно!

Ну вот Уманский... виднейший дипломат СССР - посол в США , близкий знакомый Молотова и так далее.
С началом войны отозван в Москву. В середине войны получает пост посла в Мексике и негласную должность
"Шефа по всему, что от южной границы США и ниже".
У него есть дочь Нина. Школьница. В нее влюблен ее сошкольник. Они оба живут в Доме на Набережной.
Родители ... ну... не разрешили им быть вместе.
Мальчик берет пистолет отца и они решают покончить жизнь самоубийством.
Потом он стреляет в нее и и в себя.
Официальная версия гласит, что он погиб.
Но он не погиб - промахнулся.
Дело спускают на тормозах.
Сын был из очень известной семьи и я не буду говорить кто это был.

Уманский настолько выбит из колеи , что не может работать вообще.
Соответственно его понижают в рейтинге.
Но все равно - назначен послом в Южную Америку.
Когда он и его жена летят в Коста-Рику - их самолет разбивается.

Что самое грустное - может так было и лучше. Потому что вскоре начинается "дело Коминтерна" или "дело космополитов" и многие друзья семьи - расстреляны - скорее всего они были бы в тех рядах тоже.

Ну или вот к примеру - Николай Каманин.
Тот самый легендарный летчик который спасал челюскинцев, получил первую среди военных Звезду Героя (ЕМНИП), был руководителем Отряда Космонавтов. ну и так далее.
Его сын Аркадий , когда началась война был в возрасте - не помню скольких лет (все таки много лет прошло с тех пор как я этим занимался) - то ли 13 то ли 14...
Он потребовал от отца, чтобы тот его устроил на фронт в авиацию (летать он уже в общем худо бедно умел).
Отец отказал.
Тогда парень сказал, что он уйдет в пехоту или просто пойдет одиночкой.
Отцу в общем не оставили выхода и Аркадий стал летчиком-наблюдателем на По-2.
Воевал всю войну, получил награды.

Сгорел от нервного истощения буквально вот вот война кончилась.
Слишком молодой организм, слишком много накопилось.

Павел Рычагов.

Прошел Испанскую войну и вернулся Героем Советского Союза.
Ему было 25.
В 25 лет - командующий авиацией советской группы войск в китайской войне.
Через пару лет - генерал.
Прошел финскую и дальневосточную кампании.

На совещании у Сталина в присутствии массы "старой гвардии" на вопрос "а что так много катастроф?"
Выступил с пламенной речь с резюме "Пока ВЫ будете заставлять летчиков летать на этих гробах - количество катастроф снизить не удастся" (речь шла о браке и недоработках конструкции.)
Знаете как летчики ВОВ прозвали истребитель ЛаГГ-3 ? "Летающий авиационный гарантированный гроб".
ЛаГГи горели как свечки при всего паре попаданий...

В первый день войны он арестован.
На следующий день - его жена:
Майор ВВС Мария Нестеренко. Женщина которая закончила два авиаучилища и 1940 году на самолете пролетела более 22 часов в воздухе.
Что по тем меркам - мдааааааа.
Через пару месяцев по спецуказанию Берии их расстреляли.
Формулировка "Следствие прекратить. Суду не предавать. Немедленно расстрелять".

Все эти истории можно найти или в литературе, или в музее Дома на Набережной - обратитесь к Тамаре Андреевне к примеру.
Ну можно сходить в архив Минобороны в Подольске - но там уже вряд ли что узнаете.
Чуть пораньше - можно было после 1991.

 Отправлено: 28.12.06 23:18. Заголовок: Re:

А потомки Сталина? С ними что было?

 Отправлено: 29.12.06 00:08. Заголовок: Гусеница

гусеница пишет:

цитата:

А потомки Сталина? С ними что было?

Да про них и так много написано.
Посмотрите сами про официоз.
А так... давайте, я не буду пересказывать официоз - а просто - вот...
Василий Сталин был очень неплохим человеком.
Взбалмошный, чумовой - не вопрос - но неплохим.

Он не был диктатором. Другой характер.
И не хотел становиться Преемником Отца.
Был хорошим летчиком, но все время под прессом Имени.
По крайней мере большинство тех кого я знал и кто служил тогда в ВВС отзывались о нем как может о сумасброде - но по сути неплохом человеке.
Я хоть и ребенком был и многого не понимал - но краем уха кое что слышал.
Был и арестован и много пил и вообще много было...
Его дочь умерла в 1990 году.

Про Якова Вы и так наверняка знаете - он был нелюбимым сыном. И когда попал в плен - ну там версий много, но некоторые те кто его знали склоняются к мысли, что когда он узнал про отречение Отца от него - то просто
пошел на проволоку в лагере - а это просто смерть от пули охранника.

Светлана...
Ну тут просто так ничего не расскажешь.
Уехала в США, возвращалась, снова уезжала, писала книги.
Но это общие слова - посмотрите ее биографию по Сети - там много всего.

Ну был и еще один ребенок. Но "незаконнорожденный".
Там все ничего - ну средненько нормально для среднего советского человека.
Про других - не знаю.

 Отправлено: 29.12.06 13:53. Заголовок: Re:

Спасибо, поищу.

 Отправлено: 14.01.07 18:00. Заголовок: Re:

Наконец то похоронили нешего генирала!!! Если кому интерестно посмотреть на фото с похорон заходите в мой Живой Журнал

 Отправлено: 14.01.07 19:05. Заголовок: Re:

Вот на этом сайте тоже есть статья о похоронах. http://www.rusk.ru/vst.php?idar=422789
Упокой, Господи, душу настоящего русского воина!

Николай пишет:

цитата:

Если кому интерестно посмотреть на фото с похорон заходите в мой Живой Журнал

Спасибо, замечательно сделанные фотографии.