К теории этногенеза Гумилева отношусь с интересом, хотя и не являюсь его ярой поклонницей. Знаю, что сейчас он в моде. Если верить его теории, то великорусский этнос приближается к закату своей истории. И правда, субпассионариев расплодилось, с пивом и жвачками... Мне в этом отношении больше нравятся идеи К.Леонтьева, он просто был провидец какой-то. Гумилев между прочим оттолкнулся от его идей: возрастные фазы в этногенезе (Леонтьев выделял три), продолжительность жизни этноса - 1200 - 1500 лет. Еще в 70-ых гг. 19 в. Леонтьев вскрыл все пороки либерального общества, дал точную характеристику серому человеку такого общества, с горечью предсказал падение в России монархии, после которых возможны две альтернативы - либерализм или социализм, причем считал, что либерализм - это смерть для России, потеря ее национальной идентичности, а социализм - меньшее из зол, он будет не вечен и просто "подморозит" российское общество, а после падения социализма будут две опасности: интеграция в общеевропейскую либеральную систему и натиск со стороны Китая. Если России удастся избежать этих смертельных опасностей, то она выживет и еще будет процветать. Оцените, каково, а? Сказано на основе исторического анализа почти полвека назад!
Пост N: 15
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.07.07 12:35. Заголовок: Re:
Ссылки на электронные библиотеки дать не смогу. Я читала в печатном варианте. Смотрите в библиотеках, магазинах. Работы К.Леонтьева: "Византизм и Славянство" (1875 г.), "Средний европеец как идеал и орудие всемирного разрушения" (1872 - 1884 гг.), сб. "Социализм есть феодализм будущего".
Пост N: 16
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.07.07 13:06. Заголовок: Re:
Из Леонтьева я себе выписывала цитаты:
"Человек ненасытен, если ему дать свободу, внешнее освобождение от сословного, государственного подчинения порождает безответственность, внешняя юридическая свобода не гарантирует, что человек воспользуется ею для личностного, нравственного совершенствования...
Требование всякого равенства формирует особый тип людей, самоуверенных и заносчивых граждан, претендующих на неограниченные права и свободы, отвергающих всякую ответственность и долг. Выработается "средний человек", с воодушевлением принимающий либеральную идею, согласно которой личное благо индивида, а не благо государства, является главной ценностью, а потому морально жить по капризу и произволу своей натуры, ее ненасытных и неразумных потребностей. Люди разучаются подчиняться власти, и вопросы укрепления государства, сохранения национальной культуры перестают волновать их совесть. "Среднего человека" трудно воодушевить государственной идеей, он утратил способность подчиняться целям, превышающим его эгоистические интересы...
Везде одни и те же, более или менее демократизированные Конституции. Везде германский рационализм, псевдобританская свобода, французское равенство, итальянская распущенность и испанский фанатизм, обращенный на службу все той же распущенности... везде надежды слепые на земное счастье и земное полное равенство!...
Тенденция выравнивания различий европейских государств будет нарастать, и они сольются все в одну всеевропейскую республику федераций, образуют какой-то "среднеевропейский тип общества" на развалинах прежних великих государств..."
Все. Про Леонтьева больше не буду. А то уже пропаганда какая-то получается. Полно и других интересных ученых.
Тенденция выравнивания различий европейских государств будет нарастать, и они сольются все в одну всеевропейскую республику федераций, образуют какой-то "среднеевропейский тип общества" на развалинах прежних великих государств..."
Вы действительно считаете, что мироощущение (не прогнозы, а именно персональное мироощущение) человека живщего и активно работавшего 150 лет назад до сей поры актуально?
Ну скажем прогноз в какой-то мере правильный - европейская республика федераций создается.
Но почему такой пафос и стон "на развалинах... некогда великих...". Это же чисто эмоциональное видение не более того.
Я как раз приверженец прислонения России к Европе. И ничего страшного и смертельного в данном случае не вижу. Китай - это само собой понятно - смерть России. Чем Европа-то плоха?
Вот уж много лет работаю и живу в том числе в Европе да в разных странах и не нахожу в данной экосистеме ничего такого жуткого.
Пост N: 17
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.07.07 17:47. Заголовок: Re:
Я думаю, что всей актуальности на самом деле мы еще не прочувствовали. А вот когда в условиях новой удельной раздробленности придется выбирать между азиатскими ордами и демакратоносцами, что будет наименьшим злом... Помните знаменитое: не бойтесь тех, кто только тело может погубить, а бойтесь тех, кто с телом и душу погубит. Надеюсь, для православных позицию Александра Невского отдельно оъяснять не надо.
Пост N: 18
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.07.07 20:44. Заголовок: Re:
Дмитрий Прянишников пишет:
цитата:
Европа - западная оконечность России.
Ну если считать Россию родиной слонов, то тогда Европа, конечно, это ее задворки. А если серьезно, то тот факт, что российская и европейская - это две разные цивилизации, после Данилевского стал уже прописной истиной.
Кермит пишет:
цитата:
Понятно, теперь мне и Вас переубеждать, что никто на душу и тело в Европе не покушается... Вы сами в Европе много раз были?
А при чем здесь опыт личных поездок? Для того, чтобы понять, например, опасность наркотиков не обязательно их пробовать на себе. Бжезинский вон в России не жил, а прекрасно понял нашу психологию и приемы развала Союза. А лицом к лицу лица не увидать. Опыт полноценных полевых наблюдений в масштабах одной личности получить невозможно. Ну понятно, вы общаетесь там с конкретными людьми и они вам симпатичны, это вполне по-человечески понятно. Наверное, импонирует и более организованная бытовая сторона их жизни, ну так они этим всегда славились. Но речь-то ведь не об этом, мы же с вами масштаб для анализа берем не личностный, а так сказать государственный, культурно-цивилизационный. И здесь не стоит питать иллюзий. В начале войны с Германией многие тоже думали, что немцы же цивилизованный народ, пока они не стали угонять в рабство и жечь деревни. Посмотрите внимательнее на всю историю наших взаимоотношений с Западом. Сильную Россию бояться, слабую - презирают. Появляется соблазн оттяпать кусок. И сейчас для нас ничего не изменилось. Постараются завладеть хитростью, тихой сапой, не получиться, перед бомбардировками не остановятся. Опыт Югославии для нас (и для них) уже есть. Так что трижды был прав Александр 3, что у России только два союзника - ее армия и флот. Остальные - конкуренты, а когда страна слабеет, конкуренты превращается в противников. Пока только боязливо задирают русского медведя, чтобы кровью истекал и силы терял, а потом, как водится, набросятся всей сварой. Ну проходили же это уж не раз!... А вы о личных визитах... Ну понятно, накануне "момента истины" наших людей хлебом не корми, а дай погулять по Европе, почувствовать себя "белыми людьми". Да оно и понятно, потом-то ведь погулять-то уже только на танке удасться.
А что разница между Сочи и Кипром невелика, так оно и понятно: киприоты православные.
Для того, чтобы понять, например, опасность наркотиков не обязательно их пробовать на себе.
Про опасность наркотиков можно понять когда видишь ломку наркомана. Ломку от "европы" я еще не видел.
А вот для того, чтобы понять вкус устриц - их надо попробовать.
Иначе говорить о нем с человеком который из всех продуктов ел только тушенку - бессмысленно.
Иоанна пишет:
цитата:
А при чем здесь опыт личных поездок?
При том, чтобы понять вообще - Вы Европу видели или у Вас главным экспертом по Европе выступает теоретик от "Клуба кинопутешествий" , а главным экспертом по экономике - академик Львов.
Я просто живу на стыке Европа-Ближний Восток-Россия -постСССР уже 14 лет и работаю в этих же регионах. Причем занимаюсь экономическим анализом в том числе, а также оценкой политических рисков (такое тоже есть в экономике).
Иоанна пишет:
цитата:
Опыт полноценных полевых наблюдений в масштабах одной личности получить невозможно.
Я с вашим братом-гуманитарием изрядно пообщался - терминологией меня брать не надо. Выборка у меня такая, что любой социолог себе правую руку откусит - ни один социолог России по определению не работал с такими репрезентативами как пришлось работать мне. Я просто не профи по специальности - но я более чем уверен - это компенсируется разнообразием.
Иоанна пишет:
цитата:
Ну понятно, вы общаетесь там с конкретными людьми и они вам симпатичны, это вполне по-человечески понятно.
Я общаюсь с абсолютно разным контингентом. И многие их представителей мне абсолютно несимпатичны. Эмоции в данном плане мне абсолютно неинтересны.
Вам простите - сколько лет? Это так - просто чтобы понять Ваш возраст и императивы.
Иоанна пишет:
цитата:
мы же с вами масштаб для анализа берем не личностный, а так сказать государственный, культурно-цивилизационный.
Вот здесь я бы хотел Вам намекнуть, что все изыски гуманитариев на тему - это все всегда на вашей совести. Товарищ Маркс предсказал , что капитализм сам себе готовит могильщика-пролетариат. Что мы видим?
В отличие от казалось бы безукоризненной доктрины (в этом плане) Маркса - пролетариат не только не стал могильщиком - он просто исчез.
Итак? Что там у нас с культурно-цивилизационным анализом?
Иоанна пишет:
цитата:
Сильную Россию бояться, слабую - презирают.
Ой ли? Напомните мне пожалуйста кто презирал слабую Россию 90-х? Я Вам скажу - ни на бытовом ни на правительственном уровне (а я работал и на правительственном) никто Россию не презирал - хотя слабости было - хоть отбавляй.
Итак - откуда Вы взяли посылку, что слабую Россию презирают? Вы видели сами? Вам про это сказали СМИ? Вам про это сказали пропагандисты?
Вот ЛИЧНО ВЫ - откуда взяли подобное убеждение?
Иоанна пишет:
цитата:
Ну понятно, накануне "момента истины" наших людей хлебом не корми, а дай погулять по Европе, почувствовать себя "белыми людьми".
Расслабьтесь - я здесь не гуляю, а работаю. Причем давно и очень давно. И не только здесь - напоминаю. Я встречаюсь с большим количеством людей из очень разных кругов - от посудомойки до членов парламентов.
Иоанна пишет:
цитата:
А что разница между Сочи и Кипром невелика, так оно и понятно: киприоты православные.
Греки тоже. А по менталитету греки очень близки к южным италам. Вы не отличите ни на йоту.
Я поэтому и спрашиваю - где Вы были?
Поймите - несмотря на то, что греки - православные, а южные итальянцы - католики - они по ментальности вообще не отличаются.
Итак - Вы будете упорствовать в своем мнении? Я думаю - будете. И тогда нас ждет масса продуктивных бесед. Хотя я от них очень устал, если честно. Все одно - все по кругу.
Пост N: 21
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.07.07 00:43. Заголовок: Re:
Кермит пишет:
цитата:
Ломку от "европы" я еще не видел .
Да, а я видела - потерянный, вымирающий народ. Вам конечно с вашей работой трудно представить, а я вот вам расскажу впечатление от реальной вымирающей деревни: развалено хозяйство, работы нет, спившиеся родители, голодные дети, девочка хочет рисовать, ты даешь ей чистый листок бумаги и она с сияющими глазами восторженно берет его как драгоценный подарок..., а ты едва сдерживаешь слезы от этой сцены... И таких миллионы по стране. Каждый день население России сокращается на 1 небольшой город. Это что, война? Нет, это ломка после того, как страна попробовала Европы. У нас с вами, господин хороший, разный опыт. Я не испытываю к вам ни ненависти, ни зависти, получается у вас жить на высоком уровне благосостояния, ну и слава Богу, но я не понимаю, почему за право некоторому проценту населения вкушать "по европам" устриц и отличать южных италов от кого-то там еще, народ в массе своей низведен на грань выживания. Живете под собой не чуя страны и не "ломает"...
А вообще знала, что к фразе про наркотики прицепитесь
Устриц, кстати, думаю тоже не всем полезно есть. Ну зачем низшим слоям населения устрицы и другие атрибуты красивой жизни? Чтобы развратить их, чтобы дать им почувствовать свою ущербность, чтобы им тяжело было возвратиться к своим будням... Ведь равенства ни в природе, ни в обществе не может быть, и кому-то надо сеять хлеб и подметать дворы. А вот право на тушенку должно быть у каждого...
Феофан Затворник говорил, что Западом наказывает нас Господь. Так и есть. Сначала поверили дяденьке Марксу, как надо жить, теперь дяденьке Киссинджеру.
Кермит пишет:
цитата:
Вам простите - сколько лет? Это так - просто чтобы понять Ваш возраст и императивы.
Мне 30. Императивы такие, что лучше Грозный царь, чем семибанкирщина. А вам думаю, она будет ближе, несмотря на то, что на аватарке у вас Грозный. Вот уж не любил царь Иоанн таких европейски ориентированных князей Курбских, по сравнению с которыми
цитата:
ни один социолог России по определению не работал с такими репрезентативами как пришлось работать мне
. Да и с терминологией у него все было круче некуда, "страдал" царь-батюшка мессианизмом, теорию о помазании на царство в самый фундамент государственной политики закрепил.
Кермит пишет:
цитата:
Вот здесь я бы хотел Вам намекнуть, что все изыски гуманитариев на тему - это все всегда на вашей совести. Товарищ Маркс предсказал , что капитализм сам себе готовит могильщика-пролетариат. Что мы видим? В отличие от казалось бы безукоризненной доктрины (в этом плане) Маркса - пролетариат не только не стал могильщиком - он просто исчез.
Не люблю Маркса, но чего к нему прицепились? В его рассуждениях о пролетариате была только одна погрешность: он не учел того, что национальные государства будут размываться и начнутся интеграционные процессы. Пролетариат исчез? Да ну? Просто в условиях мировой экономики он оказался за пределами Европы, в третьем мире. А "золотой миллиард" - это глобалистский высший класс... ненавидимый глобалистским новым пролетариатом, его могильщиком (то-то в Лондоне террористов бояться!). Так что классовая борьба никуда не делась, она только трансформировалась, выйдя на новый уровень.
Кермит пишет:
цитата:
Напомните мне пожалуйста кто презирал слабую Россию 90-х? Я Вам скажу - ни на бытовом ни на правительственном уровне (а я работал и на правительственном) никто Россию не презирал - хотя слабости было - хоть отбавляй. Итак - откуда Вы взяли посылку, что слабую Россию презирают? Вы видели сами? Вам про это сказали СМИ? Вам про это сказали пропагандисты? Вот ЛИЧНО ВЫ - откуда взяли подобное убеждение?
Россия 90-ых была не столько слаба, сколько дезориентирована и активно разграбляема/разоружаема. Запад вполне устраивала, они, можно сказать, руководили процессом, направляли его. Чего им было в открытую нас презирать, наоборот, умасливали/улыбались/ручки пожимали и по плечику хлопали, чтоб не сорвалась рыбешка, а то ведь ядерный щит еще есть, а другого случая для победы в холодной войне может и не представиться. СМИ, пропагандисты... Какие? Те, что смакуют лобстерное братание "стратегических союзников" что-ли? А посылку взяла из жизни. Гнать сюда, в Россию, низкокачественные продукты питания (а то вы не знаете что-ли, какие в наших магазинах мясо, ножки Буша, норвежская семга, шпроты, гм - соя и т.д.), чуть ли не оптом скупать наших детей-сирот, ну и список можно продолжать... Это что, с особым уважением делается?
История России катастрофична, она состоит из волновых движений "Империя-Смута". Империя, как водится, внушает окружающим страх, во время Смуты остатки страха переплетаются с презрением. (В одном из мемуаров европейского политика читала его признания о том, что он, смотря на карту мира, однажды испытал почти физиологическое ощущение того, что Россия всей своей тушей нависает над маленькой Европой ). Вполне объяснимая психологическая реакция.
Понятно, что все это теория, на практике встречаются некоторые вариации, особенно на личностном уровне. Знаю, что на Западе кто-то и сопереживает сегодня России.
Наверное, думаете сейчас, что мои утверждения оторваны от действительности и мифологичны, да? В какой-то мере это так, однако замечу, что подавляющее большинство россиян не работают и не гуляют на Западе, также как и европейцы мало знают реальную Россию. Там и там мифы, и эта мифологическая составляющая ооочень существенно влияет на реальную политику. Так есть всегда, уж такова жизнь. Будьте уверены, история сделает очередной круг и все повториться. А для вас, сильно привязавшегося к чужой и чуждой цивилизационной культуре, окажется большой политический риск стать невозвращенцем, ну или как минимум психологически чужим среди своих. Сочувствую вам, вы ведь уже сейчас, как признаетесь, порядком устали...
Кермит пишет:
цитата:
Итак - Вы будете упорствовать в своем мнении? Я думаю - будете. И тогда нас ждет масса продуктивных бесед. Хотя я от них очень устал, если честно. Все одно - все по кругу.
Ну так а чего вы хотите - се ля ви. Спорить людям с разными парадигмами мышления безсмысленно. Только воздух сотрясать, а каждый останется (в лучших традициях жанра) при своем мнении .
Поговорить можно - вату покатать , но этот процесс должен приводить не к усталости, а к получению удовольствия от осознания жизненного многообразия. А иначе зачем?
Мдя? В этом оказывается виновата Европа, а отнюдь не ленинщина-сталинщина - котрые и выбили всех этих как я их называю "инициативников" и как называет их Гумилев и его последователи - пассионариев?
То есть если я впал в запой и убил жену и детей то во всем этом виновен богатый сосед, который воздействовал на мои комплексы самим своим существованием! Херовый базис, коллега. Ущербный. Уж простите, матушка! Вы - специалист и с Вами я разговаривать буду куда как жестче...
Иоанна пишет:
цитата:
Вам конечно с вашей работой трудно представить, а я вот вам расскажу впечатление от реальной вымирающей деревни:
Расслабьтесь - я не из "высших кругов" не надо из меня олигарха делать. Я и в деревнях побывал немало и в "рудничных городах" - немало. Спасибо. "Вымирающая деревня" - у Вас пожалуйста есть все варианты сказать спасибо товарищам Сталину и Хрущеву. "Градообразующие предприятия" - это туда. Не надо за этим ходить в европу. Это к нам. К нам - любимым.
Иоанна пишет:
цитата:
развалено хозяйство, работы нет, спившиеся родители, голодные дети, девочка хочет рисовать, ты даешь ей чистый листок бумаги и она с сияющими глазами восторженно берет его как драгоценный подарок..., а ты едва сдерживаешь слезы от этой сцены... И таких миллионы по стране.
На пафос со мной давить не надо - это тут не работает. Я слишком хорошо знаю цену как "слезы ребенка" так и " пропагандистскому пафосу".
Иоанна пишет:
цитата:
Каждый день население России сокращается на 1 небольшой город. Это что, война? Нет, это ломка после того, как страна попробовала Европы.
С какого Хрена Россия Европы испробовала? Да Росия к Европе даже близко не пыталась подойти. Что такое Европа и ее подход Вы (да и большинство) даже не представляют о чем речь идет.
Иоанна пишет:
цитата:
но я не понимаю, почему за право некоторому проценту населения вкушать "по европам" устриц и отличать южных италов от кого-то там еще, народ в массе своей низведен на грань выживания.
На грань выживания - это опять попытка меня повернуть на слезы? Иоанна, скажите мне пожалуйста... Вы и в самом деле в ЭТО верите?
То есть россияне в массе своей - выживают? То есть те миллионы которые летают, ездят, покупают жилье, машины - это ЕДИНИЦЫ?
Вы хорошо подумайте прежде чем мне ответить - просто я не первый раз с этим встречаюсь.
Иоанна пишет:
цитата:
Ну зачем низшим слоям населения устрицы и другие атрибуты красивой жизни? Чтобы развратить их, чтобы дать им почувствовать свою ущербность, чтобы им тяжело было возвратиться к своим будням... Ведь равенства ни в природе, ни в обществе не может быть, и кому-то надо сеять хлеб и подметать дворы. А вот право на тушенку должно быть у каждого...
Мдааа, блин. А Вы-то оказывается либо левачка, либо , что хуже - скрытая крайне правая... И как мне кажется - ой Дама - Вас вот в крайне правое потягивает. Так Вы прежде разберитесь... А то Вы меня будетет обвинять в обнищании населения, одновременнно пропагандируя рабовладение. "Раб имеет право на тушенку, но он не имеет права возвыситься над подметанием дворов." Я с этим не согласен.
Иоанна пишет:
цитата:
Сначала поверили дяденьке Марксу, как надо жить, теперь дяденьке Киссинджеру.
Уси пуси - нас все обманууули!
Вот и верь после этого людям, Я ему отдалась при луне, А он взял мои белые груди , И узлом завязал на спине. (с)
Извините за некий пошлый пафос - но ничего более слово "Мы и тогда и тогда и тогда поверили..." не вызывает!
"Меня и вчера там изнасиловали и завтра я тоже туда пойду!"(с)
Иоанна пишет:
цитата:
чем семибанкирщина. А вам думаю, она будет ближе,
Мне? Ммм, да нет в общем-то. Учитывая что ее в общем-то и не было... Это ж фикция была. Вы что - не в курсе? Нууу...
Иоанна пишет:
цитата:
В его рассуждениях о пролетариате была только одна погрешность: он не учел того, что национальные государства будут размываться и начнутся интеграционные процессы. Пролетариат исчез? Да ну? Просто в условиях мировой экономики он оказался за пределами Европы, в третьем мире
Извините, девушка - так я Вам хоть теорию о том, что Земля плоская притяну. "Мы не учли того, что в связи с изменением субэфирных свойств нейтрино, оптические свойства рецепторов столь сильно влияют на наблюдателя, что он воспринимает Землю - круглой. А касательно параметров орбиты - это все влияние тахионных структур на способы наблюдения и расчетов. "
Маркс говорил? Говорил. Не произошло? Не произошло. Почему Вы утверждаете, что утверждение ложное в прошлом вдруг окажется правильным в будущем? Это вообще-то антинаучно?
Иоанна пишет:
цитата:
Так что классовая борьба никуда не делась, она только трансформировалась, выйдя на новый уровень.
Это все возможно - но почему нет понимания, что в ЭТОТ раз ВЫ можете оказаться РОВНО в ТАКОЙ ЖЕ ЖОПЕ как и Маркс? Или если этот провал придет и все будет хорошо и Земля вступит в контакт с марсианами , Вы будете утверждать, что все таки он прав и просто "Так что классовая борьба никуда не делась, она только трансформировалась, выйдя на новый уровень."(с) Теперь - на уровень - Человечество - Эксплуататоры с Зеты Кита?
Все опять же будет нормально жить, а Вы будете кидать лозунги о гибели то ли Пролетариата, то ли Эксплуататоров? И в очередной раз говорить о том, что "Иоанна просто не учла, что интеграционные процессы..."(с)
Иоанна пишет:
цитата:
Мне 30.
Понятно. Это видимо типаж моего родственника. Ну ладно - поборемся... Иоанна пишет:
цитата:
Гнать сюда, в Россию, низкокачественные продукты питания (а то вы не знаете что-ли, какие в наших магазинах мясо, ножки Буша, норвежская семга, шпроты, гм - соя и т.д.), чуть ли не оптом скупать наших детей-сирот, ну и список можно продолжать... Это что, с особым уважением делается?
Иоанна, с сожалением констатировать, что Вы в экономике - ни фига. Кстати - что против норвежской семги и шпрот? Сам покупаю и ем. Более того - руку приложил к импорту в Россию. Хороший продукт - не давайте людям компостировать мозги.
Ножки буша... Вы , Дама, не знаете сколько голодных душ в 90-е спасли ножки буша. Вы уже не помните? Те очереди за продуктами - выпали из памяти? Историку вроде - положеноо помнить. Ну я напомню - не стесняйтесь. Вот что , что , а напомнить - за мной не заржавеет.
Иоанна пишет:
цитата:
Наверное, думаете сейчас, что мои утверждения оторваны от действительности и мифологичны, да?
Именно. К сожалению. Я просто думаю, если Вы так думаете, то что ж в головах у Народа? Мда. Иоанна пишет:
цитата:
А для вас, сильно привязавшегося к чужой и чуждой цивилизационной культуре, окажется большой политический риск стать невозвращенцем, ну или как минимум психологически чужим среди своих
Ха ха ха. Мдя. И как всегда...
Итак - как всегда - вот перед нами дитя ... ну не пропаганды, нет... это "мозголомка".
Иоанна, я не "привязавшийся к чуждой культуре" ( что за фигня - кто чужд - по порядку пожалуйста). Политический риск - забудьте вообще это слово. Я на работе. Типа долг перед Родиной, семьей и так далее. Психологически чужим - забудьте - я среди как минимум пяти очень разных культур нормально жил и работал - вплоть до Черной Африки и Индонезии.
Спасибо - я знаю , что такое "быть чужим" - Европа мне абсолютно своя.
Вы чем такими слоганами кидать - Иоанна - не пожалейте себя - съездите ну например по линии Красного Креста в Африку - это ООН программы - там Вы все увидите. Не в СМИ, а в натуре. Я Вам даже помогу - штаб квартира добровольцев как раз на Кипре - тут недалеко.
Иоанна пишет:
цитата:
Сочувствую вам, вы ведь уже сейчас, как признаетесь, порядком устали...
Я лягу спать и проснусь отдохнувшим. Если я смог работать там где я работал - на этот форум меня точно хватит
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
пошёл есть. 
Полно и других интересных ученых. 
А вот когда в условиях новой удельной раздробленности придется выбирать между азиатскими ордами и демакратоносцами, что будет наименьшим злом... Помните знаменитое: не бойтесь тех, кто только тело может погубить, а бойтесь тех, кто с телом и душу погубит. Надеюсь, для православных позицию Александра Невского отдельно оъяснять не надо. 
. 
- участник сейчас на форуме