Отправлено: 17.12.06 11:46. Заголовок: Уважаемые посетители..

Уважаемые посетители этого форума! как Вы считаете, имеет смысл введение религиозного образования в школах, к каким последствиям это может привести? Тема уже не новая , но мне интересно ваше мнение.

 Отправлено: 19.12.06 00:57. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Этих инородцев-иноверцев можно освободить от занятий. Русские же должны обязательно изучать ОПК! Не будем забывать , что в России 80% Русских. И 70% Православных. Есть также в России процент друзей Кермита - толерастов,педерастов,атеистов ,еретиков и прочей нечисти. Которых надобно подвесить за яйца , либо выгнать в Лондон, и Израиль.

Пока что отвечу по теме
Я уже собрался в оффлайн, как наткнулся на эту тему! Почему вы ставите вопрос ребром? Я считаю, что нужно предложить выбор! Вот я, например, не хочу чтобы мои дети изучали религию, хотя это их выбор! В США в этом плане всё замечательно!

Теперь Гюль-Читай (не помню как пишется) скажи, чем ты лучше фашистов? И я не прячусь в правительственном бункере!

 Отправлено: 19.12.06 15:19. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Духовное возрождение Русского и Российского Народов - пойдет только через Покаяние , а вот потом - через Единение. Если доживем вообще-то?

Тут я с Вами согласен. Да только не думаю что придёт это возрождение через экуменизм и демократию которая от Америки.
Хотя... кто его знает...

 Отправлено: 19.12.06 15:43. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Вот только не начали бы преподавать ОПК вчерашние преподаватели "научного атеизма"

Дык, панимаш кака штука. Именно они и начнут преподавать. Все теже самые, что "Обчествоведение" преподавали, теперь будут ОПК. После ихних уроков молодежь в храмы на аркане не затащишь. Лучше уж не надо. Лучше уж пусть они сами изучают. Достаточно с них и истории цивилизаций будет.

 Отправлено: 19.12.06 15:45. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну давай я пойду преподавать, в конце концов...

Не можешь ты преподавать, Олег. В лучшем случае - лекции читать. Тебя школяры через десять минут урока в ступпорт поставят. Тут педагогика нужна... Хотя мой духовник (в прошлом - препод аглицкого) говорит, что в России все специалисты в богословии и педагогике.

 Отправлено: 19.12.06 18:29. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Не можешь ты преподавать, Олег. В лучшем случае - лекции читать. Тебя школяры через десять минут урока в ступпорт поставят. Тут педагогика нужна... Хотя мой духовник (в прошлом - препод аглицкого) говорит, что в России все специалисты в богословии и педагогике.

КЛ - я не знаю - умею ли я преподавать или педагогичничать.
Это со стороны виднее.

Хотя знаешь, иногда вполне получалось.

 Отправлено: 19.12.06 18:37. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Да только не думаю что придёт это возрождение через экуменизм и демократию которая от Америки.

А почему от Америки обязательно?
Ну вот как с россиянином не поговори - обязательно США упомянут как оплот ...ну скажем Запада?
Я Вам напомню, что США являются на данный момент ЧЕТВЕРТОЙ Страной Мира по населению - после Индии, Китая, Европейского Союза.

 Отправлено: 19.12.06 19:04. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Я Вам напомню, что США являются на данный момент ЧЕТВЕРТОЙ Страной Мира по населению - после Индии, Китая, Европейского Союза.

При чём тут Индия и Китай. Вы думаете от них возможно возрождение? Так я и не спорю.

 Отправлено: 19.12.06 19:33. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

При чём тут Индия и Китай. Вы думаете от них возможно возрождение? Так я и не спорю.

Индия и Китай приведены в пример как отрицание Гордыни что ли?
Или Догматов?

Просто у многих россиян зачастую смазаны ориентиры.
Я смотрю иногда на СМИ - ужас пробирает.
Одно слово - пропаганда.

Если честно - я просто против манипулирования Сознанием.
А эта штука у нас как-то очень хорошо прижилась в крайнее время.
Обидно...

 Отправлено: 20.12.06 12:39. Заголовок: Виктор - еще

Виктор Гость пишет:

цитата:

Да только не думаю что придёт это возрождение через экуменизм и демократию которая от Америки.

Виктор в США демократия работает только до уровня губернаторов. Дальше там все по-другому.
США не несут идею демократии - это просто лозунг такой.

Демократия есть только в двух странах - Греция и Кипр. Все.

Все остальное - это квазидемократии но не демократии в чистом виде.
В России демократии нет вообще и не было и как-то мне сомнительно , что будет.
Слишком Россия похожа на США.
Только вот вопрос с частной собственностью и с оружием нас разделил.

А экуменизм...ну а что в нем такого страшного? Для верующего я имею в виду? Для работников Церкви - там понятно чем он страшен.
Зарплата пострадает...

 Отправлено: 20.12.06 12:47. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А экуменизм...ну а что в нем такого страшного? Для верующего я имею в виду? Для работников Церкви - там понятно чем он страшен. Зарплата пострадает...

Не только зарплата. А и запретить могут.
Вон у нас, уж какой был знаменитый иконописец о. Зиной, целый архимандрит!
Ну и где он?
Сослужил с католическим попом.
Архиерей наш его в один секунд запретил в священнослужении с формулировкой "впредь до покаяния".
Товарищ Зинон упёрся. Типа я - знаменитый художник, мне архиерей не указ.
Ну, живет и теперь в деревушке, картошку выращивает на 6 сотках.

Видел я в свое время того о. Зинона.
Зазнайства в нем было, как у хохла, получившего ефрейторскую лычку.
Вот так-то.

Блаженной памяти митр. Иоанн (Снычев) экуменизм называл ересью.

 Отправлено: 20.12.06 13:12. Заголовок: Стрелок

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Архиерей наш его в один секунд запретил в священнослужении с формулировкой "впредь до покаяния". Товарищ Зинон упёрся. Типа я - знаменитый художник, мне архиерей не указ. Ну, живет и теперь в деревушке, картошку выращивает на 6 сотках.

Дык - Административная Структура... Что с нее взять?

Когда этого ... иерарха-то пидора и взяточника потребовали снять помните в Комсомолке еще целая кампания была?
Так что Патриарх ответил поначалу? "Ну гомосексуалист, ну взяточник, ну алкаш, но администратор-то хороший"

Многие церковники (не все - далеко не все) погрязли сами уже давно в мирском быту.

Церковь отнюдь не безгрешна. Что одна, что другая...
Бог - Он - живой. А Церковь только административный инструмент.

 Отправлено: 20.12.06 13:12. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Блаженной памяти митр. Иоанн (Снычев) экуменизм называл ересью.

Что правда? А кто это митр. Иоанн (Снычев)? Хотелось бы знать как сегодня относятся к экуменизму.

 Отправлено: 20.12.06 13:47. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Церковь отнюдь не безгрешна

Церковь безгрешна, Кермит, ибо она есть Тело Христово. Отдельные недостойные служители - другое дело.

 Отправлено: 20.12.06 15:21. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Церковь безгрешна, Кермит, ибо она есть Тело Христово. Отдельные недостойные служители - другое дело.

Ой КЛ - не впадаете ли Вы в Ересь относительно Господа?

То что ты сейчас сказал - однозначно идет вровень с догматом о непогрешимости Папы.

Мне напомнить как Церковь отрицала строение Космоса?
Мне напомнить как Папа Сикст поимел ребенка от собственной сестры?

Скажешь - католики... ну ладно - мне напомнить, что РПЦ в СССР имела большое количество священников в погонах?

КЛ - не Церковь как административный аппарат движет Верой. Бог ею движет.
Церковь - лишь придаток. да и то - не шибко качественный.
Типа - Совет Министров...

 Отправлено: 20.12.06 16:33. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

То что ты сейчас сказал - однозначно идет вровень с догматом о непогрешимости Папы.

Ты Символ Веры давно читал? Прочти внимательно.

Кермит пишет:

цитата:

Мне напомнить как Церковь отрицала строение Космоса?

Как?

Кермит пишет:

цитата:

Мне напомнить как Папа Сикст поимел ребенка от собственной сестры?

А Александр Борджиа - от собственной дочери. А отец Федор мечтал о свечном заводике, а отец N - пьет горькую. А причем тут, собственно Церковь?

Кермит пишет:

цитата:

мне напомнить, что РПЦ в СССР имела большое количество священников в погонах?

О, поехали. Назови хоть одного.

Кермит пишет:

цитата:

КЛ - не Церковь как административный аппарат движет Верой. Бог ею движет.

Кермит. Бог дал людям Церковь не для адмсинистрирования, а для Евхаристии и Молитвы.

 Отправлено: 20.12.06 18:21. Заголовок: Re:

Микес:

цитата:

Вот я, например, не хочу чтобы мои дети изучали религию, хотя это их выбор! В США в этом плане всё замечательно!

Вот и проваливай в США. Лучше сам. Пока тебе не помогли. Нам в России такие дегенераты ненужны.
Достали меня уже эти либеральные сопли от всяких неполноценных людишек. Микес - пример настоящего либерал-демократа!

Кермит, я согласен с тем, что Русские люди должны выйти на всенародное покаяние. Что Царя нам Господь даст только в том случае, если Русский народ раскается. Ведь вина за гибель царской семьи лежит на нашем народе. Пусть убивали Царя жиды, но ведь Русский народ никак этому не помешал. Значит - вина на нас лежит и по сей день.
Всех чмошников - пинками гнать на публичное покаяние.

 Отправлено: 20.12.06 19:01. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

КЛ - я не знаю - умею ли я преподавать или педагогичничать. Это со стороны виднее. Хотя знаешь, иногда вполне получалось.

Есть у меня диплом
Только вот дело в том,
Что всемогущий маг
Лишь на бумаге я (Из известной в своё время песни Аллы Пугачёвой. Называеется кажеется "маг-недоучка".Автора не помню.)
Может и получиться. Если то что пишет Андрей Кураев в своих лекциях (на тему культуры) правда то он тоже сможет. Преподаватели найдутся.
А вот с системой сложнее. Могут и не пропустить.

 Отправлено: 20.12.06 20:22. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Ты Символ Веры давно читал? Прочти внимательно.

Ну прочел еще раз.
Ты про это?

==================
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
==================
Я согласен - буду веровать. Когда во-первых церковники между собой разберутся, а во-вторых когда перестанут бабло косить некоторые из них и причем таковых - МНОГО!
Я тебе уже задавал вопрос - почему в церквях ВНЕ России нет понятия "заплати за свечку". А у нас в БОЛЬШИНСТВЕ Храмов - есть?

Христос изгнал торгующих из Храма. Храм не место для ТОРГОВЛИ!
Хоть чем - хоть свечками хоть иконами.
Храм - место для Жертвования - но не для Обязаловки.

KL пишет:

цитата:

А причем тут, собственно Церковь?

Ну как это? Если Премьер -министр грабит Страну - то при чем здесь Президент?
Или если "артельщик" грабит артелку в сговоре со старпомом - то при чем здесь Капитан?
А при том - ты начальник - ты отвечаешь за все.

KL пишет:

цитата:

О, поехали. Назови хоть одного

С легкостью, но просто не буду.

ОК - лови - одно имя начинается на М. Другое на К.
Письмо одного товарища уже давно лежит у Путина.

KL пишет:

цитата:

Бог дал людям Церковь не для адмсинистрирования, а для Евхаристии и Молитвы.

Я готов молиться. И даже готов быть Паствой. Но прости меня коробит, когда я слышу из уст священника - Ложь.
Понимаешь - не надо рассказывать мне бедному - какой святой была и является Церковь.
Я прекрасно помню многие грехи Церкви Христовой в разные времена и по разному сделанные.
Что там у нас с папой Римским творилось в начале ВМВ?
Таки махнули "не трогать Ватикан" на "а мы будем вести себя тихо"?
Что сделали в РПЦ при появлении Совета по делам религий?
Утверждение священников через Совет?
Тайна исповеди - исчезла как дым.

Извини, КЛ - я полагаю ты мне можешь возразить - "не вскрывай нарыв" - а мое мнение - нет - его надо вскрывать.
И выплеснуть и очиститься.

Иначе - очень проблематично - ну будем тянуть еще пару сотен лет этой млявости - да зачем?

 Отправлено: 20.12.06 20:52. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

я согласен с тем, что Русские люди должны выйти на всенародное покаяние.

Это уже хорошо. Но понимаешь, Сергей - это очень маловероятно.
Покаяние должно быть...
Смотри. Берем Германию. Страна в 20 веке накосячила до крайности.
Откровенно - сильный перебор.

Спокойно - берем Британию.
В 20 веке вроде все не так похо, а вот в 19-ом - масса косяков.

А теперь давай смотреть - Германия расплачивается уже шестьдесят лет.
Британия - (ну бритты более умные в плане геополитики - так это не помогло) - уже лет примерно так под двести.

Вы понимаете , что такое - Покаяние? Это ведь не просто - пришел , побился головой о стену и встал и ушел.
Это Процесс.
Британцы до сей поры считают, что бывшие граждане Британской Империи - имеют право на льготные режимы.
И они идут на иммиграцию членов Британского Содружества - потому что они чувствуют свою вину. За колонизацию.

Сергей - это не мои измышления - это вот просто мысли самых простых бриттов - ну хоть моей секретаря.

Штурман пишет:

цитата:

Что Царя нам Господь даст только в том случае, если Русский народ раскается.

Серега, не упрощай. Ну почему Вас все время тянет в упрощенчество?

Царь в России в данный момент невозможен. Нет аристократии.
Царь не может быть ОДИН. Он должен быть поддержан Свитой - а ее - нет.
Нет наследственной Аристократии.
Потому, что Большевики обрубили Корни. И Наследие.

Смотри даже сейчас. У моего деда по линии матери - генеральский китель весит нехилую кучу килограммов.
Ордена и медали.

У него их - от шеи и до пояса с двух сторон.

Когда он умирал - он сказал - "ордена - Олегу- только ему" .
Понимаешь - я был выбран дедом который умирал - Хранителем Наград и Памяти Семьи - человеком который сделал ой немало для Страны. Для НАШЕЙ Страны.

Да я лучше застрелюсь чем продам хоть одну медаль с его кителя. Даже юбилейную...
Но например та же Таможня или народ - регулярно подозревает меня в попытках заработать бабло на наградах.
Ну не меня, но если бы я предпринял попытку вывезти официальным путем...
А я сегодня в одной стране, завтра в другой, послезавтра - где угодно - но скажи мне Сергей - награды моих дедов - это чья собственность -Страны или Семьи?

Корни ГДЕ???? Что - Корни на Старой площади? Или в Кремле?
Или все таки в таких как я? Которые все еще верят в Совесть и Честь?

Да - мой дед не стал Маршалом.
Не стал знаешь за что?
А за Берлинское восстание.

Он отказался поднять в воздух штурмовики и попросил своих коллег этого не делать тоже.
В общем мужики просто спустили приказ на тормозах - иначе Берлин лежал бы в щебень.

Но нет Наследия - не дают. Не хотят делать Династии.
Ну а как же Царь когда нет Аристократии - это не Царь - это фигня...

 Отправлено: 20.12.06 20:58. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

Значит - вина на нас лежит и по сей день. Всех чмошников - пинками гнать на публичное покаяние.

Да не чмошников. Себя надо сначала. Себя. Чмошники - это уже потом - начинать с себя - вот смысл.