Отправлено: 07.01.07 11:27. Заголовок: Святые мученики, не бывшие крещены

Скажите пожалуйста, как Церковь описывает такое обстоятельство, что некоторые наши православные святые мученики погибли, не успев креститься? (Как, например, кажется Святой мученик Вонифатий Тарсийский, день памяти которого прошел недавно.)
http://pravoslavie.days.ru/Life/life6512.htm
Где-то читал, что в таком случае есть такое понятие, как "крещение своей кровью". Расскажите об этом.

 Отправлено: 15.01.07 08:38. Заголовок: Re:

Да интересно. Я признаться первый раз о таком слышу. Искала в книгах но пока не нашла. А вот что ответил мои друг (он несколько лет провёл в монастыре и у меня нет повода сомневаться в его компетентности):

Насчет крещения кровью, то такой термин действительно существует, это касается тех людей, которые исповедовали Христа и умирали мученической смертью, был еще один случай крещения песком в пустыне, когда люди попали в пустыню умирали от жажды, несколько бедуинов решили креститься и их крестили песком.
А насчет св. Вонифатия то его послали за мощами, но он почувствовал, что сам хочет исповедать Христа, поэтому вызвался на арену и его тут же убили. То есть он бы конечно крестился просто у него не было времени.

 Отправлено: 21.01.07 09:10. Заголовок: Как мне кажется

Мне кажется, что Богу вообще не особо важно крестился ли человек по полным правилам.
Важно Ему наверное само Таинство приобщения к Богу.
Да, наверное лучше если все по ритуалу - но как уже отмечено выше - не всегда есть возможность.

 Отправлено: 29.01.07 11:01. Заголовок: Re:

Этот вопрос меня всегда занимал- некрещенный воин, погибший на фронте за Родину... Что с ним будет после смерти?

 Отправлено: 29.01.07 11:25. Заголовок: Re:

АЗ пишет:

цитата:

Этот вопрос меня всегда занимал- некрещенный воин, погибший на фронте за Родину... Что с ним будет после смерти?

Ну и вопросы у тебя...

Я так думаю, что нормально будет. Дело в том, что мы крестимся не для того, что бы в рай попасть, а для того, чтобы приобщиться к таинствам Церкви: исповедь, Евхаристия, соборование и др. И для того, чтобы Церковь молилась за нас при этой жизни и после нее. Иисус сказал правому разбойнику, который был сорапят с Ним и исповедывал Его на кресте:" ныне же будешь со Мною в раю. " Лк. 23,43.
Иоанн Креститель тоже не крещен был, а он-то уж точно в раю. Про Пресвятую Богородицу и говорить не будем. Так что, кому в рай попасть зависит не от крещения или некрещения человека, а от того, как ему Господь даст.

 Отправлено: 29.01.07 15:37. Заголовок: Re:

АЗ пишет:

цитата:

Этот вопрос меня всегда занимал- некрещенный воин, погибший на фронте за Родину... Что с ним будет после смерти?

KL пишет:

цитата:

Так что, кому в рай попасть зависит не от крещения или некрещения человека, а от того, как ему Господь даст.

Согласна, но ещё, мне кажется, нужно чтобы человек всё-таки уверовал в Бога.

 Отправлено: 30.01.07 16:58. Заголовок: Re:

KL, видишь, как ты легко и просто все объяснил, а я много лет добивался от всех ответа, но все не могли внятно ответить...

 Отправлено: 30.01.07 17:05. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Согласна, но ещё, мне кажется, нужно чтобы человек всё-таки уверовал в Бога.

Всенепременно. А иначе как Господь даст тому, кто бежит от него?

 Отправлено: 30.01.07 17:06. Заголовок: Re:

АЗ пишет:

цитата:

KL, видишь, как ты легко и просто все объяснил, а я много лет добивался от всех ответа, но все не могли внятно ответить

 Отправлено: 31.01.07 22:08. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Так что, кому в рай попасть зависит не от крещения или некрещения человека, а от того, как ему Господь даст.

 Отправлено: 01.02.07 09:31. Заголовок: Re:

Вот здесь
http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/
очень интересная лекция профессора Осипова на эту тему. Спасение вне Церкви называется. Вчера скачал, заслушал. Очень интересно. Всем рекомендую...

 Отправлено: 05.03.07 20:50. Заголовок: Re:

Спаситель в Евангелии говорит, что тот, "кто веру имет и крестится, - спасен будет". Как я слышал из тех же лекций А.И. Осипова, что те мученики, которые не приняли формального крещения, своми страданиями запечатлели преданность и веру во Христа, и потому собственно приобщились к Церкви через своб веру и страдания. Апостол Павел говорит :" Если здесь с Ним терпим, то с Ним и царствовать будем" .

 Отправлено: 12.03.07 20:42. Заголовок: Re:

Sergiy пишет:

цитата:

http://pravoslavie.days.ru/Life/life6512.htm

Интересно!
Так и Савл стал апостолом уже после смерти Иисуса Христа.
Так что получается Вонифатий стал святым за то что уверовал. (поверил, обьявил себя открыто христианином, отказался приносить жертву идолам и пострадал) Впрочем это моё ИМХО

 Отправлено: 17.05.07 09:06. Заголовок: Re:

"Ин суд человеческий,ин суд Божий"