Отправлено: 20.10.06 11:36. Заголовок: А получилось как всегда. Только еще хуже.

Потихоньку проясняется причина массовых отравлений по всей России суррогатами алкоголя.
Началась она после 1 июля, после введения акцизов (очень даже больших, 159 рублёв за литр условного безводного спирта) на ВСЮ спиртосодержащую продукцию. Даже на парфюм.
Объяснялось все заботой о людях - типа не будут покупать дорогой денатурат, и торговать им станет невыгодно.
Какие убытки от этого понесли нормальные легальные производители и продавцы вин и прочего алкоголя, парфюма - это никто не считал и это никого не волновало. Главное - отрапортовать.

Но не все в деревне дураки (с)
Те, кто бодяжил денатурат, терять мешки баксов не хотели.
Они открыли налоговый кодекс, нашли статью 181 и увидели, что акцизами не облагается спиртосодержащая продукция медицинского назначения, если она внесена в Государственный реестр лекарственных средств.
Чего проще - взять какой-нить препарат из того реестра, намешать его всё в тот же гидролизный или синтетический этиловый спирт - и торгуй дальше. И даже денатурировать не надо. Ни тебе акцизов, ни лишних расходов на денатурирующие добавки.
Урррроды читать умеют. Нашли они антисептический препарат с торговым названием Биопаг-Д, которым дезинфецировали раньше бассейны, пассажирские ж/д вагоны, стены в больницах и роддомах. Про него написано, что вещество это малоопасное, 3 - 4 класс опасности. Вот только это относилось к водным растворам, а не к спиртовым. Но кто ж обращает внимание на такие мелочи?
И по проторенным денатуратам путям пошел по России антисептический препарат "Экстрасепт" (он же антисептин, интерсепт и т.п.). Спирта 93 - 95% и до 0,14% биопага-Д.
Вроде бы, мелочь. Что алкашу 0,14% антисептика, когда спирта-то вожделенного аж 93%!
И понеслась.
Производитель отравы "честно" лепит на бочку этикетку с надписью "Антисептик", но состав указывает - спирт этиловый - до фига процентов. И маленьким шрифтом - что-нить типа "не для внутреннего применения".
Всё. Он перед законом чист.
Сотни жмуриков и тысячи желтых, как канарейки, алкашей - уже не на его совести, а на совести у оптовых и розничных подпольных распространителей.

А пахнет отрава очень даже приятно. Легкий такой лимонадный запах.
Вот только за запахом скрывается синтетический полимер, аналогичный некоторым белкам, с очень малосъедобным названием "полигексаметиленгуанидин гидрохлорид".

Кстати, теперь это название эксперты используют как тест трезвость.
Можешь это название выговорить - значит не пьян.
А если не можешь - всё, Сатурну больше не наливать. (с)

 Отправлено: 20.10.06 19:29. Заголовок: Re:

Стрелок,перед Вашей женой надо просто снять шапки.Всё-таки Вы это зделали.Никто незнает - сколько аликов бы ещё могли траванутьсяесли бы лаборатория ещё какое-то время бы недала результата и причина отравления бы небыла установлена.
Я так и думал,что это - именно антисептик.Помню,я сам когда-то в 10-м классе,пил с дядьками из РНЕ спирт из аптеки - для снятия лака для ногтей.

 Отправлено: 21.10.06 21:10. Заголовок: Re:

цитата:

А получилось как всегда. Только еще хуже.

Кошмар. Кто виноват вроде понятно, но что же делать. Как же бороться с алкоголизмом то?

 Отправлено: 23.10.06 14:13. Заголовок: Re:

Похоже, что и наверху до кое-кого дошло, что надо шевелиться.
В среду или четверг ждем замминистра МВД.
Может, что умное скажет.
Хотя, как подсказывает опыт, кроме указаний типа "расширить", "углУбить" и "заОстрить" расчитывать особо не на что.
Что взять с генерала?

 Отправлено: 23.10.06 14:14. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Как же бороться с алкоголизмом то?

Похоже, что кто-то уже борется. Травит алкашей.
Типа, чтоб другие боялись.

 Отправлено: 26.10.06 12:53. Заголовок: Как всегда

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Урррроды читать умеют. Нашли они антисептический препарат с торговым названием Биопаг-Д

А что - менты читать не умеют?
Или никто не знал, что ханурики пьют все что горит и многие этим пользуются?

Можно подумать , что никто не в курсе, что в горбачевский "сухой закон" Нитхинол пили и экстракт из клея?
А про гуталин на черном хлебе - рассказать?
Про дихлофос в пиво или еще круче - в ухо - это тоже неожиданностью окажется?
Знаешь сколько пшиков надо и сколько смертельно?

А про "тройной одеколон" и одеколон "Гвоздика" - анекдотов тоже типа никто не в курсе?


Вольный стрелок пишет:

цитата:

Объяснялось все заботой о людях -

Мдяяяяяяяяя????? И это когда у нас о людях заботились?

В России такого периода по моему вообще в Истории не наблюдалось.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

теперь это название эксперты используют как тест трезвость.

У нас использовались "Шла Саша по шоссе и сосала сушку".
И "дезоксирибонуклеиновая кислота"

 Отправлено: 02.11.06 15:23. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А что - менты читать не умеют?

Не все. Потому они чаще всего и ходят втроем.
Менты в основной своей массе даже не подозревали о существовании реестра лекарственных средств. А что такое акциз- знают еще меньше.
Да и надо ли оно им?
Об этом должны были подумать те мудаки в правительстве, которые взвинтили акцизы на легальный алкоголь и на обычный денатурат, который идет и на парфюмерию.
Кермит пишет:

цитата:

А про "тройной одеколон" и одеколон "Гвоздика" - анекдотов тоже типа никто не в курсе?

В курсе, в курсе.
Вот только не те мудаки из правительства.
Потому и "Тройной" с "Гвоздикой" тоже подорожали из-за повышения ставки акцизов на спирт.

Денатурат пили все и всегда. Сам грешен. Но никто никогда от него не желтел и не помирал от полного растворения печенки.
Кермит пишет:

цитата:

Мдяяяяяяяяя????? И это когда у нас о людях заботились?

Как это когда? Всегда! Забыл там в своем буржуинстве, что у нас всегда было "всё во имя человека, всё для блага человека"?
И мы даже знали, как звали того человека.

ЗЫ. Мы таки нашли в спирте именно то, что искали.

 Отправлено: 03.11.06 16:26. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Об этом должны были подумать те мудаки в правительстве

Мдяяя?
Вот такое вот ... че выросло...

Вольный стрелок пишет:

цитата:

которые взвинтили акцизы на легальный алкоголь

И таки шо??? Это первый случай? Простите меня на секундочку?

Я на самом деле удивляюсь - а как же небезызвестный 1985?

отравления Нитхинолом как бы все забыли уже?

Что - все забыли "синие электрички"?

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А что такое акциз- знают еще меньше.

Ха - спросите - расскажу по дружбе.
Стрелок - если вообще вдуматься откуда взялись исторически Налоги и Акцизы то вообще хочется перестать жить.
Но живем - у нас устойчивая психика.
Кстати в принципе если будет надо - расскажу реально.


Вольный стрелок пишет:

цитата:

Но никто никогда от него не желтел и не помирал от полного растворения печенки.

Ай ай - матчасть. Срочно учить матчасть - помирал.

Отравления метилом на флоте еще даже я помню.
И тоже - "по указанию рукамиводства".

Стрелок - там тоже полегло народу - масса


Вольный стрелок пишет:

цитата:

Денатурат пили все и всегда. Сам грешен

Очищение при помощи марганцовки?


Вольный стрелок пишет:

цитата:

И мы даже знали, как звали того человека.

Конечно. Его звали Слава, а фамилия была - ну сам знаешь.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Менты в основной своей массе даже не подозревали о существовании реестра лекарственных средств

А представляешь, что я с удивлением обнаружил, что Пенсионный Фонд РФ - не государственная организация?
Мдяяяяяяяяяяя.

 Отправлено: 07.11.06 15:20. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Но никто никогда от него не желтел и не помирал от полного растворения печенки. ----------------------------------------------- Ай ай - матчасть. Срочно учить матчасть - помирал. Отравления метилом на флоте еще даже я помню.

Э-э-э-э,батенька! Не путайте ... с пальцем.
Сами быстренько метнулись к книжной полке за запыленным учебником по химии.
Денатурирующая добавка диэтилфталат (ДЭФ) с технический спирт добавлялась всегда. ДЭФ относится к 4-му классу опасности, т.е. к малоопасным веществам.
В парфюмерии применяется давно м много, для фиксации запахов.
К тому же, ДЭФ в спирт добавляли совсем немного, в качестве маркера.
И отравиться денатуратом можно было лишь приняв слишком большую дозу. При этом смерт наступала от отравления этанолом, а не от ДЭФа.
А вот метанол (у Вас он метилом назван), он же метиловый спирт, - сильнейший яд.
Его никогда не денатурировали. Незачем.

В нынешней ситуёвине проявилась высшая степень тупости чиновников, готовивших поправки к Налоговому Кодексу. Слишком далеки они от народа. (с)
И чем оно всё закончилось? А пшиком!
Трем замминистрам объявили по выговору.

Кермит пишет:

цитата:

И таки шо??? Это первый случай? Простите меня на секундочку? Я на самом деле удивляюсь - а как же небезызвестный 1985?

Я тогда не пил, химией профессионально не занимался, поэтому алкогольный вопрос меня не очень интересовал.
Но талоны на водку с тех пор храню! Как память о моей прошлой трезвой жизни.

Кермит пишет:

цитата:

Денатурат пили все и всегда. Сам грешен ------------------------------------------------- Очищение при помощи марганцовки?

На фига? Марганцовкой чистили самогон. Да и то лишь некоторые. Хороший самогон в очистке не нуждается.
ДЭФ из денатурата легко отделяется при перегонке.


Кермит пишет:

цитата:

Мдяяяяяяяяяяя.

Вот-вот. И я о том же.

 Отправлено: 07.11.06 17:54. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Сами быстренько метнулись к книжной полке за запыленным учебником по химии.

Ну я ж не химик. Но на досуге схожу учить матчасть.
Всегда полезно.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

В нынешней ситуёвине проявилась высшая степень тупости чиновников, готовивших поправки к Налоговому Кодексу. Слишком далеки они от народа.

Стрелок, кроме тупости проявляется еще вопиющая некомпетентность и корпоративность.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

На фига?

Стрелок, ну откуда я знаю? Я тогда еще совсем маленький был - такие аспекты меня мало интересовали.
Все делали "старшие товарищи".

Да я и сейчас-то в детали вникать не шибко-то.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Я тогда не пил, химией профессионально не занимался, поэтому алкогольный вопрос меня не очень интересовал.

Так я тоже - я просто видел, что вокруг творилось.
Народ кстати дох как мухи. По крайней мере в Питере.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

И чем оно всё закончилось? А пшиком! Трем замминистрам объявили по выговору.

А что - кто-то ожидал чего-либо иного?

 Отправлено: 07.11.06 17:58. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А что - кто-то ожидал чего-либо иного?

Хммм... Даже и такого не ожидали.

 Отправлено: 08.11.06 01:02. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Хммм... Даже и такого не ожидали.

Вы не расстраивайтесь. Это норма.

Я бы мог и похуже примеры привести. И не такой глупости. Но вот не можно это.
При личной встрече разве что. Как-нибудь

 Отправлено: 09.11.06 14:41. Заголовок: Стрелок - а как если вот так?

Это эссе от одного весьма неглупого человека.
Я бы лично подписался почти под каждым словом.

=============================
Все мы проходили курс марксистско-ленинской подготовки, я его проходил несколько раз, с конспектированием, обдумыванием, спорами, дискуссиями и собственными выводами.
Так вот, могу доложить, из всех классиков мне лично нравился больше всех Энгельс. Это ведь он упражнялся долго на тему критериев оценки действительности, опыта познания, вопросов естествознания, религии. У него был гибкий подход, интересно было читать.
Маркс силен своей теорией прибавочной стоимости.
Ленин - гибкостью в оценке ситуации, способностью творчески применять теорию на практике, при необходимости БЫСТРО реагировать на внешние раздражители и внутренние несоответствия.
Одним словом, Ленин - пример хорошего современного менеджера крупного масштаба. Надо же, не имея навыков государственного управления, кадров, ресурсов приватизировать огромную страну, сменить формацию, нагнуть всех и ЗАСТАВИТЬ двигаться в НУЖНОМ направлении. Так получилось, остальные политические партии оказались слабаками, политики перегрызлись между собой. Это -наша история. Об одном жалею - надо было оставить губернии и никаких республик и суверенитетов.
Сталин - логическое порождение СИСТЕМЫ, да и мир в то время был миром диктаторов, по-другому и быть не могло, иначе бы нас в конце 20-х годов уже схавали, поделили (что очень возможно сейчас).
Пока мы бомбили, стреляли, крючки гнули - младшие научные сотрудники и лаборанты, аспиранты и прочие пацаны (а также жрецы прошлой коммунистической религии, большие и маленькие, гражданские и военные) увидели ГЛАВНОЕ под конец эпохи Брежнева - эта система нежизнеспособна, надо готовит спасательные плотики. Что они и делали, методично и упорно, творчески применяя отдельные положения марксизма-ленинизма.
Да, все это паскудно и звучит цинично, но факт налиЦЕ:
они оказались прозорливее, практичнее и успешнее, чем 98,365% бывших ЧЕСТНЫХ.
Вначале у меня были смутные сомнения, затем, с расширением кругозора, почитав других философов, да и просто умных людей, поразился - надо же было быть такими долбо%бами - в течение многих десятилетий предпринимать гигантские усилия, чтобы осчастливить на основе своей всего лишь ТЕОРИИ весь мир!!!!

Вспоминая, КАК мы готовились и к ЧЕМУ нас готовили, теперь с высоты прожитых лет понимаю, на каком краю стоял мир целых полвека. Нас готовили к БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ, на это были нацелены усилия огромной государственной машины, ВПК, всего народа. Мы были готовы выполнить свой долг любой ценой, мы готовились к ЭФФЕКТИВНЫМ боевым действиям, с полным напряжением сил, для того, чтобы нанести максимальный урон врагу и сохранить самолет и себя для новых ударов.
Не хочу походя судить прежних наших и зарубежных правителей, такое было время, всему есть свои резоны и оправдания. Никто не хотел умирать первым, отсюда и гонка вооружений, на оружие сразу же разрабатывалось противооружие, для соблюдения баланса надо было всячески вредить вероятному противнику, да еще с запасом.
Когда-то мы хотели осчастливит всех, весь земной шар на основе ущербной теории Маркса. На это была направлена деятельность Коминтерна, затем параноик Адольф со своей националистической теорией, затем схлестнулись два мира, две системы - американская модель и наша в разных частях света в разных вариациях. В настоящее время появились еще и зеленые теоретики, которых особо не видно (до поры), но они заявляют, что хотят осчастливить мир своим образом жизни. Теперь понятно, что борьба в мировом масштабе идет за жизненное пространство, источники ресурсов в целях выживания своей нации. В этой связи, как ни странно, чисто теоретически сволочь-Гитлер поступил очень определенно и конкретно. Он написал в книге 'Майн кампф', а затем осуществил на практике захват огромных территорий для СВОЕЙ нации (остальные нации-пособники были на вторых ролях), он не притворялся и не лукавил, что несет счастье другим народам, а просто имел всех подряд, последовательно и параллельно, пока не напоролся на нашу большую дубину и не получил по заслугам.
В ХХI веке все гораздо сложнее, сейчас невозможно скрыть длительные приготовления к военной операции, поэтому для покорения больших территорий вполне достаточно ряда идеологических и специальных операций, экономических диверсий, подкупа, блокады в сочетании с военной фазой по установлению контроля над важнейшими объектами инфраструктуры, ресурсными районами и транспортными коммуникациями своими силами или силами союзников и лояльных правителей (пример Югославии). Цинично, подло, похабно, но это - реальная жизнь и реальная политика с экономикой.
Но все тории 'общего счастья' не срабатывают, каждый народ идет своим путем и невозможно его полностью покорить.
Иногда думаю, неужели наши правители всерьез полагали, что после 2-3 недель интенсивных боев на Европейском театре войны, когда вся Европа и европейская часть СССР лежали бы в руинах, с сотнями радиоактивных пятен от ударов тактическим и оперативным ядерным оружием, а наши танки из ГСВГ, СГВ, ЦГВ и ЮГВ в случае успеха операции дошли бы до Марселя, Биарицца, Ла-Манша, Копенгагена; советские морские десанты с помощью союзников по ОВД оккупировали бы Сицилию, Аппенины, Грецию, Босфор и Дарданеллы, что все эти народы поддержали бы 'освободительный' поход Советской Армии и с радостью приняли бы наш образ жизни, с парткомами, колхозами, соцсоревнованием, очередями и нашим бардаком? Так что вся эта подготовка к войне была блефом, ограблением собственного народа для того, чтобы только удержать собственную власть.
В начале50-х годов наша политики еще была последовательной, а отцы-генералы были не чета большинству нынешних. Все многократно просчитывалось и в 50-е 60-е годы военная составляющая европейской кампании выглядела реальной. После Венгрии, Чехословакии, Польши, Югославии стало понятно, что шансы на успех предприятия тают, но большие системы обладают огромной инерцией, поэтому и продолжалась подготовка по полной схеме, о плохом, о полном крахе всей нашей цивилизации не хотелось думать. А ведь мы не игрались в войнушку, если бы ударили, то всерьез. Все рассчитывалось до секунд, все эти ответно-встречные удары МБР, удары ПЛАРБ и стратегической авиации по жизненно важным районам, океанские операции флота, расчеты оперативников по прорыву многослойной ПВО, из которых следовало, что полки фронтовой авиации через 7-10 дней уходили на переформирование с 10% самолетов и летного состава, на одну авианосную группу - один полк ТУ-16 и т.д.

Мы остались детьми той эпохи. Мы в своем сознании большей частью остались там, где нас готовили биться до конца за Родину, за Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, КПСС и будущее счастье ВСЕХ людей. Это уже какой-то революционный маразм в гипертрофированной форме. Нас готовили стать поленьями для большого вселенского пожара, нам промывали мозги, а мы жили обычной жизнью, летали, любили, растили детей, старались стать ПРОФЕССИОНАЛАМИ. Если бы что-то и заварилось всерьез, думаю, мы быстро бы разобрались, кто друг, а кто враг для страны и народа. Это-главное, что нас сегодня согревает, потому что мы ВСЕГДА будем правы, потому что без профессионалов не будет страны, не будет НИЧЕГО ХОРОШЕГО. Останутся только бессильные и бесхребетные, прихлебатели, циники и мародеры.
Сейчас отодвинулась опасность БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ, однако мир не стал спокойнее. Не буду останавливаться на причинах и последствиях краха СССР, судьбе фронтовой авиации, позорище с близорукой кадровой политикой. Понятно, что при сохранении нынешней тенденции, через 7-10 лет мы потеряем ВВС, как вид ВС со всеми вытекающими последствиями. По-видимому, необходимо получить по башке в очередной раз, чтобы стало ясно, что 'так жить нельзя'. Без такого пинка НИЧЕГО не произойдет.

Поэтому желаю Вам сохранить здоровье и заботиться о своих близких, никуда Россия не денется, такова ее историческая судьба - через задницу к звездам

Вывод: не надо быть ЛОХАМИ, есть основные принципы, успешно работающие в любых ситуациях, в любых социальных системах, у всех народов, без исключения - НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ.

Надо просто признать, что мы были наивными простаками, сделать выводы, утереться, отряхнуться и смело смотреть в будущее.

 Отправлено: 09.11.06 16:41. Заголовок: Re:

Кермит, я тоже с этим согласен.
Особенно с принципом "Не верь, не бойся, не проси". С отдельными исключениями, которые лишь подтверждают правило.

 Отправлено: 09.11.06 17:01. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Кермит, я тоже с этим согласен.

Стрелок, я абсолютно серьезно говорю - когда был "горбачевский призыв" в КПСС вступали сотни тысяч молодых ребят реально хотевших поменять мир СССР на "правильный".
И потом мы наткнулись на непробиваемую стену.

Это я сейчас понимаю, что ту стену пробить нам было просто нереально.
Система была настолько ... ну как вата - куда ни бей - все уходит в ветер.

Это кстати большая трагедия для многих из моего поколения кто действительно искренне хотел.
Жаль. Искренне жаль...

 Отправлено: 21.11.06 12:26. Заголовок: Re:

Ну вот, добрались мы и до НАТО со своим отравленным спиртом.
На границе Россия-Латвия задержаны три машинки, которые везли в специально оборудованных тайниках спирт, забодяженный полигексаметилен-гуанидин-гидрохлоридом (это от него канареечками становятся).
А сейчас в Латвии уже больше 400 канареек.
Наш ответ НАТО?

А у себя дома масштабы химической войны (кого?) с народом впечатляют.
Пару дней назад прихватили "предпринимателя", который в своем гараже бодяжил из спирта и воды "водку".
И этот козел знал, что от его "водки" могут пожелтеть.
Изъяли у него пять тонн отравленного спирта. И то были остатки.
Сажать этого м...ка на нары? Обязательно.
Но в одну камеру с теми, кто принимал идиотские законы, не думая о последствиях.

Может, подвести чиновников из правительства под закон о борьбе с терроризмом?
Эх, вот когда пожалеешь, что нет товарища Сталина, хоть я и не его поклонник.

 Отправлено: 21.11.06 16:39. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А сейчас в Латвии уже больше 400 канареек. Наш ответ НАТО?

А чему ты удивляешься, майор?

Что никто ничего не знал?
Вольный стрелок пишет:

цитата:

Сажать этого м...ка на нары? Обязательно.

А тех кто крышевал?

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Может, подвести чиновников из правительства под закон о борьбе с терроризмом? Эх, вот когда пожалеешь, что нет товарища Сталина, хоть я и не его поклонник.

Стрелок - я еще раз жму Вам руку. Вот за этот подход к жизни.