Отправлено: 11.01.07 10:52. Заголовок: Национальный вопрос.

Решил вынести это в отдельную тему, чтобы не засорять все другие.
А то у нас в любой теме разговор обязательно сворачивает туда.

Специально для Кермита выкладываю вот эту статью c Гоблинского сайта:

Времена лжи с Владимиром Позднером

2007.01.10 21:19 | комментарии: 0 | прокомментировать | версия для печати

Не более десяти лет тому назад сидел я в своём кабинетике, уютно расположенном в тюремной камере, и работал с доносами граждан. Граждане сообщали, кто с кем подрался, кто кого зарезал, кто чего украл, сколько украл и где спрятал. Многие доносы граждане писали друг на друга, раскрывая совершенно необычные подробности личной жизни своих товарищей.

Это всегда интересно и крайне полезно - слушать, что граждане друг про друга говорят. Только прослушивание всех участников некого события позволяет выстроить картину случившегося, после чего каждый может получить достаточно точно отмеренный срок на нарах и под ними.

Кого-то одного слушать нельзя категорически, в том числе - и пострадавшего. Далеко не каждый гражданин может отделить собственные эмоции от имевших место событий, далеко не каждый способен смотреть на действия других не через пелену ненависти, а трезвым и холодным глазом. Именно для этого среди граждан ведётся оперативная работа - дабы знать о событиях как можно больше из максимально разнообразных источников.

Поскольку голова тогда была многозадачной, параллельно работе с бумагами слушал телевизор. И как-то так получалось, что постоянно натыкался на передачу Познера. Гражданин Познер в свою передачу постоянно приглашал гостей, в разное время - в масках и без. Задавал им вопросы, давал возможность ответить. Наблюдать интересно – вроде бы тем же самым занят, опрос граждан по самым разным вопросам. Но гражданин Познер действовал исключительно специфичным образом.

Например, сидит у него тётенька, участвует в обсуждении бытового национализма и даже расизма. Познер её спрашивает: скажите, а вот вы сталкиваетесь в повседневной жизни с другими нациями? Тётенька отвечает: да, сталкиваюсь. В квартиру на моей лестничной площадке, говорит, въехала цыганская семья. Семья большая, народу много, полно детей. Плюс ежедневно приходит десяток-другой гостей.

Жизнь в цыганской квартире не затихает ни на секунду: постоянно дикий крик, скандалы, дети носятся как умалишённые, орут, поют песни - круглые сутки напролёт. В квартире - дикая грязь, рассадник тараканов и клопов, говорит расстроенная тётенька. На лестничной площадке - дикая грязь, новые жильцы даже мусоропроводом пользоваться не умеют.

Внезапно Познер мягко прерывает тётеньку путём отъёма микрофона и сообщает: так ведь вы, оказывается, расистка! То, что вы говорите, вот эта ненависть к цыганам – это и есть расизм! Тётенька пытается возразить, что она про грязь и шум, а не про цыган, но Познер уже отбежал в сторону и срывает покровы. Это личное дело каждого - как жить, говорит Познер в отнятый микрофон, и вы не имеете права вмешиваться в частную жизнь! Вот из-за таких расистов как вы и страдают в пост-советской России нерусские люди, подводит черту Познер. После отбежав от тётеньки ещё подальше, сообщает в телевизор с ленинским прищуром: непросто, ох, как непросто нам будет построить демократию, когда вокруг полно вот таких расистов!

Что происходит на самом деле? На лестничной площадке поселилось стадо свиней. Нарушителя общественного порядка и спокойствия у нас не может привести в чувство никто – даже милиция. На любые попытки жильцов устыдить новосёлов – немедленно раздаются угрозы физической расправы, а во многих случаях – незамедлительно следует физическая расправа.

Что делать людям, если в дом заселились свиньи? Что предпринять, чтобы наладить нормальное соседство? Ведь никому нет никакого дела, какой национальности сосед, если сосед ведёт себя в рамках общепринятых норм. Но как объяснить дикарю, что здесь не табор в поле, не родной чум, не отдельная сакля, а панельный дом? Что соседи за стеной хотят отдохнуть после работы и выспаться перед рабочим днём, что нельзя орать и бегать по ночам? Как объяснить, что продавать наркотики на дому – нехорошо?

И что делать, если данный новосёл – нерусский? Если он сам не понимает, что по его поведению судят обо всех его соплеменниках, почему окружающие должны за это переживать? О каком расизме в данном случае речь?

Но у Познера всё не так. Познер не говорит о том, как решить проблему и облегчить жизнь гражданам. Познер говорит только о том, о чём ему надо говорить. Надо рассказать на всю страну, что русские – нацисты и расисты, пожалуйста: скажите пару слов в микрофон, потом я у вас его отниму и все ваши слова искажу до неузнаваемости. Вся передача – сплошное передёргивание, словесная эквилибристика и циничное манипулирование аудиторией. Всё идёт так, как надо Познеру.

То есть сидит полная аудитория народу. А точка зрения озвучивается ровно одна, Познера. Как же так? В чём задача-то? Опросить граждан, обозначить проблему и совместными усилиями с аудиторией попытаться нащупать и обозначить способы решения? Или задача – навязать точку зрения, не имеющую никакого отношения к реальному положению дел? Как в данном случае: вместо попытки найти способы и средства решения вопросов общежития - взять и обвинить ошарашенных граждан в расизме? Ничего кроме омерзения этот балаган не вызывал.

А тут гляжу – книжечка продаётся:

Смирнов С.
Времена лжи с Владимиром Познером

Количество страниц: 512
Год издания: 2005
Издательство: ЭКСМО
ISBN: 5-9265-0163-6

Приобрёл, ознакомился. Книжку смело можно рекомендовать всем интересующимся дешёвыми технологиями промывания мозгов и примитивными приёмами передёргивания и обмана, которыми так успешно пользуются мега-звёзды отечественного телевидения.

Каждая глава посвящена определённой передаче. Даётся подробный разбор: о чём говорили, как говорили, где звучит откровенная ложь, где передёргивания потоньше, где умелая подмена понятий, а где беспардонное затыкание рта. Всем, кто не силён в приёмах и способах оболванивания населения через СМИ – рекомендую к прочтению.

А тут вдруг в телевизоре сообщают:

"Вчера президент России Владимир Путин в честь празднования 75-летия со дня начала отечественного телевещания наградил медалями и орденами ряд работников российских телекомпаний. Они удостоены наград "за большой вклад в развитие отечественного телерадиовещания и многолетнюю плодотворную работу". Указами главы государства орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени награждены генеральные директора "Первого канала" и "Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании" (ВГТРК) - Константин Эрнст и Олег Добродеев. Этого ордена также удостоен ведущий авторской программы "Времена" "Первого канала" Владимир Познер."

Знать, полезным делом занят герой нынешней России - Владимир Познер. (с) Гоблин.

Это не реклама сайта моего бывшего коллеги. Нет.
Просто я хочу, чтобы Кермит кое-чего понял.
Я, конечно, не отождествляю в этом вопросе уважаемого Кермита с неуважаемым Познером, но некие параллели прослеживаются...
А со своей стороны готов подписаться под каждым словом Гоблина. в этой статье

 Отправлено: 19.01.07 10:36. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Конкретно "ихних" женщин. Наглые, хитрые нечистплотные стадные животные. Я не преувеличиваю. "Забитость" муслюмских дам - миф...артистки они те ещё.

Естественно. Исламские женщины совершенно не забитые. Ну скажем - не более чем европейки.
Просто по другим правилам играют.

Насчет "ихних женщин". Вопрос в том - уровень людей.
Если это "Маньки-Ваньки" - то конечно плохо как везде. И наглые и хитрые.
Если же повыше - то не устаешь поражаться изысканности Ближнего Востока и утонченности обычаев.
Арабия совсем не так проста и тупа как ее иногда воспринимают.

Но процессы миграции не остановить и не ограничить.
Автаркия на данном этапе развития Человечества - фиговая вещь.
Ведет к уничтожению Страны.
Примеры - КНДР, СССР, Китай времен Мао (как все поменялось-то,а? Всего навсего интеграция в мировую экономику и частная собственность), Вьетнам (СРВ и Вьетнам сегодня - суть две разные страны), Куба.

 Отправлено: 19.01.07 10:54. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Чему это МЫ должны учиться? Жить в свинарнике? Ходить с пистолетом, загнав патрон в патронник, ожидая нападения "горного мужчины" из-за угла? -------------------------------------------------------------------------- ДА, майор. ДА.

А я не хочу учится жить в свинарнике. Я ваще в свинарнике жить не люблю. И не буду.

Кермит пишет:

цитата:

Что с ним делать? Убить?

Оно, конечно, неплохо бы. Однако, сейчас этот вариант не прокатит. НиЗЬЗЗЗЯ.
Да и не по-христиански. А стал в последнее время таким гуманным, что самому противно.
Поэтому надо чурку учить. Как кота учат. Тыкать носом в дерьмо, заставлять убирать его руками. Массаж с помощью ПР-73 очень помогает учению.
Кермит пишет:

цитата:

Но процессы миграции не остановить и не ограничить.

Очень даже можно и остановить, и ограничить.
Нужно желание властей.
В этом деле поддержка населения будет обеспечена на все 100.

 Отправлено: 19.01.07 11:06. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Если это "Маньки-Ваньки" - то конечно плохо как везде. И наглые и хитрые. Если же повыше - то не устаешь поражаться изысканности Ближнего Востока и утонченности обычаев. Арабия совсем не так проста и тупа как ее иногда воспринимают.

"Вышший эшелон" тоже знаком.
Тут ведь как...вежливый нейтралитет. Незамай взаимно...но не дай Боже на пути встать, а хотя б и нечаянно.
Но - в отличие от , например, б-менов славянского разбору(ой, я про семитов не говорю - у них правила те. какие на данный момент им выгодны, и всё...) - азиаты больше уважают и блюдут игру по правилам...только правила у них осоообенные.
Ну Бог миловал пока - особо "влезать" не надо ни в их. ни в "европейские" правила.
Ну не съем я стоко. не надо мне. Директор мой, конешно...тем более чел восточный по происхождению...даже если грек частично, всё же. Тоись не прочь весьма.
А я-то, тормоз, на что?? Нее, в сторонке от Востока...и нейтралитет елико возможно.

 Отправлено: 19.01.07 11:50. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А я не хочу учится жить в свинарнике. Я ваще в свинарнике жить не люблю. И не буду.

Извини (с)

А я что - люблю? А меня спросили? Что выросло - то выросло(с) .
Я вчера в миграционном ведомстве был.
Ну мне типа регистрация нужна из одного района Московии в другой. Ну а по пути на семинар по миграции попал. Как раз вчера был в Москве для начальников ПВО.

Дефицит рабсилы на московских работах низшей категории - уже за пару недель более 30 тысяч человек.
Что будет 1 апреля - вообще непонятно.
Азербайджан эвакуирует своих граждан - скатертью дорога - но ведь нужна замена?
Ну не хотят москвичи водить маршрутки, метро и строить - не хотят.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Поэтому надо чурку учить. Как кота учат. Тыкать носом в дерьмо, заставлять убирать его руками.

Можно. И нужно. Только тогда тот кто тыкает - должен быть выше уровнем.
Да? А то мент который у этого чурки берет бабло - ни хрена не может его носом тыкать. Не так?
Упирается ведь все в коррупцию - как ты будешь доказывать свое превосходство если ты двух слов связать не можешь и живешь на его деньги?

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Очень даже можно и остановить, и ограничить.

Неа. Нельзя. Не логично. Идет против современной конструкции Мира.
Хотите , чтобы Ваши дети-внуки никогда не покинули город Псков и не имели такой возможности?
Возврат к крепостничеству варианта модерн?
Не пройдет.

Будет бунт.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Нужно желание властей. В этом деле поддержка населения будет обеспечена на все 100.

Угу - будет. Типа "всем татарам сидеть в Татарстане!". После чего будет отделение Татарстана от России с криком - "А да не пошли бы вы все нах нах и быстро".

Почему не возникает вопрос о смене Шаймиева? Не задумывались?

 Отправлено: 19.01.07 11:56. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

"Вышший эшелон" тоже знаком. Тут ведь как...вежливый нейтралитет. Незамай взаимно...но не дай Боже на пути встать, а хотя б и нечаянно.

А у нас типа - не так? Встаньте на дороге - в асфальт закатают если шкура не бронированная.
Даника пишет:

цитата:

азиаты больше уважают и блюдут игру по правилам...только правила у них осоообенные.

У всех - свои. В интернационале - надо приспосабливаться. Что все и делают на самом деле.
Заяви пойди по варианту Аяцкова про Белоруссию - мигом Аяцков уже не "посол" - а "посол нахрен".
И это - симптомчик.
Даника пишет:

цитата:

Ну Бог миловал пока - особо "влезать" не надо ни в их. ни в "европейские" правила. Ну не съем я стоко

Хе, а мне что делать? жить одновременно по законам пяти стран - несколько тяжело - просто за сменой законодательства следить заманало.

 Отправлено: 19.01.07 20:18. Заголовок: Re:

...Ага, я ж говорю - Бог миловал...жалеет пока.
На тот случай, как не сочтет нужным жалеть - порох сухой, да.

 Отправлено: 19.01.07 21:56. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

На тот случай, как не сочтет нужным жалеть - порох сухой, да.

"Мы мирные ДЕТИ, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути" (Ю.Ким) (с)

 Отправлено: 19.01.07 23:42. Заголовок: Re:

Кермит:

цитата:

Но процессы миграции не остановить и не ограничить.

Пока такие либеральные уроды будут тут мозги людям сушить - точно не ограничить. И скоро у нас тут будет Москвастан.

цитата:

"Мы мирные ДЕТИ, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути"

Вы - предатели, которые предали Родину и перешли на сторону разложившегося и дегенировавшего запада. Чурки благодаря таким, как вы считают нас нацией сабаков и педиков.

 Отправлено: 20.01.07 01:48. Заголовок: Штурман - и все?

Штурман пишет:

цитата:

Кермит: цитата: Но процессы миграции не остановить и не ограничить. Пока такие либеральные уроды будут тут мозги людям сушить - точно не ограничить. И скоро у нас тут будет Москвастан. цитата: "Мы мирные ДЕТИ, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути" Вы - предатели, которые предали Родину и перешли на сторону разложившегося и дегенировавшего запада. Чурки благодаря таким, как вы считают нас нацией сабаков и педиков.

Мда, наверное я ошибался...наверное когда такие как я тянули ремни калашей в конце 80-х наверное мы все были слабаками и педиками.
Мы хотели , чтобы наша Страна жила хорошо и каждая бабулька имела свой валокордин и кусок хлеба.
Нам так хотелось.
А теперь - мы кто там? Пидоры, Предатели, Дегенераты - кто там еще?

У ВАС все карты на руках - играйте.
А что ВЫ можете предложить?
ЧТО?
МЫ ВАМ дали Идею - ВЫ ее не удержали напрочь - превратили в песок.
Мне обидно и больно.
Я не для того служил Родине, чтобы потом меня называли "либерастом" с оттенком презрения те кто сделал сильно меньше пока еще чем я.
Для нее - для Родины.
Наверное надо было кинуть все и живите ВЫ как хотите, только как ВЫ жить будете?
ВЫ ж как кутенки-щенки молочные - ни фига не понимаете...

Насчет кстати - "дегенерировшего Запада" - так а что - схарит спросить тех кто за кордоном бывал на тему - "а уж какой ужас там творится???" Ну мне не надо верить по определению - мало ли - я же "либераст" - а есть кто еще кто был?

 Отправлено: 20.01.07 03:35. Заголовок: Re:

Кермит:

цитата:

Мда, наверное я ошибался...наверное когда такие как я тянули ремни калашей в конце 80-х наверное мы все были слабаками и педиками. Мы хотели , чтобы наша Страна жила хорошо и каждая бабулька имела свой валокордин и кусок хлеба. Нам так хотелось.

Кто Вы? Говорите за себя. Все нормальные ветераны давно с нами. Нам совет ветеранов даже своё помещение предоставляет под штаб.
Где Вы там что тянули? Ну служили где-то на флоте. Потом эмигрировали.

цитата:

МЫ ВАМ дали Идею - ВЫ ее не удержали напрочь - превратили в песок. Мне обидно и больно. Я не для того служил Родине, чтобы потом меня называли "либерастом" с оттенком презрения те кто сделал сильно меньше пока еще чем я.

Во первых - кто Вы? Либерасты нам идею не давали - это точно. Ельцинскую братию никто из нас никогда не поддерживал. В 93-м ЧС вместе с РНЕ защищали Белый Дом.

цитата:

Насчет кстати - "дегенерировшего Запада" - так а что - схарит спросить тех кто за кордоном бывал на тему - "а уж какой ужас там творится???" Ну мне не надо верить по определению - мало ли - я же "либераст" - а есть кто еще кто был?

Многие наши соратники бывали на западе. Показывали фотки из Лондона, Парижа и Амстердама - это пи..ец!!!
Ниггеры спят прямо на земле, какие-то нарки ширяются, педики кругом - бомжатник. В Париже и Лондоне скоро, похоже,белых совсем не останется, а кто останется - будет влачить рабское существование под гнётом арабо-ниггерских мигрантов.
Сам я бывал в Финляндии и Норвегии - благо от Мурманска недалеко. Там, конечно, получше дело обстоит. Благо - страны однонациональные, поскольку империями никогда не были - это их и спасает. Но если у них так дела и дальше пойдут - их ждёт участь Голландии - дотолерантятся.

цитата:

У ВАС все карты на руках - играйте. А что ВЫ можете предложить? ЧТО?

Мы итак действуем. Медленно и осторожно пока, но верно.
Что мы предлагаем - Вы прекрасно знаете - я уже не раз говорил.

 Отправлено: 20.01.07 10:45. Заголовок: Штурман - это бесполезно

Штурман пишет:

цитата:

Где Вы там что тянули? Ну служили где-то на флоте. Потом эмигрировали.

Ах даже так? То есть я уж даже и эмигрант?
Я ж говорю - ну как вообще можно разговаривать?

Штурман пишет:

цитата:

В 93-м ЧС вместе с РНЕ защищали Белый Дом.

Ааааа, это то есть Руцкого с Хасбулатовым?
Вы биографии их хорошо знаете?

Штурман пишет:

цитата:

Многие наши соратники бывали на западе. Показывали фотки из Лондона, Парижа и Амстердама - это пи..ец!!! Ниггеры спят прямо на земле, какие-то нарки ширяются, педики кругом - бомжатник

Мдааааа, полный перекос в голове.
Ну хоть сайты посмотрите с фото того же Лондона.
Не - ну это вообще - улет...

Штурман пишет:

цитата:

Сам я бывал в Финляндии и Норвегии - благо от Мурманска недалеко

Ну и то хлеб. Так что там такого страшно не понравилось?
Или будем судить о том же Лондоне и Западе по фотографиям "соратников"?
Соратники хоть денег имели достаточно, чтобы нормально остановиться в приличной гостинице и погулять по интересным местам?

Штурман пишет:

цитата:

Что мы предлагаем - Вы прекрасно знаете - я уже не раз говорил.

То что Вы говорили - это пафосные слова.
Это не Идея.

Идея - это когда человек провозглашающий - знает как реализовать ее и как сделать что-то осязаемое.
Например дать старушкам булку и валокордин.

Суть обыденной жизни человека - это тепло, вода, еда и лекарства.
Все остальное - это потом.

Что вы можете предложить из этих четырех вещей?
Или вы считаете, что оно типа само собой появится?
То есть выгоним всех плохих чурок и настанет Щастье?

Вопрос очень простой - кто будет ПРОИЗВОДИТЬ? И ЧТО будем производить?

Еда, лекарства и тепло с неба не падают. Их надо ПОЛУЧИТЬ.
В ВАШЕЙ Идеологии я не вижу способа их получения.

 Отправлено: 20.01.07 11:24. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Многие наши соратники бывали на западе. Показывали фотки из Лондона, Парижа и Амстердама - это пи..ец!!! Ниггеры спят прямо на земле, какие-то нарки ширяются, педики кругом - бомжатник. В Париже и Лондоне скоро, похоже,белых совсем не останется, а кто останется - будет влачить рабское существование под гнётом арабо-ниггерских мигрантов. Сам я бывал в Финляндии и Норвегии - благо от Мурманска недалеко. Там, конечно, получше дело обстоит. Благо - страны однонациональные, поскольку империями никогда не были - это их и спасает. Но если у них так дела и дальше пойдут - их ждёт участь Голландии - дотолерантятся.

Штурман, при всем моем уважении.
Ваши соратники, наверное, где-то мои 40 разменяли. Не дураки, думаю. Сама педагог и идеолог, знаю, как и что. Но тоже - пристрастна. Как все, кому за 40-45. ВСЕ. Поколение наше такое - бывшие комсомольцы. Очень сложное и неоднозначное поколение. Не верьте, что кто-то НЕ был в комсомоле. 100 % - были.

Сергей - сами когда в Англии побываете, тогда это будет Ваше мнение о стране. Возможно - впечатления будут ещё хуже - да. Не защищаю - Боже упаси! - чужую страну. Но - только своими глазами.
Вот в этом году наконец в Германию собираюсь. Сравню впечатления с тем, что рассказывали.
Кстати, вполне достойные люди. Русские. Правда, уральцы...мы другие немного.

И все равно - сколько людей, столько мнений.

Вот во что верю безоговорочно - один Бог не заблуждается. В Него я верю. И Ему.

 Отправлено: 20.01.07 11:51. Заголовок: Re:

Вдогонку. Охо-хо-хо...Да если б в Кермите было еврейской крови - давно б сдался для виду...и подкусил б исподтишка и насмерть.
А хохляцкое упрямство - так вот же ж оно ж...Нет, Сергей - хохла не переспорить и не переупрямить...легче сами знаете что.
А белорусский партизан в засаде отсидится...

 Отправлено: 20.01.07 21:15. Заголовок: Даника - о хохлах... :-)))

Даника пишет:

цитата:

А хохляцкое упрямство - так вот же ж оно ж..

Таки да. А хохол в смеси с помором, да приплюсовать Рязань с Самарой - это вообще
И греков с монголами до кучи - вообще ядерный вариант.

И военное воспитание...

"Командир шо казав? Командир - всегда ПРАВ!"

 Отправлено: 21.01.07 15:29. Заголовок: Re:

....ить мне, как филологу и этнографу (ну не медик я - только курсы по психиатрии и психологии детского возраста! а филфак университета- со спец.на кафедре языкознания, трамтарарам...) - прослеживание корней осообенно приятно...
Може, темку по родословным древам забуровить?
А, панове и шановнi добродii?

 Отправлено: 21.01.07 17:22. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Може, темку по родословным древам забуровить? А, панове и шановнi добродii?

А что мне эта идея определённо нравится. У меня самой в роду окромя русских ещё и украинцы и поляки были. Так что я обоими руками за

 Отправлено: 21.01.07 17:52. Заголовок: Re:

Кермит:

цитата:

У ВАС все карты на руках - играйте. А что ВЫ можете предложить? ЧТО?

Наша позиция здесь:
http://www.sotnia.ru/about.php

цитата:

Ах даже так? То есть я уж даже и эмигрант? Я ж говорю - ну как вообще можно разговаривать?

А кто? Свалили на Кипр на ПМЖ - чисто эминрант.

 Отправлено: 21.01.07 18:23. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

А что мне эта идея определённо нравится. У меня самой в роду окромя русских ещё и украинцы и поляки были. Так что я обоими руками за

...останется голосование провести, что ль...или не надо...
и технические вопросы...у мня, например, сканера нет.
В Ворде рисовать,что ль...если не древом, то схемой...

 Отправлено: 21.01.07 22:39. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Може, темку по родословным древам забуровить? А, панове и шановнi добродii?

Я тогда к полякам припишусь.

 Отправлено: 22.01.07 01:07. Заголовок: Re:

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

...останется голосование провести, что ль...

Да думаю,это всем интересно будет! Но я,если позволите,эм..понаблюдаю со стороны