АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 22.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 14:09. Заголовок: Точное Изложение Православной Веры


Св. Иоанн Дамаскин.

 цитата:
О том, что Божество непостижимо и что не должно с излишним любопытством доискиваться того, что не предано нам святыми пророками, апостолами и евангелистами. Бог, сперва чрез закон и пророков, потом через Единородного Сына Своего, Господа и Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа сообщил нам познание о Себе, какое мы можем вместить.

Видите, что говорит преподобный? Только то познание дал нам Бог о Себе через Писание, которое мы можем вместить и более того, что может вместить разум человеческий, не давал. Исходя из этого утверждаем, что всё, о чём свидетельствует о Себе Сам Господь Бог в Святом Писании есть совершенная истина.
 цитата:
О том, что Божество непостижимо и что не должно с излишним любопытством доискиваться того, что не предано нам святыми пророками, апостолами и евангелистами.

Видите, опять предупреждает нас преподобный Иоанн, что только преданное нам святыми пророками, апостолами и евангелистами о Божестве мы можем принять к исповеданию нашему и не исповедовать того, что ими не преданно. Но когда утверждают некоторые по неразумию, что и слово о Божестве преданное святыми пророками, апостолами и евангелистами нам не следует исповедовать, ибо Божество непостижимо и не исповедимо, то следует им напомнить, что Божество постижимо, а так же исповедимо во всём, что предано нам святыми пророками, апостолами и евангелистами.
 цитата:
О том, что можно выражать словами и чего нельзя, что можно познавать и что превосходит познание. Итак, мы не можем ни сказать чего-либо о Боге, ни даже подумать, кроме того, что самим Богом нам изречено, сказано или открыто в Божественных Писаниях Ветхого и Нового Завета

Видите, что говорит преподобный, что только то мы можем говорить о Боге и только о том мыслить, что открыто нам Самим Богом в Святом Писании Ветхого и Нового Завета. И если Новый Завет утверждает, что Господь сострадает нам в немощах наших, то кто тот, кто станет утверждать обратное Новому Завету? Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха. Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи. (Евр.6)
 цитата:
О том, что есть Бог? О том, что Божество невозможно постигнуть.
Итак, что Бог есть, это очевидно. Но что есть Он по сущности и естеству, — это совершенно непостижимо и неведомо. Что Он бестелесен, это ясно. Ибо как может быть телом то, что бесконечно и беспредельно, не имеет образа, не подлежит осязанию, невидимо, просто и несложно?

Говоря о непостижимости Бога по сущности и естеству, пр. Иоанн всё – таки даёт нам некоторые Его характеристики. Что Он бестелесен, не имеет образа, ибо трудно изобразить хоть какой – то образ безначального и бесконечного. Невидим, но в то же время прост и несложен.
 цитата:
А то, что мы говорим о Боге утвердительно, показывает нам не естество Его, но то, что относится к естеству. Ибо назовем ли Бога благим, или праведным, или премудрым, или чем другим, выразим не естество Его, а только то, что относится к естеству. А иногда то, что утвердительно говорится о Боге, имеет силу преимущественного отрицания; так, например, говоря о Боге, мы употребляем слово мрак, разумея не мрак, а то, что не есть свет, но выше всякого света; или употребляем слово свет, разумея, что не есть мрак.

Бога в Его безначальности и бесконечности исповедать невозможно, но то, или ту часть Бога, которую Ему было благоугодно открыть нам о Себе, показывает не естество Бога, но только принадлежащее к Его естеству.

 цитата:
О Слове и Сыне Божием, доказательство из разума.
Итак, этот единый и единственный Бог не без Слова. Если же Он имеет Слово, то должен иметь Слово не безипостасное, начавшее быть и имеющее престать. Ибо не было времени, когда Бог был без Слова. Напротив, Бог всегда имеет Слово Свое, Которое рождается от Него и Которое не таково, как наше слово — не ипостасное и в воздухе разливающееся, но есть ипостасное, живое, совершенное, не вне Его (Бога), но всегда в Нем пребывающее. Ибо где Ему быть вне Бога?

Итак, утверждает пр. Иоанн, Слово Божие было всегда у Бога и не было времени( в человеческом его понимании) когда бы Бог был без Слова Своего.
 цитата:
Ибо как в Отце усматривается совершенство во всех отношениях, так видно то же и в рожденном от Него Слове.

Вроде бы имеется кажущееся не соответствие, когда преподобный говорит о том, что не было времени, когда бы Бог был без Слова Божьего, с другой стороны он говорит о том, что Слово рождается от Бога, то есть как бы имеет Своё начало. Но так, как не Святое Писание, ни Предание не противоречит Себе, то противоречие это кажущееся и по размышлению оно упраздниться. Итак, Слово Божье рождено, но всегда пребывало в Боге и не было времени, когда бы Слово в Боге не было.
 цитата:
Говоря о Нем: прежде всех веков, — мы показываем, что Его рождение — безвременно и безначально; ибо не из не сущего приведен в бытие Сын Божий, сияние славы и образ Ипостаси Отчей (Евр. 1, 3), живая премудрость и сила, Слово ипостасное, существенный, совершенный и живой образ невидимого Бога; но Он присно был с Отцем и в Отце, из Которого родился вечно и безначально.

То есть Слово Божие прежде обретения плоти по – человечеству Своему было рождено у Бога вне материального, вещественного, тварного мира, рождено вечно и безначально, по безначалию Бога Отца.

Прошу участников форума проверить этот некий комментарий на слово пр. И. Дамаскина, верно ли понимаю его слово, правильно ли принимаю и исповедую?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Граф Далеких Островов




Пост N: 1702
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 21:31. Заголовок: Александр


Александр С пишет:

 цитата:
А то, что обо мне некоторые надумывают и клевещут, так Бог им Судья, а я свободен от их судилища неправого.



Подобные заявления вообще-то попахивают даже не просто гордыней, а неким самолюбованием.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 152
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 21:32. Заголовок: Re:


Александр С. в самом деле, кто Вы по вероисповеданию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1703
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 21:34. Заголовок: Александр


Александр С пишет:

 цитата:
Исходя из этого утверждаем, что всё, о чём свидетельствует о Себе Сам Господь Бог в Святом Писании есть совершенная истина.



А вообще на эту тему разве кто-то сильно спорит? Не лОмитесь ли Вы в открытую дверь?

Говорить можно только о том - правильно ли некоторые из нас понимают Первоисточники.
А то человек он грешен и в общем как правило - не гений.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 22.05.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:06. Заголовок: Re:


Св. Иоанн Дамаскин.

 цитата:
О том, что Божество непостижимо и что не должно с излишним любопытством доискиваться того, что не предано нам святыми пророками, апостолами и евангелистами. Бог, сперва чрез закон и пророков, потом через Единородного Сына Своего, Господа и Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа сообщил нам познание о Себе, какое мы можем вместить.


Видите, что говорит преподобный? Только то познание дал нам Бог о Себе через Писание, которое мы можем вместить и более того, что может вместить разум человеческий, не давал. Исходя из этого утверждаем, что всё, о чём свидетельствует о Себе Сам Господь Бог в Святом Писании есть совершенная истина.

Св. Иоанн Дамаскин.

 цитата:
О том, что Божество непостижимо и что не должно с излишним любопытством доискиваться того, что не предано нам святыми пророками, апостолами и евангелистами.


Видите, опять предупреждает нас преподобный Иоанн, что только преданное нам святыми пророками, апостолами и евангелистами о Божестве мы можем принять к исповеданию нашему и не исповедовать того, что ими не преданно. Но когда утверждают некоторые по неразумию, что и слово о Божестве преданное святыми пророками, апостолами и евангелистами нам не следует исповедовать, ибо Божество непостижимо и не исповедимо, то следует им напомнить, что Божество постижимо, а так же исповедимо во всём, что предано нам святыми пророками, апостолами и евангелистами.
Прошу участников форума проверить этот некий комментарий на слово пр. И. Дамаскина, верно ли понимаю его слово, правильно ли принимаю и верно ли исповедую, передаю?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗаплАточник




Пост N: 88
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Замечания: За грубые высказывания в адрес форумчанина Злата.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:22. Заголовок: Re:


Застрял, человек.
Ну ничего. Через недельку похудеет и пролезет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 498
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:27. Заголовок: Re:


Как понял, он ДВА ГОДА с этим по форумам кочует...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗаплАточник




Пост N: 89
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Замечания: За грубые высказывания в адрес форумчанина Злата.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:36. Заголовок: Re:


Думаю, тут важно ничего другого не есть больше. и на месте маленько попыхтеть.
авось проскочит, утрясется, усвоится и подналадится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1809
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:38. Заголовок: Re:


Ай-ай-ай ну как вам не стыдно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 790
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:42. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1706
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:55. Заголовок: Дмитрий


Дмитрий Прянишников пишет:

 цитата:
Как понял, он ДВА ГОДА с этим по форумам кочует...



Что - с одним и тем же? С вопросом о постижимости Бога?

=====
то следует им напомнить, что Божество постижимо,
=====











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 153
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 20:44. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
то следует им напомнить, что Божество постижимо,


Что это за "Божество"? Не тот ли Господь Триединый, в котораго мы верим?
Кем, когда и как?
Уж не Вы ли Его постигли?
Если так, то давайте скинемся на икону с Вашего святаго лика. Высылайте фото, сер!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1731
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 20:55. Заголовок: Мелехов


Мелехов пишет:

 цитата:
Что это за "Божество"? Не тот ли Господь Триединый, в котораго мы верим?
Кем, когда и как?
Уж не Вы ли Его постигли?
Если так, то давайте скинемся на икону с Вашего святаго лика.



Надо не ехидничать, а читать внимательно.
Если бы читали, то увидели бы, что это ЦИТАТА.
Взятая из поста Александра С.

Эх, Мелехов, Мелехов...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 155
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 21:06. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Эх, Мелехов, Мелехов...


Надеюсь, написано с любовью и молитвой о заблудшемъ брате во Христе.
Спасибо Вам, Кермит, за Ваши молитвы обо мне, грешномъ.
Думаю, что у Александра С. ничего общаго с христианством (каковым можно считать исключительно веру православную) - нет.
Пытаться понять Господа умомъ человеческимъ - занятие неблагодарное и заведомо обреченнае на поражение от бесовъ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 1734
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 22:27. Заголовок: Мелехов


Мелехов пишет:

 цитата:
Надеюсь, написано с любовью и молитвой о заблудшемъ брате во Христе.



А как же иначе? Конечно...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Тверской православный молодежный  клуб Сеятель Православный клуб друзей по переписке Храм Богоявления Господня в с. Буйлово Тверской области Восстановление храма Рождества Богородицы в с. Красный бор Тверской области Маранафа: Библия, словарь, каталог сайтов, форум, чат и многое другое Союз образовательных сайтов