Отправлено: 23.06.07 21:25. Заголовок: "Клоака Европа" (с) Лондон...

Итак - вашему вниманию пердлагаются несколько снимков из
моей командировки.
Так - то что снимал по дороге. Уж что попалось под руку.

Не взыщите.

 Отправлено: 03.07.07 22:35. Заголовок: Re:

Likin пишет:

цитата:

Никому не приходилось читать книгу - "Отец Арсений"? Замечательная книга.

Я читала. Скорее всего так и было. По телевизору рассказывал очевидец, священник отсидевший и чудом выживший на Соловках. Их сажали на ночь в крошечные клетки (где можно было только лежать) с крысами, которые бегали по ним и ели их живыми. Это были пытки, издевательства зверей над людьми. Батюшка непрерывно творил молитву "Господи, помилуй" и крысы его не съели, хотя облепили полностью, даже лицо.

 Отправлено: 03.07.07 23:11. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

на Соловках.

Немного хронологии:

1917–1920 гг.
— настоятельство преподобномученика архимандрита Вениамина (Кононова). 17 апреля 1928 г. архимандрит Вениамин вместе с соловецким иеромонахом Никифором были заживо сожжены в лесной пустыне под Архангельском.

1918 г.
— появление на Соловках отряда красногвардейцев; конфискация части продовольственных запасов монастыря.

1918–1919 гг.
— размещение на Соловках сводного подразделения интервентов.

1920 г.
— прибытие на Соловки комиссии М.С. Кедрова; фактическая ликвидация Соловецкого монастыря и ссылка его руководства; организация совхоза «Соловки» и лагеря принудительных работ.

1923 г.
— создание Соловецких лагерей особого назначения.

1937 г.
— реорганизация лагерей в тюрьму.

1939 г.
— ликвидация тюрьмы на Соловках; архипелаг передан Северному Флоту; организация на островах Учебного отряда Северного Флота.

1942–1945 гг.
— школа юнг на Соловках в составе Учебного отряда Северного Флота.

1944 г.
— образование на Соловках Островного Совета (с 1971 г. — Сельский совет).


http://www.solovki.info/?action=archive&id=54

А теперь давайте прикинем, при каком правителе Соловки перестали быть лагерем?
Кто уничтожил тех, кто этот лагерь организовал и зверствовал в нём?

 Отправлено: 03.07.07 23:54. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Кермит, Вы мне в этой теме надоели

Мелехов, Вы и Вам подобные мне надоели еще раньше чем мы с Вами встретились и раньше чем я начал носить
курсантский ремень.
Но тем не менее - я с Вами общаюсь. И между прочим отнюдь не позволяю себе послать Вас куда-либо.

Так что - имейте терпение. На диалог я Вас не призываю - не хотите - не общайтесь.
Но приличия соблюдать - извольте.

Мелехов пишет:

цитата:

Всякие там Амосовы и Тер Давидяны сначала получили от жiдов свои сладкие куски пирога, а потом от Сталина то, что заслужили на самом деле

У Вас очень странное мировоззрение.
Это граничит с болезнью.

Мелехов пишет:

цитата:

Сталин загнобил жiдовскую мафию и этим спас страну. Были и перегибы, но в основном на местах, толи от излишнего рвения , толи в целях провокаций.

Ну да, конечно...

Мелехов - Вы не пробовали принимать успокаивающие или Историю читать?
Когда был Амосов и когда был Сталин?

Книжки - великая сила... Великая...

=============
Виталий Трубецкой
13.12.2002 20:46


В Киеве на 90-м году жизни скончался Николай Амосов - основатель советской кардиохирургии. Автор нескольких, сейчас уже широко распространенных методов операций на сердце, десятков научных исследований, он по праву считался одним из самых ярких светил современной медицины.

Россию и Украину объединяет многое. Не только этническая, культурная и языковая близость. Наше общее достояние - великие люди, которые составляют гордость двух наций одновременно. Один из таких людей - кардиохирург, философ и публицист Николай Амосов.

В последний раз он приходил в свой кабинет лишь месяц назад. Вчера вечером его не стало. Очень трудно поставить рядом с фамилией Амосов слово "покойный". Он был поразительным жизнелюбом. Возможно, отчасти потому что никогда не верил в загробный мир. Был убежден в том, что жить нужно здесь и сейчас. И не ради собственных удовольствий, а на благо людям. За 60 лет своей медицинской деятельности Николай Амосов спас тысячи безнадежных больных. Он всегда говорил, что хирургия стала его счастьем и страданием. "Разве можно сравнить кардиохирургию с каким-либо другим видом деятельности? - спрашивал он. - Тут речь идет об обреченных людях, которые без нас просто умрут. Но и неудачи в то же время ложатся на хирурга. Так что иногда думаешь - ну хоть не берись".

Но он все равно брался. С 39-го года провел около 10 тысяч операций на сердце и еще 8 на легких. У Амосова всегда было два жизненных принципа: никогда ничего не проси и не позволяй душе лениться. Он и не позволял. Работал до изнеможения. не давал себе расслабиться, даже в выходные и праздники.

"Он проводил по несколько операций в день, - вспоминает директор киевского Института сердечно-сосудистой хирургии Геннадий Кнышов. - Помню, к нему приезжали министры его поздравлять, а он в операционной. И только в 6 вечера, когда от оттуда выходил, начинались поздравления и празднование. Для него это было нормально. Очень оригинальный был человек".

В 80 лет Николай Амосов придумал собственный рецепт преодоления старости. Главное в нем - увеличение нагрузок на организм. Ежедневная зарядка - около трех тысяч движений. Половина из них с пятикилограммовыми гантелями. Плюс к этому строгая диета. Не более тысячи калорий в сутки. Коллеги считали это самоистязанием. Амосов - экспериментом. Его результаты он всегда записывал и публиковал в научных журналах. Он всегда был требовательным к себе и к своим подчиненным.

Николай Амосов был удивительно разносторонним человеком. Основоположник советской кардиохирургии много писал. Его книги "Мысли и сердце", "Записки из будущего" и "Голоса времен" изданы миллионными тиражами и переведены более чем на 30 языков мира. Уроженец села Ольхово Вологодской области вошел в первую десятку личностей, определявших облик Украины в XX веке.

Он будет похоронен в Киеве. В городе, где покоятся прах Столыпина и мощи Ильи Муромца, обретет последнее пристанище и Николай Амосов – врач, мыслитель и Человек с большой буквы.

В России с пирскорбием восприняли известие о кончине академика Амосова. Практически все ведущие российские кардиохирурги считают его своим учителем.

"Он был моим кумиром, - признается кардиохирург, академик РАН Ренат Акчурин. - Он часто публиковался в юношеских журналах. Человек, который никогда в жизни не останавливался. К сожалению, хирургическая деятельность такова, что она его сразила, потому что он себя всегда отдавал без остатка людям, своему институту, России. Потерян гигантский потенциал, и мы все скорбим по этому поводу".

"Он давно болел, с тех пор, как у него началась блокада сердца, и ему поставили стимулятор и прооперировали сердце, - вспоминает главный кардиохирург Минздрава России, директор Научного центра сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева Лео Бокерия. - Удивительные истории рассказывают его ученики – как он приехал, весь отекший, после этой огромной операции, как он выкарабкивался. Ведь никто не верил по большому счету, а он начал ходить на работу, опять работать, и само его присутствие в этой жизни означало какую-то стабильность, направленность к прогрессу".
================

 Отправлено: 04.07.07 00:49. Заголовок: Отвлечемся к Мелехову

Мелехов!
Все таки я не понял - чем же Вам не нравится данные пейзажи?
Ну хоть Вы как - но нельзя их называть "каменными джунглями"?

Неужели у Вас не открываются глаза?

Смотрите как красиво!

 Отправлено: 04.07.07 09:41. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну хоть Вы как - но нельзя их называть "каменными джунглями"?

Кстати, о каменных джунглях. Вот уж где каменные джунгли, так это историческая часть Питера. Вот где джунгли-то. Ни одного деревца. Если бы не несколько скверов, то там совсем нечем было дышать. И вообще, мне Питер не нравится. Город, трудно даже сказать какой. И не русский. и не европейский. Казенный какой-то...

 Отправлено: 04.07.07 11:57. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Кстати, о каменных джунглях. Вот уж где каменные джунгли, так это историческая часть Питера. Вот где джунгли-то. Ни одного деревца. Если бы не несколько скверов, то там совсем нечем было дышать. И вообще, мне Питер не нравится. Город, трудно даже сказать какой. И не русский. и не европейский. Казенный какой-то...

Не люблю Питер! Климат гнусный.
То ли дело наша Москва, да и подмосковье тоже!

 Отправлено: 04.07.07 14:29. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

Езжу на работу по набережной. Есть там отрезок, когда храм Христа Спасителя находится слева, а кремлёвский комплекс справа. Практически весь Урал и Пермский край - бывшая "зона". Слова.

Ну дааа... Из мАсквы виднее. Вы еще нас, уральцев, учить будете, что зона, что не зона...
Поучили уж при Советах, будя.
Муж родился в роддоме на территории той самой "зоны". Регулярно, как на могилу свекра ездим, мимо остатков построек той зоны проезжаем. Хотя родители мужа жили и работали в "вольном" поселке, ж/д станция Краснокамск.Отец мастером на линии, мать на кирпичном. В самом поселке роддома не было...такие вот гримасы бюрократии. (Только не надо теорию еще и под это подводить...таких несуразностей в Советах полнооооо было.)


Мелехов пишет:

цитата:

Ну будьте Вы хоть немного объективны, откажитесь от ярлыков.

А Вы когда будете объективны...м-мм?
Я по рассказам ЖИВЫХ, реально существовавших свидетелей сужу... а Вы по каким источникам?Поделитесь, пожалуйста - откуда Ваша уверенность. что "Нэ так всо это было"...

PS/ Пошли, Господи, мне терпения...свекор покойный сталиниииист был...еле терпела его бред..не тем будь помянут, бедолага...

 Отправлено: 04.07.07 14:32. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Я по рассказам ЖИВЫХ, реально существовавших свидетелей сужу... а Вы по каким источникам?Поделитесь, пожалуйста - откуда Ваша уверенность. что "Нэ так всо это было"...

Так и Вы пока ещё ничем не поделились

 Отправлено: 04.07.07 14:48. Заголовок: Re:

Поясняю по слогам. Источники НЕофициальные. Мне что, прямо сейчас под Пермь (Карагай) ехать - деда Шаповалова спрашивать? Или потерпите до осени?
Ну и- воспоминания были...гм. мне многое из этого повторить воспитание не позволит. Например, подробности причины "освобождения" родственницы дедушки из Ирбитского района нашей области. Это непечатно...
Можно запросить архивы. Но на общих основаниях - я не юрист и не историк.
==============================================================
И все-таки. Я НАЗВАЛА примерный круг лиц(кого имею право называть в ОТКРЫТОМ форуме...надо б у людей еще согласие спросить - а? Как Вам кажется? - от кого взята инфа. Вопрос Ваш был об ЭТОМ. Проблема была в ЭТОМ. Газетные сведения или "живые". НЕ газетные. НЕ МК, прости, Господи..у нас его и не продают в киосках Роспечати - специально смотрела...это в мАскве местный такой листоккк...
Мелехов... Вы УХОДИТЕ от ответа. Не передергивайте, пожалуйста.
Это по Православию?

Второе. Рассказы того же свекра про то, как хорошо жилось при С... - ну, могу привести, но не хочу. Он был ОФИЦЕР-ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК...это привилегированное сословие при Советах было. Его мнение - узко и однобоко.
Как мнение о том. что было и не было при Советской власти - жителей "номерных городков" вроде Североморска, наших Челябинска-70 и пр. Им тоже создавались ОСОБЫЕ условия.

 Отправлено: 04.07.07 15:20. Заголовок: Re:

Так.
Я не пытаюсь полностью обелить Сталина, сделать из него святого.
Я лишь обращаю внимание на то, что он сделал хорошего. И пытаюсь пробиться сквозь нагромождение лжи о том, что он сделал плохого.
До 37-го все комиссариаты, в том числе и НКВД возглавлялись врагами народа из числа ленинской гвардии. Они были из лагеря, противостоящего Сталину. Поэтому были возможны провокации в виде необоснованных зверств с целью опорочить его имя.
Посмотрите, пожалуйста, фильм по моей ссылке. Пусть он не соответствует Вашим представлениям о том времени (я тоже не согласен с некоторыми утверждениями авторов и участников), но там есть много интересных и неожиданных фактов. О ленинской гвардии, даже о Гитлере. Интересны будут они даже ярым ненавистникам Сталина.
Даника пишет:

цитата:

Мелехов... Вы УХОДИТЕ от ответа. Не передергивайте, пожалуйста.

Мои ссылки Вас всё равно не убедят.
Дам одну. Автора никак нельзя назвать сталинистом. Хамиты Виссарионыча очень не любят.

http://web.mit.edu/fjk/Public/Rogovin/volume5/pii.html


Среди моих знакомых есть только один, имеющий родственника, получившего срок при Сталине.
Его отец, лейтенант, получил свой срок в 1945 г. на фронте. 25 лет. Много?
Теперь за что: они с боевыми товарищами пропили вагон пшеницы. На фронте. Мало?
Мало. Приговорили к расстрелу, но тут же помиловали всвязи со взятием очередного города.
Отсидел 12 лет. вышел в 1957. Обиды на Сталина, как понимаете, не держал.

 Отправлено: 04.07.07 15:31. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

Мои ссылки Вас всё равно не убедят. Дам одну. Автора никак нельзя назвать сталинистом. Хамиты Виссарионыча очень не любят. http://web.mit.edu/fjk/Public/Rogovin/volume5/pii.html

Ну-к что ж. И на том спасибо.
Убедят или нет...эх, мне б Ваш молодой задор. ПЕРЕубедить человека с моим кругом общения (и опытом "плакания в жилетку" лиц обоих полов и разнообразнейших возрастов...хотя я никак не психолог...хлеб отнимаю, вот бяда...) ЕЩЕ в чем-то...трудная задача.
Но к сведению приму обязательно.
=====================================
Кста...мои-то убеждения именно на сравнении рассказов в живом общении основаны; лет 12 уж другого не признаю и не верю...только святоотечникам да каноническим текстам - из НАПИСАННОГО.
Вы к тому ж придете, рано или поздно...
А почему моя "позиция" кажется иным расплывчатой - дак "Не судимы будете"...убеждение...и в беседе с Вами горячусь еще, простите...не все пока изжито.
Есть над чем поработать, спасибо.

 Отправлено: 04.07.07 15:36. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

Посмотрите, пожалуйста, фильм по моей ссылке. Пусть он не соответствует Вашим представлениям о том времени (я тоже не согласен с некоторыми утверждениями авторов и участников), но там есть много интересных и неожиданных фактов. О ленинской гвардии, даже о Гитлере. Интересны будут они даже ярым ненавистникам Сталина.

Ой...а где фильм-то? Я что-то пропустила?
Возможно, будет знакомо, муж интересуется военной историей и особенно периодом 1920-1970-х. Смотрит...ну и я тут же - потом обсуждаем...

 Отправлено: 04.07.07 15:54. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

И вообще, мне Питер не нравится. Город, трудно даже сказать какой. И не русский. и не европейский. Казенный какой-то...

Если честно - мне Питер тоже не особо нравится,
Он не "теплый". Москва гораздо более "мягкая", авантюрная что-ли.
Нежная.
Питер холодный .

Я прожил в Питере 6 лет. Туристом там быть здорово - он красивый.
А жить - не знаю.

Я просто сам жил и в районе Невского и на Ваське и в Стране Дураков и в Стране Буратин.

Самые разные части города.
Нет - с Калугой например конечно не сравнить - Питер - таки столичный город.
Да и с "каменными джунглями" - тут ты прав . Центр конечно просто замурован в камень.

Я люблю Питер как любят город своей молодости.

Этого не отнять. Куда денешь шесть лет жизни?

 Отправлено: 04.07.07 16:22. Заголовок: Мелехов

Так что , Мелехов - "каменные джунгли Запада" комментировать будем?
Вот те, что в предыдущем посте?

 Отправлено: 04.07.07 16:31. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Так что , Мелехов - "каменные джунгли Запада" комментировать будем? Вот те, что в предыдущем посте?

Неужели Вас действительно интересует моё мнение?
Боюсь, что оное будет расценено Вами как предвзятое, но, всё же, буду откровенным.
Пейзажики средние. (Я именно о последних). Если подольше побродить с мыльницей, то нечто похожее можно и в клоаке-Москве найти. Отчего она не перестанет быть каменным мешком.
Чесслово. Ничего личнаго.

 Отправлено: 04.07.07 16:39. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Если подольше побродить с мыльницей, то нечто похожее можно и в клоаке-Москве найти. Отчего она не перестанет быть каменным мешком.

Мда... Ну тогда понятно.

"Почвенник" .

Тогда и остальные Ваши мысли становятся более ясными.
Знаете, Мелехов, я даже ругаться с Вами больше не буду по возможности.

Это как солдату с буддистом разговаривать - смысла нет.

 Отправлено: 04.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

"Почвенник" .

Кем же мне ещё быть, если я родился и вырос в деревне?
Кермит пишет:
Кермит пишет:

цитата:

Знаете, Мелехов, я даже ругаться с Вами больше не буду по возможности. Это как солдату с буддистом разговаривать - смысла нет.

Не могу найти смайлик, выражающий вздох облегчения.
Обязательно отмечу сегодня вечером это событие рюмочкой дербентскаго КВВК.

 Отправлено: 04.07.07 16:53. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Кем же мне ещё быть, если я родился и вырос в деревне?

Да по разному бывало.

Только жителей город все таки не надо воспринимать как чужих и врагов.
А то на самом деле - смешно получается.

 Отправлено: 05.07.07 08:39. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

да и подмосковье тоже!

А в Подмосковье водятся грибы, ягоды-цветы,
окуни-лещи.
Лучше место даже не ищи.
Только время зря потратишь ты!


Эх! Скоро в отпуск!

 Отправлено: 05.07.07 08:47. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Нет - с Калугой например конечно не сравнить - Питер - таки столичный город.

У меня на первом месте Замоскворечье. Там сохранились еще остатки старой Москвы. Лужок скоро совсем город изуродует. На втором - Рига. На третьем - Пятигорск, город-сад.