Отправлено: 09.01.09 22:30. Заголовок: Относится ли это к доброте?

Здравствуйте люди добрые! Я человек уже не молодой,и почти всю жизнь злоупотреблял пьянством.Ну не сказать,что алкаш "синий",но перебарщивал.Теперь,вроде,одумался.Сейчас люди меня считают трезвенником,даже,когда я им говорю,что иногда выпиваю,они не верят.Ну естественно теперь у меня в кармане всегда есть кое-какие деньги.А вокруг полно знакомых,которые пьют.Я постоянно с ними сталкиваюсь и у них ко мне всегда одна и та же просьба : дай денег похмелиться.Я стараюсь никому не отказывать,но меня уже давно мучает вопрос : добро ли я сею?Ведь тот человек,который просит,ему плохо,он болеет. И он же просит,а не ворует. И когда он похмелится,то ему полегчает.А ведь многие умирают с похмелья.Но с другой стороны,вряд ли обо мне хорошего мнения его родственники,которые хотят,чтобы их "больной" человек хоть сегодня бы не напился. Выскажите,пожалуйста,свое мнение,те кого эта тема хоть немного интересует.Только,пожалуйста,не советуйте мне проповедывать "больным" трезвый образ жизни,потому,что проповедник я неумелый и меня никто не поймет.Спасибо за внимание!

 Отправлено: 11.01.09 14:45. Заголовок: жалел один барин сво..

цитата:

Здравствуйте люди добрые!

---вопрос ко всей аудитории, посему рискну ответить.

Жалел один барин свою собаку - хвост не сразу отрезал, а частями, по-маленьку.

semsem59 пишет:

цитата:

но меня уже давно мучает вопрос : добро ли я сею?

если б добро сеяли, то не спрашивали бы. Не ищите ни самооправданий, ни оправданий от посторонних - НЕЛЬЗЯ поощрять грех.
Батюшки советуют милостыню продуктами да одеждой подавать, чтобы не пропили ее просящие современники. А Вы, ТОЧНО зная, что подливаете масла в огонь страстей, даете деньги.

 Отправлено: 13.01.09 06:54. Заголовок: Я где-то читал,что в..

Я где-то читал,что все отзывы окружающих о человеке учитываются на небесах.И если человек в запое,с тяжелого похмелья,вы представляете его состояние? Вы когда нибудь были в его щкуре? Он в буквальном смысле умирает. И он уверен,что я в состоянии ему помочь,но я глядя ему в глаза откажу. Болей! Умирай! Да он же проклинать меня будет! Или его проклятия не дойдут до небес?

 Отправлено: 13.01.09 07:26. Заголовок: P.S. Поверте мне ,п..

P.S. Поверте мне ,пропить можно и одежду и продукты. Я не ищу оправданий,я хочу найти истинный путь.Если кто нибудь убедит меня в том,что я не прав,то я изменю свое поведение. Мне жаль этих людей. Я вовсе не богатый человек,я работаю грузчиком и все мои доходы заработаны тяжелым трудом.Мне не нравится раздавать деньги направо и налево,которые скорее всего назад никогда не вернутся.Но если я его не похмелю,а вдруг он через полчаса умрет,из-за меня... А если и не умрет,то уж ругать будет долго.

 Отправлено: 14.01.09 20:19. Заголовок: Мне кажется "люб..

Мне кажется "любить кого-то - содействовать его благу". Благо ли то, что человек с Вашей помощью спивается?

А насчет отзывов... Бог рассудит.

 Отправлено: 18.01.09 13:08. Заголовок: semsem59 пишет: Да ..

semsem59 пишет:

цитата:

Да он же проклинать меня будет! Или его проклятия не дойдут до небес?

Вы суеверны или не христианин вообще, а например, почитатель Зевса и Геры? О чем Вы говорите?! Бог по делам нас судит, а не по чужим сплетням или проклятиям. Благочестие всегда гонимо и улюлюканьем, и проклятьями, и физзически. Это не мешает святым славить Христа в райских кущах.

 Отправлено: 19.01.09 03:16. Заголовок: Спасибо вам,кто мне ..

Спасибо вам,кто мне ответил.Мне будет над чем подумать.Сегодня праздник.Крещение Христово. Поздравляю вас!

 Отправлено: 19.01.09 13:41. Заголовок: DIстанция пишет: Б..

DIстанция пишет:

цитата:

Бог по делам нас судит, а не по чужим сплетням или проклятиям. Благочестие всегда гонимо и улюлюканьем, и проклятьями, и физически.

Прекрасные слова. Спасибо.

 Отправлено: 23.01.09 22:24. Заголовок: Даника пишет: Бог п..

Даника пишет:

цитата:

Бог по делам нас судит, а не по чужим сплетням или проклятиям

И все таки я склонен с вами не согласиться. О сплетнях тут разговор совсем не идет - это что-то другое. А вот о делах... Дела мы делаем не для Бога,а для людей. И если человек нуждается и мы ему не поможем,то это уже дела. Плохие дела. И до тех пор ,пока этот человек нам не простит,черное пятно будет висеть над нами.Вы помните в фильме "Остров" монах,совершивший грех во время войны,даже умереть не мог,до тех пор ,пока тот человек,в которого монах стрелял,не приплыл и не простил его. А слова... Красивые слова написать не трудно,сидя в одиночестве за монитором.Гораздо труднее претворить их в жизнь.

 Отправлено: 24.01.09 10:03. Заголовок: semsem59 пишет: Дел..

semsem59 пишет:

цитата:

Дела мы делаем не для Бога,а для людей

Не совсем так. IMHO любящий ближнего любит и Бога. следовательно дела милосердия творим для ближнего, для Бога и для себя.
semsem59 пишет:

цитата:

И если человек нуждается и мы ему не поможем,то это уже дела. Плохие дела. И до тех пор ,пока этот человек нам не простит,черное пятно будет висеть над нами.Вы помните в фильме "Остров" монах,совершивший грех во время войны,даже умереть не мог,до тех пор ,пока тот человек,в которого монах стрелял,не приплыл и не простил его.

... фильм "Остров" здесь не при чём.
Подождём ответа священника. вопрос-то не простой.

 Отправлено: 30.01.09 03:14. Заголовок: seyat пишет: Благо ..

seyat пишет:

цитата:

Благо ли то, что человек с Вашей помощью спивается?

Я же не раздаю деньги каждый день напево-направо -"Нате спивайтесь",а если я раз в полгода выручу человека,то он от этого не сопьется и если я ему откажу,то он после этого пить не бросит.Чтобы бросить пить,человеку нужно для этого внутренне,духовно настроиться.И вот когда он уже вступит на этот путь полного отказа от алкоголя,тогда в трудные для него минуты,когда он уже готов будет сломаться,вот тогда ему уже нужна будет иная помощь,моральная поддержка,чтобы он не свернул с правильного пути.А за чужой счет вряд ли можно спиться.Не "настреляешь" у нас столько денег.Даника пишет:

цитата:

Это с мирской точки зрения, с суетной. Я ее не приемлю. И наркоману не подам денег, и пьянице. Никогда.

Конечно с мирской точки зрения!Я в мире живу,не в монастыре.И меня окружают разные люди.И все со своими страстями.И таких людей много вокруг меня,которые ни наркоману,ни пьянице денег не дадут.Но они и от нищего в электричке отвернутся,и мимо бабушки-попрошайки возле магазина пройдут,не заметят.И на все у них есть правильные ответы - тому на пропой не дам,нищий на самом деле замаскировался,а сам богаче меня живет,бабушке нужно было в молодости работать хорошо,чтобы пенсию заработать.DIстанция ,вот это называется самооправданием.Кому же приятно собственные рубли выбрасывать на ветер?Жадным жить легче,чем щедрым.А меня совесть мучает,когда случается,что я не помогу просящему.Говорят,что совесть - это глас Божий...Даника пишет:

цитата:

Фильм разные люди смотрят и каждый толкует - как ему ВЫГОДНО.

Ну что в этом эпизоде можно толковать с выгодой?Там ведь все просто: старца мучает совесть за убийство товарища во время войны. Мучает так сильно,что он даже умереть спокойно не может.А когда тот товарищ оказался жив и простил старца,то последний наконец-то успокоился и ,умиротворенный покинул этот мир.Вывод: живите всегда по совести! Если бы все жили по совести,то на Земле был бы рай.

 Отправлено: 30.01.09 18:09. Заголовок: semsem59 пишет: мим..

semsem59 пишет:

цитата:

мимо бабушки-попрошайки возле магазина пройдут,не заметят

Ну почему же. Бабушке можно продуктами подать. Что и делаем. Пенсия сейчас и правда нищенская. На церковь регулярно теплые вещи возим, практически новые) на родительском сайте у нас собирают. Там раздают нуждающимся. И благотворительная столовая у нас есть.
Вы бабулю-то трудягу обманутую - и алкаша безсовестного не равняйте! Ишь чего... я и не сразу заметила...хитрость-то...

Не убедили не жалко мне спившихся злыдней, семьи жаль, их - нет. Мерзки они мне. Насмотрелась на жертв их пьяного разгула... слушайте, не надо. Грех вам.

У нас в городе очень тяжело с этим вопросом, целые цыганские поселки жиреют на продаже наркотиков и паленой водки.

 Отправлено: 30.01.09 22:15. Заголовок: DIстанция пишет: ес..

DIстанция пишет:

цитата:

если б добро сеяли, то не спрашивали бы. Не ищите ни самооправданий, ни оправданий от посторонних - НЕЛЬЗЯ поощрять грех. Батюшки советуют милостыню продуктами да одеждой подавать, чтобы не пропили ее просящие современники. А Вы, ТОЧНО зная, что подливаете масла в огонь страстей, даете деньги.

Вот, и девушка то ж советует.


...Нам на собраниях (в пристрое при храме) после евангельских чтений много чего говорят и мы друг другу...
Но ни разу никто не советовал подавать деньги, простите, на опохмел...
Зачем Вы свою слабость обеляете? Грех это.

 Отправлено: 30.01.09 22:30. Заголовок: Даника ,я не имею вв..

Даника ,я не имею ввиду вас или кого нибудь другого личностно.Ко многим людям нельзя отнести мои вышеизложенные слова,а тем более к форумчанам этого форума.Раз вы уже здесь,значит вы не равнодушны к таким проблемам. Но нету во мне никакой хитрости и алкаши разные бывают.Зря вы их всех под одну гребенку равняете. Болезнь это - самая настоящая. Психическая. Многие хотят бросить. Месяцами не пьют,держатся,но потом все же алкоголизм их сламливает. На это влияет много факторов,в которых эти алкаши не повинны.Здесь и окружающие люди,и воспитание,и наследственность.

 Отправлено: 30.01.09 23:54. Заголовок: Да вот еще что! Жало..

Да вот еще что! Жалость вообще дурная бывает. У меня котик недавно околел... любил бедный поесть соленого, рыбки, был вроде шустрый, вроде здоров......и так умииильно просил, артист! А оказался болен...ну мы не врачи, не знали. Потом уж только узи сделали...когда плох был...

Ну и наклянчился старый кот рыбки под старый Новый год...и околел в три дня, и мучился страшно, кричал, не мяукал даже.... И лекарь уже не спас. Оказывается, печень была в хлам. (Кот был любимец сына, тот с ним вырос). Ну вот "пожалели" мы умильную животинку - угостили рыбкой...как и раньше угощали, помаленьку, а совсем не надо было...и убили его этим...и сына огорчили..
Так лучше было "пожалеть" и дать рыбы - или "не жалеть", быть построже - и сохранить скотинку?
Случай действительный.

 Отправлено: 31.01.09 01:50. Заголовок: А у меня в соседнем ..

А у меня в соседнем подъезде мужик живет,хороший мой знакомый.Когда не пьет,порядочный такой,прилично одетый,на работу устроится.У него жена и двое детей.Но как запьет, то бомж-бомжем,грязный,опухший,с синяками,небритый давно.Спит на улице,жена в дом не пускает.Пропьет месяц-полтора и опять у него все нормально.Может полгода,может год,а потом все опять возвращается на круги своя. А бывают случаи на работе,после смены,подойдет кто нибудь и попросит двадцатку,ну хочется человеку расслабиться после трудового дня.Он не пьяница,на работу не прогуливает.Отказать неудобно...

 Отправлено: 31.01.09 11:43. Заголовок: М-дааа... :sm51: А ж..

М-дааа... А жены этих расслабляющихся как к этому относятся?
Ну ваше дело, но это ИМХО не помощь, а наоборот.

 Отправлено: 31.01.09 22:31. Заголовок: Простите, но мне каж..

Простите, но мне кажется, что каждый случай требует индивидуального решения. Иногда не дашь - и человек умрет, а иногда дашь - и запой продлишь на месяц.
Лучше всего каждый раз мысленно помолиться, и как Господь положит на душу, так и поступить.
Храни Вас Господь!

 Отправлено: 31.01.09 23:08. Заголовок: Благодарим, отче. Зд..

Благодарим, отче.
Здоровья Вам. Не болейте, помогай Вам Бог!

 Отправлено: 26.11.09 21:36. Заголовок: semsem59 пишет: Дел..

semsem59 пишет:

цитата:

Дела мы делаем не для Бога,а для людей

ну, здесь не объяснить, если человек не христианин.
Хотя Даника на примере котика ВСЁ объяснила. Даника, у знакомых история была один в один. Тоже по доброте кота сиамского рыбкой кормли, тоже в муках от цирроза умирал страшно.
semsem59 пишет:

цитата:

Отказать неудобно...

ну что ж, человекоугодничество тоже грех. И не совесть это вовсе. Также жжет, также "пилиит", спать не дает. Только в основе этого - не глас Божий, а гордыня: как же меня такого хорошего кто-то (сосед) будет плохим считать, да не позволю этому случиться. Ведь главное здесь не быть "хорошим" (для Бога быть), а слыть "хорошим" (для человека казаться).

 Отправлено: 02.12.09 09:51. Заголовок: semsem59 пишет: И в..

semsem59 пишет:

цитата:

И все со своими страстями.И таких людей много вокруг меня,которые ни наркоману,ни пьянице денег не дадут.Но они и от нищего в электричке отвернутся,и мимо бабушки-попрошайки возле магазина пройдут,не заметят.И на все у них есть правильные ответы - тому на пропой не дам,нищий на самом деле замаскировался,а сам богаче меня живет,бабушке нужно было в молодости работать хорошо,чтобы пенсию заработать.DIстанция ,вот это называется самооправданием.Кому же приятно собственные рубли выбрасывать на ветер?Жадным жить легче,чем щедрым

Ну надо же прямо про меня пишет в точку

 Отправлено: 02.12.09 09:54. Заголовок: DIстанция пишет: Ве..

DIстанция пишет:

цитата:

Ведь главное здесь не быть "хорошим" (для Бога быть), а слыть "хорошим" (для человека казаться).

Золотые слова, золотой вы человек дистанция.