Отправлено: 04.07.07 13:27. Заголовок: Звезды уже достали

Вы не заметили, как расплодились в последнее время пятиконечные звезды, то бишь пентограммы? Рекламные щиты, этикетки, обложки, одежда, игрушки и т.д. В советское время столько не было! Причем встречаются уже и откровенно перевернутые изображения. И по-моему, никого это не колышет, взгляд уже замылен.
Но ведь если разобраться, это сатанизм...

 Отправлено: 06.07.07 12:15. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

мiровоззрение христианина (если он является таковым не на словах, а на деле) ограничивается верой

Пантелеич, а кто у нас христианин не на словах, а на деле. Назови хоть кого-нибудь.

 Отправлено: 06.07.07 12:22. Заголовок: Re:

Подожди до Страшнаго Суда.
Там всё про всех узнаем.

 Отправлено: 06.07.07 14:44. Заголовок: Re:

Иоанна пишет:

цитата:

Даника в очередной раз усмотрит во всем этом что-нибудь странное...

Виктор Гость пишет:

цитата:

остаётся только не ссориться, избегая больные места. В этом случае разговор возможен.

Иоанна...Виктор лучше меня ответил, что я (как и любой из форумчан...просто я, по годам своим, имею уже склонность пожурить...мяяягко...) В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ могу счесть или не счесть "странным"...
Это действительно так. Мы уважаем своеобразие друг друга здесь, на форуме. Во всяком случае, о-очень стараемся.
Вы пока здесь "новенькая"...осматривайтесь, знакомьтесь понемножку...Здесь собрались ОЧЕНЬ своеобычные люди. Ваши посты весьма информативны и интересны... думаю, что не только я - почерпну из них много нового и полезного...
P.S.
А вообще - мне очень странной показалась именно реакция Кермита (о котором как о человеке я знаю достаточно, чтоб удивляться-не удивляться...) на ваши высказывания.

Ребят, простите меня оба, если обидела чем нечаянно.
Не ожидала...может, жара нас всех немножко напрягает??

 Отправлено: 06.07.07 17:21. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Наверное, Вам, как человеку по-европейски толерантному, будет странно узнать, что мiровоззрение христианина (если он является таковым не на словах, а на деле) ограничивается верой. Законом. И выход за эти границы означает измену своему Господу.

Мировоззрение, кругозор, эрудиция и Вера - понятия суть разные.

Если для Вас все эти понятия одинаковы, то увы.

 Отправлено: 06.07.07 18:07. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

мiровоззрение христианина (если он является таковым не на словах, а на деле) ограничивается верой.

Добавлю. Как написал один из участников форума - христианство - понятие широкое. Я бы сказал - всеобъемлющее. Вера даёт ответы абсолютно на все вопросы, чего бы они не касались: науки, человеческих отношений, культуры, природы - всего. Поэтому человеческое мiровоззрение легко умещается в нём (в христианстве).

 Отправлено: 06.07.07 18:41. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Вера даёт ответы абсолютно на все вопросы, чего бы они не касались: науки, человеческих отношений, культуры, природы - всего.

Ага - только разные люди по разному понимают эти ответы. Вера-то дает, а вот люди...

Некоторые понимаете ли ученых сжигали. Потом правда все таки приняли, что Земля круглая.
Но до этого - сжигали. И притом заметьте - все по Вере и с именем Господа.

Кстати и не надо кивать на католичество.
Все там были.

И не размахивайте лозунгами, что за мода такая опять пошла среди Народа?

Насчет разницы в мировоззрениях и миропонимании - вон Вам пример - Кураев, Осипов, Карелин, Мень.
Все верующие, все православные.
А очень разные.

Митрополит Кирилл - с одним мировоззрением и недавно там рок-музыкантов благословлял.
И многим тем же иерархам Православной Церкви это не понравилось.

Хотя все одной веры и в больших чинах.

 Отправлено: 06.07.07 19:43. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Но до этого - сжигали. И притом заметьте - все по Вере и с именем Господа.

Да и ещё в Крестовые Походы ходили об этом забыли упомянуть.
И вообще какая мне разница Земля круглая или нет?

 Отправлено: 06.07.07 20:00. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Да и ещё в Крестовые Походы ходили об этом забыли упомянуть.

Ой да там много чего было.

Одна реформа Никона чего стоит.

Ну Виктор, Святой Сергий Радонежский осенял себя двумя перстами. Что ж он - еретик что ли?
А мелеховы - скажут , да - еретик!
Возможно если только имя остановит.
А был бы вместо Преподобного Сергия Кермит - да Мелехов бы уже меня на костер сопроводил.

Виктор Гость пишет:

цитата:

И вообще какая мне разница Земля круглая или нет?

Мнээээ, ну во-первых транспорт ходить не будет.
Самолеты, пароходы к примеру.
Во-вторых - спутниковой связи не будет.

Дальше продолжать?

 Отправлено: 06.07.07 21:48. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну Виктор, Святой Сергий Радонежский осенял себя двумя перстами.

А что правда что-ли?
Ну да ладно не мне святых осуждать.

 Отправлено: 06.07.07 23:14. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

А что правда что-ли?

Ну а как же если должен был креститься если он жил лет на триста раньше никонианской реформы?

И вокруг аналоя тогда ходили в противоположную сторону.

Виктор Гость пишет:

цитата:

Ну да ладно не мне святых осуждать.

За что его осуждать? Вся Русь так крестилась. От греков это пришло на Русь вместе с Крещением.

Потом поменяли и количество перстов и направление движения и просфоры и кресты кое в чем изменились.

Так что как бы Мелехову не желалось - а оно таки все меняется.

Во времена апостольские перстосложение вообще было другое - единоперстие.
То есть во времена Христа крестились одним пальцем.

 Отправлено: 07.07.07 01:16. Заголовок: Re:

О староверах. Церковный раскол уже давно, если кто не знал, преодолен. Московским Патриархатом в (1971 или 1981 году, навскидку сейчас не скажу) официально было заявлено о прощении старообрядцев. Сегодня по большому счету можно креститься двумя или тремя перстами. Я знаю несколько человек, которые перешли на старое перстосложение, оставаясь в РПЦ. Знаю и старообрядцев, которые фактически уже перешли к нам. Так что после воссоединения с РПЦ и РПЦЗ на очереди стоит объединение со старообрядцами, поскольку никаких причин для разъединения уже давно нет, обрядовая сторона признана. Помимо этого функционируют уже давно единоверческие церкви, т.е. те, где богослужение идет по староверческому обряду, но канонически они подчиняются Московскому Патриархату.
Негативным моментом является появление в последние годы неостарообрядческого движения. Вот у них действительно раскольническая мотивация.

 Отправлено: 08.07.07 00:43. Заголовок: Re:

Иоанна пишет:

цитата:

неостарообрядческого движения.

Т.е. как бы "возобновляют раскол"?
Ммм,а вот совсем недавно передача про староверов была - показывали женщину,в Сибири...Живёт себе в маааленькой тёмной избушке,тихая такая...и до сих пор ( ) на старославянском (если не ошибаюсь) говорит и молитвы читает. А почти все из села их умерли,другие - ушли ...

 Отправлено: 08.07.07 10:48. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну а как же если должен был креститься если он жил лет на триста раньше никонианской реформы?

Да это я совсем забыл. Но реформа то вероятно возникла не на пустом месте?

 Отправлено: 08.07.07 12:21. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Но реформа то вероятно возникла не на пустом месте?

В основном , чтобы показать отличие от монофизитов. ЕМНИП.

Просто чтобы показать, что вот мы от них отличаемся.
Точно так же сделали греки.

Итак - внешняя форма перстосложения ничего другого как просто введенная приказом условная форма для отличия одного направления христианства от другого.

А глобальные причины реформы - это скорее к КЛ - он у нас спец по историческим детализациям.

 Отправлено: 08.07.07 16:13. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

В основном , чтобы показать отличие от монофизитов. ЕМНИП.

??? Интересная версия. Но вряд ли. Сомневаюсь, что тогда в Московском государстве вообще знали, остались ли хоть где-нибудь таковые...

 Отправлено: 08.07.07 22:42. Заголовок: Re:

ПоЛяНкА пишет:

цитата:

Иоанна пишет: цитата: неостарообрядческого движения. Т.е. как бы "возобновляют раскол"?

Просто сейчас церковный раскол 17 в. признан трагической страницей истории церкви (14 млн. жертв), признаны равночестными оба варианта обряда. В самом вероучении различий нет. Созданы предпосылки для преодоления раскола, по типу объединения с РПЦЗ (определенная автономия им оставлена).
Неостарообрядцев же такая половинчатость не устраивает. Они хотят не просто прощения и приглашения к единству, а чтобы прощения просили у них и признали единственно верным старообрядческий обряд.
О церковном расколе очень мало исторической литературы. Более-менее объективной еще меньше. Писали историки-атеисты, мало разбираясь в специфике религиозного сознания, сводя все протесты к социально-экономической ситуации (привязывая к марксисткой теории). Чтобы понять истинные причины произошедшего трагического недоразумения, разобраться во всех перепетиях тогдашних интриг надо заняться серьезной исследовательской работой. Вопрос слишком запутан.
Не лучше обстоят дела и с историей русской катакомбной церкви.

 Отправлено: 08.07.07 23:14. Заголовок: Re:

Иоанна пишет:

цитата:

Но ведь если разобраться, это сатанизм...

Если разобраться, то пентакл вообще-то символизирует женскую половину всего сущего на земле. А вообще вот здесь о пентаклах: http://www.abc-people.com/idea/davinci-code/pentacle.htm

Зайдите по ссылке, не поленитесь. А видеть в звезде символ сатанизма - ну извините, это мягко говоря обыкновенная необразованность.

 Отправлено: 08.07.07 23:28. Заголовок: Re:

Nihilanth,
извините, конечно, за откровенность, но мне интересен обмен мнениями с православными верующими, ибо я нахожусь на православном сайте. О том, что у Вас в голове винегрет из буддистких, оккультных и прочих популярных идеек, я поняла еще читая другие темы данного форума, поэтому поддерживать с Вами разговор считаю для себя безполезным.
Прошу прощения.

 Отправлено: 08.07.07 23:36. Заголовок: Re:

Иоанна пишет:

цитата:

О том, что у Вас в голове винегрет из буддистких, оккультных и прочих популярных идеек, я поняла еще читая другие темы данного форума, поэтому поддерживать с Вами разговор считаю для себя безполезным.

А, для вас человек ценится по мировоззрению, а не по тому, что находится у него внутри? С вами всё ясно.

Типа если человек имеет отличное от вас мировоззрение, он уже не человек и его мнение можно в мусорку? Смотрите, такие как вы раньше людей сжигали.

 Отправлено: 08.07.07 23:50. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

Смотрите, такие как вы раньше людей сжигали.

Так уж прямо и сжигали.
Человек просто сказал, что не интересно общаться на такие темы. Игрушки это все, то, что пишете Опасные, правда. Но со временем это пройдет.