Отправлено: 04.07.07 13:27. Заголовок: Звезды уже достали

Вы не заметили, как расплодились в последнее время пятиконечные звезды, то бишь пентограммы? Рекламные щиты, этикетки, обложки, одежда, игрушки и т.д. В советское время столько не было! Причем встречаются уже и откровенно перевернутые изображения. И по-моему, никого это не колышет, взгляд уже замылен.
Но ведь если разобраться, это сатанизм...

 Отправлено: 05.07.07 17:51. Заголовок: Ликин

Likin пишет:

цитата:

и, очень надеюсь, мои ориентиры останутся на прежнем месте, и будут исходить от много более достойных источников, нежели предпочтенных Вами.

Вы можете ориентироваться как Вам угодно.

 Отправлено: 05.07.07 17:51. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Долго мониторила, не вмешиваясь в милую беседу...но все ж спрошу: Иоанна. мы вроде землячки! Вы где сейчас - в Екатеринбурге или области?

Привет землякам. Я в Челябинске живу. В Екатеринбург езжу на Царский крестный ход. Еще очень нравится у вас там на ул.Совхозной часовня есть со святым источником Симеона Верхотурского.

 Отправлено: 05.07.07 17:55. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

ребята...вы б остыли, право. Пост вроде.

А я разве разгорячился? Мда , возможно.
Стыдно.
Но женщины тут не при чем.

Тут был вопрос чисто идеологический. Причем весьма серьезнее чем кажется на первый взгляд.

 Отправлено: 05.07.07 19:19. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Если же луч Духа ориентирован "от себя" - то маг отдает себя во власть Сторонних Сил - то есть Бога. В старое время до начала понимания единобожия это считалось - просто Стихиям, Богам и так далее. Символ-то ОЧЕНЬ старый. И использовалась Звезда - как оберег.

Кермит, вот уж от Вас не ожидала!
Учитесь различать духов (именно так, а не с большой буквы), "яко вси бози язык бесове: Господь же небеса сотвори" (Пс.95).
Говорите, маг отдает себя во власть бога? Какого бога? Сильного, говорите (раз в язычестве используется как оберег). Т.е. Люцифера (символ всемогущества). И если даже у язычников этот бог назывался по-другому суть от этого не меняется. И сущность эта сатанинская, т.к. понятно кому подчиняются бесы.
А посему не может быть белой магии. Христианство не признает никакой магии. А вот мусульмане, например, признают белую магию, и знак "светлой" пятиконечной звезды.

Про Пентагон и советские звезды правильно подметили. Потому, что корни у американской государственности и советского режима - масонские. Предвижу следующий вопрос: почему тогда они враждовали. Отвечаю: бесы между собой не дружат, их легион, но это "разделенное царство".


Даника пишет:

цитата:

стыдно было б, если из-за меня такая пря вышла бы...а Иоанне видно - с гуся вода... Вот почему-то Маркиза или Полянка (а они ж отнюдь не старушки... ) таких "чуйств" не будят в мужчинах.

Ну спасиб, милая! Нашла крайнюю...

 Отправлено: 05.07.07 19:36. Заголовок: Re:

Да пожалуйста.
Просто - странно это всё. Гм...мягко говоря.
Однако снова мониторю...Хочу составить объективное мнение.
Ну, и - страсти все ж присутствуют...

 Отправлено: 05.07.07 19:41. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Просто - странно это всё.

А чего здесь странного?
Кермит совсем распоясался - то колдует, то богохульствует. Опять же прихамливает...
Я, например, Likina очень понимаю

 Отправлено: 05.07.07 19:47. Заголовок: Re:

Иоанна пишет:

цитата:

Привет землякам. Я в Челябинске живу. В Екатеринбург езжу на Царский крестный ход. Еще очень нравится у вас там на ул.Совхозной часовня есть со святым источником Симеона Верхотурского.

Да, у нас Царские дни скоро. В память...
Много будет всякого - и суетного, и достойного.
Часовню знаю...надо будет сфотить да выложить.
К вам ездим иногда - муж в ЧПИ учился...нравилось ему. А еще на туристический сайт ваш заглядываю. Там есть фото сельских храмов...разных - и восстановленных, и нет.
У нас такого фоторепортажа не заметила...

 Отправлено: 05.07.07 19:48. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

А чего здесь странного?

Много чего.
Но пока помолчу.

 Отправлено: 05.07.07 20:14. Заголовок: Иоанна

Иоанна пишет:

цитата:

Говорите, маг отдает себя во власть бога? Какого бога?

Нуу, Иоанна - это ж целые исследования...

Ну во власть какого Бога мог отдавать себя маг времен когда еще единобожие вообще как понятие не существовало?
Монотеизм-то в принципе в нашей части мира начался-то с Ветхого Завета.
Это там в Индии кое кто кое где шарил с идеями и пытался привести Вишну и воплощения в единое целое.

Какому-то Богу. Назовите кого угодно - я не адепт магии - не в курсах уж прям...

Хоть кому - но СУТЬ была в том, что он отвергал Самость Себя и полагался на Высшие Силы.

Точно так же как рейке к примеру.
Энергию берем - откуда - не в курсе.

Надеемся, что от Бога. По факту - непонятки.

Иоанна пишет:

цитата:

Сильного, говорите (раз в язычестве используется как оберег). Т.е. Люцифера (символ всемогущества)

Не вижу логической связи?
Почему конкретно сильная Сущность = равносильна Люциферу?

Вообще-то есть масса других неслабых Сущностей.

Я не адепт - еще раз повторяю. Но почему оберег не мог быть посвящен к примеру любому архангелу ?

Простите, Иоанна, но Бог он в общем-то несколько раньше Христианства - правда?
И если мы имеем как бы наиболее продвинутую версию религии, то все кто были до нас - они в общем-то тоже при Боге жили.
Ну - называли по другому...
Иоанна пишет:

цитата:

А посему не может быть белой магии

На эту тему мы имели длиииииный разговор с церковным иерархом.
Позиция Церкви в данном вопросе - шатка и неубедительна.

Видимо ну не могут пока сформулировать. Придет время - поймут и сделают.

Магия - это технология. Ничего большего. Суть не в ней, а в Маге.
Любое чудо святого - уже магия. Вот она и есть - белая.
Иоанна пишет:

цитата:

Христианство не признает никакой магии.

И святых - тоже?

Пожалуйста - дайте терминологическое толкоавание термина "Чудо" и "Волшебство".

Христианство еще как признает магию просто называет ее - Чудом.

И святые отцы очень четко между прочим знают границу между различными технологиями.
Иоанна пишет:

цитата:

Потому, что корни у американской государственности и советского режима - масонские

Иоанна, ну какие у советских - масоны?
Ну ведь совсем с другой дорожки.

Принципы совершенно другие.
Подходы.
Ну все не так.
Иоанна пишет:

цитата:

Предвижу следующий вопрос: почему тогда они враждовали.

Как раз такого вопроса я бы не задал.

 Отправлено: 05.07.07 21:30. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Вот и я про то. Лучше нам православную догматику изучать, да историю Церкви, чем во все эти звезды вдаряться. Так ведь?

Я тоже не понимаю зачем обращать на всякую ерунду внимание. Я вот на 6-м этаже живу, мне че теперь делать? Каждый день кнопку лифта по несколько раз на 6 нажимаю. Пектограммы какие-то, тьфу,лучше за своими грехами смотреть.

 Отправлено: 05.07.07 21:56. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

Кермит совсем распоясался - то колдует, то богохульствует. Опять же прихамливает... Я, например, Likina очень понимаю

И в чём же вы понимаете Likina?
Что Кермит колдует, то Likin сам попросил, а относительно богохульства Кермит сам себя считает то ли экуменистом, то ли глобалистом, то ли ещё кем. а у них это в порядке вещей типа хулить нельзя, но критиковать можно.

 Отправлено: 05.07.07 22:18. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

К вам ездим иногда - муж в ЧПИ учился...нравилось ему. А еще на туристический сайт ваш заглядываю. Там есть фото сельских храмов...разных - и восстановленных, и нет. У нас такого фоторепортажа не заметила...

У меня муж тоже этот вуз закончил, теперь он ЮурГУ называется. А мне сайты Екатеринбургской епархии нравятся. Газеты, телеканал, центр "Колыбель", в общем, работа у вас там кипит. А у нас, наоборот, все тихо. На форум миссионерского отдела Челябинской епархии зашла, волосы дыбом встали, главное список тем нормальный, а по содержанию...

 Отправлено: 05.07.07 22:53. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Точно так же как рейке к примеру. Энергию берем - откуда - не в курсе. Надеемся, что от Бога. По факту - непонятки.

Кермит пишет:

цитата:

Вообще-то есть масса других неслабых Сущностей. И если мы имеем как бы наиболее продвинутую версию религии,

У меня нет слов... Кермит, у Вас такая мешанина в голове...
И Вы называете себя православным... Мне жаль.
Впрочем, если правда, что
Виктор Гость пишет:

цитата:

Кермит сам себя считает то ли экуменистом, то ли глобалистом, то ли ещё кем...

то становится все понятно.

Кермит пишет:

цитата:

Позиция Церкви в данном вопросе - шатка и неубедительна. Магия - это технология. Ничего большего. Суть не в ней, а в Маге. Любое чудо святого - уже магия. Вот она и есть - белая.

Ничего подобного. Позиция Церкви в данном вопросе известна, и она однозначна.
И почему, интересно, Вы мага пишете с большой буквы, а Святого - с маленькой?
А чудо отличается от волшебства как Божий дар от яичницы.
Божиим Промыслом я видела и то, и другое, и могу Вам назвать два главных отличия:
1. Маг использует технологию, как Вы выразились, и совершает волшебство, а святой не использует никакой технологии, он просто молиться и по его молитвам Господь может дать что-то, а может и не дать, если это человеку не полезно. Сам святой чудес не совершает, творит Господь; маг превозносится, святой предается в волю Божию.
2. После своей смерти маг - просто труп, который уже ничего не может, а по молитвам к почившему святому совершается еще больше чудес, чем при его жизни.

Кермит пишет:

цитата:

Принципы совершенно другие. Подходы.

Эх, Кермит, ответила бы я Вам, да со всеми подробностями... Только вот выйдет ведь из этого новая перепалка, забушуют страсти, а Даника в очередной раз усмотрит во всем этом что-нибудь странное...

 Отправлено: 05.07.07 23:55. Заголовок: Иоанна

Иоанна пишет:

цитата:

Позиция Церкви в данном вопросе известна, и она однозначна.

Да да... всенепременно.



Иоанна пишет:

цитата:

И почему, интересно, Вы мага пишете с большой буквы, а Святого - с маленькой?

Вы мне еще на пунктуацию укажите. Если Вы заметили то я и мага писал с маленькой.
Это форум, а не экзамен по русскому языку.

Иоанна пишет:

цитата:

Маг использует технологию, как Вы выразились, и совершает волшебство, а святой не использует никакой технологии, он просто молиться и по его молитвам Господь может дать что-то, а может и не дать, если это человеку не полезно. Сам святой чудес не совершает, творит Господь; маг превозносится, святой предается в волю Божию.

Иоанна - это все для "детский сад- младшая группа" (с).

Примерно как и отношение официоза Церкви к целительству.

Иоанна пишет:

цитата:

Впрочем, если правда, что Виктор Гость пишет: цитата: Кермит сам себя считает то ли экуменистом, то ли глобалистом, то ли ещё кем... то становится все понятно.

Вам ничего не понятно в своей гордыне. НИ-ЧЕ-ГО.

Выйти за круг своего мировоззрения Вы не решаетесь , а жаль.
Впрочем - это тоже Ваше право.

Только поменьше агрессии, коллега и все будет хорошо.

 Отправлено: 06.07.07 01:12. Заголовок: Re:

Ну вот что после всего этого скажешь... Спаси, Господи!

 Отправлено: 06.07.07 09:21. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

своего мировоззрения

У христианина выход за круг его мiровоззрения (т.е. веры православной) называется пляской с бесами.
Иоанна пишет:

цитата:

Ну вот что после всего этого скажешь...

Вот и я говорю - здесь без батогов никак.
Вопрос: поможет ли?

 Отправлено: 06.07.07 10:13. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

здесь без батогов никак. Вопрос: поможет ли?

На костер можно еще...

 Отправлено: 06.07.07 10:27. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

На костер можно еще...

поздно! Святой Инквизиции больше нет. как увещевать, а тем более с любовью не знаю. остаётся только не ссориться, избегая больные места. В этом случае разговор возможен.

 Отправлено: 06.07.07 10:43. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

У христианина выход за круг его мiровоззрения (т.е. веры православной) называется пляской с бесами.

При чем здесь православие?
Выйи за круг своего мировоозрения - всего навсего выйти за пределы родной деревни и увидеть, что есть остальной мир.
При чем тут Вера?

 Отправлено: 06.07.07 10:57. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

При чем здесь православие? При чем тут Вера?

Ваше удивление понятно.
Наверное, Вам, как человеку по-европейски толерантному, будет странно узнать, что мiровоззрение христианина (если он является таковым не на словах, а на деле) ограничивается верой. Законом.
И выход за эти границы означает измену своему Господу.
Вот такие они, с точки зрения "просвещённых" атеистов "ограниченные".