Отправлено: 18.08.06 19:52. Заголовок: Здраствуйте пользователи форума!!!

Привет всем, я Андрей.

Посмотрим, друзья, что у Вас за форум такой

Кстати, приходите к нам тоже на http://orthodox.etel.ru/ это Форум ''Православной газеты''

Милости прошу (ох, и народ у нас интересный, скучно не будет) Кстати, там я Марк (был Марк а теперь Стрелок). Хотя Андрей это моё настоящее имя.

Всё, флуду конец пошёл есть.

 Отправлено: 04.07.07 02:28. Заголовок: Re:

Кермит
Может последишь за словами?
Или стакан во лбу?

Перед тобой православная молодая женщина, и на православном сайте. а не портовая знакомая хвастливого ездуна, в случайном кабаке. И которая не давала повода для такого грязненько-пошлого общения. И к тому же, совсем еще новенькая здесь.
Довольно и твоей космополистской каши.
Ты хоть тут и катализатор, но меру-то держи, ккультурец европёнский.

 Отправлено: 04.07.07 03:33. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

В этом оказывается виновата Европа, а отнюдь не ленинщина-сталинщина...

Одни начали, другие продолжили. И в 1, и во 2 случае революции были инспирированы с Запада, конечно, не без наличия внутренних условий к этому.

цитата:

То есть если я впал в запой и убил жену и детей то во всем этом виновен богатый сосед, который воздействовал на мои комплексы самим своим существованием!

Ну если бы только этим... А то ведь речь-то идет:
- о подрывных действиях (психотехнологии разрушения нац.идентичности, Аллена Даллеса почитайте на досуге),
- вербовке агентов влияния в высших структурах власти (Фроянов "Погружение в бездну" - аргументированные доказательства на оооочень многих деятелей, причем, заметьте, не желтая пресса, а уважаемый историк с мировым именем),
- финансирование насаждения демократии и т.д.
Задействованы финансы, СМИ, спецслужбы, методы психологической войны. В исторической науке уже предложен термин "извне управляемая социальная катастрофа".

Кермит пишет:

цитата:

С какого Хрена Россия Европы испробовала? Да Росия к Европе даже близко не пыталась подойти. Что такое Европа и ее подход Вы (да и большинство) даже не представляют о чем речь идет.

Куда уж нам, убогим! Все вы, западники, начиная от Курбского, Чаадаева и т.д. об этом стенали. Да что толку! Собака лает, караван идет. Россия как была (по мнению Запада) ортодоксально православной, фундаменталисткой страной, так и останется. И Слава Богу!

Кермит пишет:

цитата:

То есть россияне в массе своей - выживают? То есть те миллионы которые летают, ездят, покупают жилье, машины - это ЕДИНИЦЫ?

Именно это и утверждаю. Миллионы - летают, ездят, покупают, а десятки миллионов - нищенствуют. Спуститесь на землю.

Кермит пишет:

цитата:

Мдааа, блин. А Вы-то оказывается либо левачка, либо , что хуже - скрытая крайне правая... И как мне кажется - ой Дама - Вас вот в крайне правое потягивает... Понятно. Это видимо типаж моего родственника. Ну ладно - поборемся...

Ха - ха - ха. В доктора решили поиграть. Да меня лечить поздно, я православная. С точки зрения "европейца", запущенный случай. Такую "мозголомку" вам не раскусить. И открою вам секрет: скоро у нас все такие будут. Вот видите, даже в вашей родне есть такие страшные случаи. Надо смириться, ну стоит ли бороться со всем окружающим миром.

Кермит пишет:

цитата:

А то Вы меня будете обвинять в обнищании населения,

Вас? Ну у вас и самомнение!

Кермит пишет:

цитата:

одновременнно пропагандируя рабовладение.

Да? Это когда это я такой гнусностью занималась?
Чего, и вправду думаете, что кучка декларативных свобод и возможностей для рядового гражданина страны лучше, чем ежедневный надежный кусок хлеба с тушенкой? Думаете, он многого лишится без устриц и прочей гламурной чепухи?

Кермит пишет:

цитата:

Маркс говорил? Говорил. Не произошло? Не произошло. Это вообще-то антинаучно

Противно защищать Маркса, но все же замечу, что антинаучно требовать от ученого безусловных прорицаний. Научная теория всегда условна, допускает границы, в которых ее можно верифицировать. Через дополнение и преодоление научных теорий (то есть их фальсифицируемость) движется научная мысль. Это закон развития науки. А вы не знали? Вот видите, я в экономике ни бельмеса, а вы - в методологии науки... Ну что ж, нельзя объять необъятное. Только вот пургу из всяких наукообразных высказываний мне гнать не надо, это не сработает. Я в своей специальности разбираюсь: у меня красный диплом по истории + экзамен по философии науки в аспирантуре.

Кермит пишет:

цитата:

Кстати - что против норвежской семги и шпрот? Сам покупаю и ем. Более того - руку приложил к импорту в Россию. Хороший продукт - не давайте людям компостировать мозги.

Говорят, в семге нашли тяжелые металлы и в прошлом году запретили к ввозу, а в латвийских шпротах - канцероген, и их тоже вроде как запретили.
Хороший продукт, говорите? А как проверить, если сами к этому руку приложили (личная заинтересованность налицо).

Кермит пишет:

цитата:

Ножки буша... Вы , Дама, не знаете сколько голодных душ в 90-е спасли ножки буша. Вы уже не помните?

Да-да, американцы наши друзья и стратегические союзники, ура!!! Они нам еще в 40-ых своим ленд-лизом жизнь спасали. Друзья до гроба, в котором очень желают нас увидеть.

Кермит пишет:

цитата:

Я просто думаю, если Вы так думаете, то что ж в головах у Народа? Мда.

А че думать? Там совсем клиника!
Да..., страшно далеки вы от народа...

Кермит пишет:

цитата:

Вы чем такими слоганами кидать - Иоанна - не пожалейте себя - съездите ну например по линии Красного Креста в Африку - это ООН программы - там Вы все увидите. Не в СМИ, а в натуре. Я Вам даже помогу - штаб квартира добровольцев как раз на Кипре - тут недалеко.

Спасибо, если это не стеб. Только вот пока некогда: я в декрете, занимаюсь воспитанием мелких русских.

 Отправлено: 04.07.07 04:02. Заголовок: Re:

Likin, спасибо, я тронута Вашей заботой!

Возможно, я наступила на какую-то больную мозоль, если получила такой агрессивный ответ. Если это так, Кермит, то прошу прощения, я нечаянно.
Если же нет, то вообще-то действительно лучше быть сдержаннее. Тем более, что сейчас Петров пост.

 Отправлено: 04.07.07 08:30. Заголовок: Re:

Иоанна





Так либерасты здесь ещё не получали!!!

 Отправлено: 04.07.07 09:31. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ага - то то тут столько наших. И все живут во враждебной среде

Кермит, ты опять путаешь контакты на уровне индивидов и контакты на уровне суперэтносов. Повторю, Западноевропейский Суперэтнос всегда был враждебен Восточнохристианскому. Примеры приводить не буду, в истории их масса. А то что кто-то там из «наших» там себя хорошо чувствует, так у него этническое поле совпадает с этническим полем западноевропейцев. Почему так? Не знаю. Возможно кто-то из предков был поляком, или венгром, или эстонцем. А еще бывает при смешанных браках при соединении двух несхожих этнических полей образуется третье, которое не позволяет человеку жить на своей Родине. Например при смеси этнических полей русского и еврейки может образоваться поле более близкое к западно-ервопейскому нежели к русскому или еврейскому. Кстати именно среди полукровок так много либерастов-западников.

И наконец:
Кермит пишет:

цитата:

И больше тебе скажу - разницу между Сочи и Кипром - с каждым годом нахожу все меньше и меньше.

Кермит! Кипр - это территория Восточно-христианского Суперэтноса, поэтому ничего особенного в том, что многие наши там себя достаточно комфортно чувствуют, нет

 Отправлено: 04.07.07 09:46. Заголовок: Re:

Иоанна пишет:

цитата:

Возможно, я наступила на какую-то больную мозоль, если получила такой агрессивный ответ.

Скорее всего дело здесь не в мозоли.
Сей мистер уже не первый раз на этом форуме обращается к женщинам в таком фривольном тоне, на грани хамства, а иногда, как Вы заметили, и переступая эту грань.
Мобуть, у господина какие-то проблемы на почве общения с прекрасным полом.

 Отправлено: 04.07.07 09:48. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Кстати именно среди полукровок так много либерастов-западников.

Скорее всего, коллега, Вы на пути к истине. (В нашем частном случае)

 Отправлено: 04.07.07 09:54. Заголовок: Re:

Мелехов

 Отправлено: 04.07.07 15:34. Заголовок: Иоанна - мдяяяяя...

Иоанна пишет:

цитата:

И в 1, и во 2 случае революции были инспирированы с Запада,

Угу. И вот взяло Общество и бросилось в Революцию... по науськиванию с Запада.

Иоанна пишет:

цитата:

(психотехнологии разрушения нац.идентичности, Аллена Даллеса почитайте на досуге),

"Доктрину Даллеса" имеете в виду?
Историк Вы наш... Вы часом не в курсе, что Доктрина Даллеса давно признана фальшивкой и вообще - стыдно. Просто стыдно...

============
Сначала берем книгу Олейника

Требуемая "цитата" на 57 странице в виде упрека Горбачеву.
Вот и вся разгадка, Михаил Сергеевич, почему Вам не разрешили уйти с поста Генсека прежде, чем Вы не ликвидируете партию. Вы конечно же по своей привычке отмахнетесь: мол "до того уже дошло, товарищи (ныне господа естественно) что меня обвинят чуть ли...". Поэтому, хоть мне это и неприятно, но я вынужден напомнит вам одну программу одного человека. "Окончится война .... [далее собственно текст "плана"] .... Вот так мы это и сделаем" Неужели не вспомнили, Михаил Сергеевич?! Да это же Даллес, который сказал это в 1948 году, разрабатывая план реализации послевоенной американской доктрины против СССР".

Теперь берем II том романа Иванова "Вечный зов".
Выписываем высказывания Лахновского.
Подчеркнутый текст - дословно совпадает с текстом из "из Даллеса"

"- Как сказать, как сказать: - покачал головой Лахновский .... Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
- Мы найдем своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России! - срываясь, выкрикнул Лахновский.
.....
- Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания: "

Заключительный абзац "из Даллеса" - тоже слова Лахновского (сказанные незадолго до того). При переносе в "план" очень забавно выпало упоминание "большевизма" и "ленинского фанатизма".

Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколениемх, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! - Сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: - Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!"

Возможно оставшиеся абзацы тоже были опубликованы в худлите, и их можно нарыть более тщательным поиском. Или в каком-то другом издании "Зова". вот тут Кирилл Еськов дает ссылку на информацию с военно-исторического форума о том, что наиболее полный текст "плана" есть только в первом издании "Зова". "... В первом издании этой книги на страницах 510/517 вы все это можете найти сами. Только не ищите в других изданиях - этот разговор Лахновского с Полиповым там уже изъят. Говоря профессиональным языком, купирован. Во втором издании романа этот разговор уже "размазан" на десяток страниц и несколько... э-э-э... сглажен."

Первое издание "Вечного Зова" мне пока не попадалось, но по-моему свидетельство фальшивки и так достаточно весомое.

Еще иногда пытаются утверждать, что Иванов-де откопал это где-то у Даллеса. Но Даллес явно не писал по-русски. А минимум три абзаца "плана" дословно совпадают с текстом "Вечного Зова". Довольно странно предполагать, что Иванов приписал слова американского разведчика российскому жандарму-предателю.
Куда более вероятно, что слова Иванова приписали американскому разведчику.
===============

Иоанна пишет:

цитата:

Задействованы финансы, СМИ, спецслужбы, методы психологической войны. В исторической науке уже предложен термин "извне управляемая социальная катастрофа".

Термин "историческая паранойя" в российской исторической науке еще не предложен?
А то уже пора.

Иоанна пишет:

цитата:

Россия как была (по мнению Запада) ортодоксально православной, фундаменталисткой страной, так и останется

Это Россия - фундаменталистская?
Бога побойтесь!

После режима Сталина никакого фундаментализма не осталось.
Иоанна пишет:

цитата:

Миллионы - летают, ездят, покупают, а десятки миллионов - нищенствуют. Спуститесь на землю.

Это хроническая болезнь российского Общества.
Оно все время - нищее.
Кого ни спроси - все бедствуют.

Тем не менее масса народа покупает машины, квартиры, ездят везде .
Но все страшно бедные.

Я-то давно на земле. И никуда с нее не уходил.

Иоанна пишет:

цитата:

Да меня лечить поздно, я православная.

Я тоже - ну и что?

Иоанна пишет:

цитата:

Такую "мозголомку" вам не раскусить

Это уже аберрация. Да еще с завышением самооценки.

Иоанна пишет:

цитата:

Чего, и вправду думаете, что кучка декларативных свобод и возможностей для рядового гражданина страны лучше, чем ежедневный надежный кусок хлеба с тушенкой? Думаете, он многого лишится без устриц и прочей гламурной чепухи?

Гламур здесь не при чем.

А вот то, что человеку нужна возможность иметь больше чем "гарантированная питательная похлебка с бобами и баба на ночь"(с) - я настаиваю на этом.
Альтернативный вариант назывался СССР и дружно рухнул по объективным причинам.

Иоанна пишет:

цитата:

Да? Это когда это я такой гнусностью занималась?

Вот только что - декларируя рацион из тушенки.

Пропаганда Общества Распределения - является скрытой формой пропаганды рабства.
Иоанна пишет:

цитата:

но все же замечу, что антинаучно требовать от ученого безусловных прорицаний. Научная теория всегда условна, допускает границы, в которых ее можно верифицировать.

Раздражает не это. Раздражает то, что ученый, сделав свое маааааленькое мнение, тут же бежит тиражировать его и выдавать за Абсолют.
Причем это мнение может быть вообще основано на полном фальсификате.
Как к примеру на Доктрине Даллеса.
А когда по прошествии времени его ловят на ошибочном прогнозе - он начинает увиливать и прятаться за то, что "наука всегда условна" (с)

Вы вообще директиву NSC 20/1 на английском читали? (Даллес)

Если читали - не соблаговолите ли привести дословно или хотя бы смысл второго абзаца документа?

Чисто для понимания - читали ли Вы первоисточники?

Иоанна пишет:

цитата:

Я в своей специальности разбираюсь: у меня красный диплом по истории + экзамен по философии науки в аспирантуре.

Ладно - если начали меряться органами - то у меня два высших в СССР, плюс два postgraduate в Оксфорде по праву и экономике.

Красных дипломов не имеем. Но тем не менее.

Иоанна пишет:

цитата:

в семге нашли тяжелые металлы и в прошлом году запретили к ввозу, а в латвийских шпротах - канцероген, и их тоже вроде как запретили.

Тем не менее вся Европа (где медконтроль куда как круче российского) их спокойно ест, а тут понимаешь ли - запрет...

Иоанна пишет:

цитата:

Они нам еще в 40-ых своим ленд-лизом жизнь спасали.

А , так историк даже не знает всю подноготную ленд лиза?
Помочь осознать?

Без ленд-лиза СССР бы однозначно проиграл войну.
Если будете упорствовать я Вас просто буду расстреливать аргументами с документами.
Второе высшее у меня - военное. Так что будете иметь гембель.

Иоанна пишет:

цитата:

Спасибо, если это не стеб

А какой стеб - идите - там добровольцы нужны.

Я ж Вам говорю - Вы просто живете в своей маленькой сфере интересов и следуете некоему выбранному направлению.
Вы не Ученый - Вы пока - ремесленник.
Уж простите.

Видите шаблон - будете делать одинаковые копии.
В свободном поиске Вас пока еще нет.

Не обижайтесь.

Кстати , чтобы расширить свое понимание о роли ленд-лиза в ВОВ - вот почитайте. Там не совсем полно но очень доходчиво написано.

http://www.genstab.ru/lendlease.htm

 Отправлено: 04.07.07 15:42. Заголовок: Иоанна

Иоанна пишет:

цитата:

Возможно, я наступила на какую-то больную мозоль, если получила такой агрессивный ответ. Если это так, Кермит, то прошу прощения, я нечаянно. Если же нет, то вообще-то действительно лучше быть сдержаннее

Просто я разговариваю с Вами как с коллегой , без скидок на Ваш пол и все остальное.

Если Вам хочется , чтобы я относился к Вам в полном соответствии Вашему полу, со всем политесом - с удовольствием.
Только скажите.

Мне по большому счету без разницы совершенно. Я всегда стараюсь вести разговор в манере собеседника.

 Отправлено: 04.07.07 15:44. Заголовок: Мелехов - стыдитесь

Мелехов пишет:

цитата:

Мобуть, у господина какие-то проблемы на почве общения с прекрасным полом.

Боже, какая пошлость...

Мелехов - это вообще-то называется "низость".

 Отправлено: 04.07.07 15:45. Заголовок: Ликин

Likin пишет:

цитата:

Перед тобой православная молодая женщина,

У женщины есть язык и весьма хорошо подвешенный.
Если ей что-то неприятно - она может и сама сказать.

Не так ли?

 Отправлено: 04.07.07 15:49. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Не так ли?

Ну, может в Вашем туманном раю на земле и так.
А у нас за хамство женщине можно получить в репу от совершенно незнакомаго ни Вам, ни ей человека. Мужика.

 Отправлено: 04.07.07 15:55. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Мелехов пишет: цитата: Мобуть, у господина какие-то проблемы на почве общения с прекрасным полом. Боже, какая пошлость... Мелехов - это вообще-то называется "низость".

Проблемы общения не всегда начинаются ниже пояса, как Вы почему-то решили.
Что ж, как говорил Шалвович - "каждый пишет что он слышит"...

 Отправлено: 04.07.07 15:57. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Проблемы общения не всегда начинаются ниже пояса, как Вы почему-то решили.

А почему Вы решили, что я о "ниже пояса" подумал?
Простите, Мелехов - я как раз не совсем то имел в виду.

 Отправлено: 04.07.07 16:02. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А почему Вы решили, что я о "ниже пояса" подумал? Простите, Мелехов - я как раз не совсем то имел в виду.

Тогда почему же Вы меня в пошлости обвиняете?
Не отнекивайтесь, пожалуйста, всё сходится как 2х2=4

 Отправлено: 04.07.07 16:06. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Просто я разговариваю с Вами как с коллегой

Кермит! Так ты еще и историк?

 Отправлено: 04.07.07 16:13. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Тогда почему же Вы меня в пошлости обвиняете?

Аааааа... ну понятно, у Вас "пошлость" это типа то , что с "ниже пояса"...

Разночтения терминов , Мелехов - для меня это гораааздо более широкое понятие.

 Отправлено: 04.07.07 16:14. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Кермит! Так ты еще и историк?

Никак нет, хотя историю - обожаю.

Коллега - в данном случае имеется в виду человек с которым общаешься как с равным, объединенным общими интересами.

 Отправлено: 04.07.07 16:19. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Разночтения терминов , Мелехов - для меня это гораааздо более широкое понятие.

Как и всё остальное.
Кермит пишет:

цитата:

объединенным общими интересами.

Бу-га-га!