Отправлено: 29.05.07 17:11. Заголовок: Речь дьявола из одного фильма

Прошу понять меня правильно - единственное, чего я хочу - это истины. Надеюсь мой вопрос никого не введет в смущение. И еще прошу понять - я не богохульствую , я просто хочу понять - почему так.

Так вот. В фильме "Адвокат дьявола" этот самый дьявол говорит следующее:
"Бог дарит человеку инстинкт и при этом ставит противоположные правила...Это самый жестокий розыгрыш за все минувшие века: смотри, но не смей трогать; трогай, но не пробуй на вкус; пробуй, но не смей глотать..."

С тех пор как я посмотрел этот фильм - эта фраза мне не дает покоя своей правильностью. Почему так? Почему Бог дает что-то , а потом говорит - в аду гореть будешь если попробуешь. ПОЧЕМУ ТАК???

Спасибо

 Отправлено: 30.05.07 11:21. Заголовок: Re:

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Мои мысли

Не доверяйте своим мыслям. Они не всегда именно Ваши.
Лукавый - не вымысел, он реально существует.
Почитайте повнимательнее великого старца Серафима.
Это же он сказал, что смысл жизни христианина - стяжание Духа Святаго.
Чем Вы собираетесь Его стяжать, если начинаете с критики Евангелия, основы христианства?
И не гнушайтесь "Закономъ Божьiм". Там найдёте много ответов на свои вопросы.

 Отправлено: 30.05.07 11:25. Заголовок: Re:

Мелехов

цитата:

Это же он сказал, что смысл жизни христианина - стяжание Духа Святаго.

Мы переливаем из пустого в порожнее. В чем причина того, что например, чревоугодие, противоречит стяжанию Святого Духа?

цитата:

Чем Вы собираетесь Его стяжать, если начинаете с критики Евангелия, основы христианства?

Да чтож такое-то .Да не критикую я, можете Вы понять? На Коперника тоже, наврено, говорили, что он Библии не знает.

 Отправлено: 30.05.07 11:31. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Это еще раз говорит о том, что ни в коем случае нельзя иметь никаких дел ни с сатаной, ни с прислужниками его.

Вне сомнения. Хотя бы потому, что Сатана все таки поумнее и пообразованнее будет.
Так что даже если и правду скажет - все равно обманет.

 Отправлено: 30.05.07 11:32. Заголовок: Re:

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Мы переливаем из пустого в порожнее.

Вот именно.
Как говорит один любитель оружия: УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.
Потом заходите.
С Богомъ.

 Отправлено: 30.05.07 11:33. Заголовок: Re:

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Вы почитайте житя святых. Если монах в монастыре начинал что-то сам измышлять - его слали к старцу, типа старцы знают ответы на все вопросы - а сам думать- ни-ни

Если монах в монастыре начинал сам измышлять, то он зачастую впадал в прелесть, поэтому его и отсылали к старцу. Это раз. Второе. Монах в монастыре обязан быть в послушании, а не заниматься измышлениями. Вы же не монах, я надеюсь?

AnotnNN80 пишет:

цитата:

мы нашим скудным умишкой не можем разуметь Бога - поэтому читай Библию и старцев

Если вы хотите изучить математику, вы будете измышлять, или учебник читать?


AnotnNN80 пишет:

цитата:

Да взять хотя бы торговлю в церкви.

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Торгуют в церквях только так. И вместо того, чтобы на иконы молиться, человек, приходя в церковь, в кошелек лезет.

А вы никогда не задумывались - а откуда в церкви иконы? Кто их написал? Написавший иконы что-то есть должен? Одеться во что-то? Да и дети у него, вероятно есть?
А если человек хочет дома икону иметь? Где взять?

Идем дальше. Человек не просто молится у иконы, ему хочется еще и свечку поставить, так? Свечка сделана из воска. Откуда воск? Кроме того, свечка сделана. Кто делал? Пусть даже монах. Но ему есть надо?

Далее. Человек не просто приходит в церковь свечку поставиь - он это и дома может. Человек приходит на богослужение. Служит священник. Ему есть надо? Церковную утварь покупать надо? Священническое облачение девяти цветов купить надо? А у священника еще и дети есть.

Может вы желаете в законодательном порядке 10% налог на Церковь платить (десятину). Как в Германии?

А реставрация храмов? А благотворительная деятельность?

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Или как церковь наживается на обрядах. тТипа нету у тебя 200 рублей - ну так и не попадешь в Царствие небесное, ибо не крестим - это что по вашему?

А вот это вранье. Наглое и беззастенчивое. Нет денег - окрестят без денег. Потом отдадите. Я вам даже скажу, более того. Венчатся можно без денег.

 Отправлено: 30.05.07 11:35. Заголовок: Re:

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Ладно, все, проехали. Вопрос - почему "тварное ( для тварей)" , раз Бог счел нужным нас такими сделать и почему мы должны давить в себе желания - остался неуслышанным У ребенка к 2-3 года ПРОПАДАЕТ желание играть соской. Вы не видите разницы? Всем спасибо

А к чему тут этот выпендреж?
Вы хотите, что-бы Ваши вопросы расшифровывали в Вашем же спорящем доказывании?
Тут взрослые, образованные, здравомыслящие и прошедшие многое, люди.
Не проще ли будет ...проще?
Т.е. - нормальным языком - как то, как это? И с уважением, в первую очередь к главному, у тех к кому пришли, - к вере и церкви православной.

Теперь по существу вопроса, ответ на который, Вы опять (почему-то...) не заметили, или не захотели заметить, обвиняя в этом других. (очень знакомая тактика)

цитата:

Вопрос - почему "тварное ( для тварей)" , раз Бог счел нужным нас такими сделать и почему мы должны давить в себе желания - остался неуслышанным

Посмотрите выше... - Бог создал человека - со-вер-шен-ным. Во всей пол-но-те...
Понимаете это?

Т.е. - он (человек) может (в состоянии) ВСЕ... познать (и высшее и низшее), и СВОБОДНО-САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать ВЫБОР.

Вы все в куклы "крутые" играть норовите, легкомыленными и напыщенными наскоками.
неизвестно-известно с кем. "...сделал то, сделал это. купи-продай, бьют-тикай..."

а тут ... - Правда Божия.
Тут нужно тише быть. и внимать, а не своё топать.

Если Вам трудно видеть, улавливать и осознавать некоторые, или многие незнакомые вещи (по неведению или непривычности), просто попросите получше разжевать. тут смеятся и пренебрегать не будут, а даже и наоборот... (за скромность и честность)

А то этот выпендреж только путает всех, и в первую очередь Вас самого.

 Отправлено: 30.05.07 11:36. Заголовок: Антон

AnotnNN80 пишет:

цитата:

А насчте грязи и святотатства. Да взять хотя бы торговлю в церкви. Ведь Сам Христос выгнал торговцев. Причем торговали они примерно тем же что и сейчас - жертвенными приношениями. Ну и что? Торгуют в церквях только так. И вместо того, чтобы на иконы молиться, человек, приходя в церковь, в кошелек лезет. Или как церковь наживается на обрядах. тТипа нету у тебя 200 рублей - ну так и не попадешь в Царствие небесное, ибо не крестим - это что по вашему?

Ну с этим я и сам согласен и рычал на эту тему я немало. Вот КЛ может подтвердить.

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Ну я может высказался круто, насчет того, что "мыслить - это зло" - но суть такая - мы нашим скудным умишкой не можем разуметь Бога - поэтому читай Библию и старцев, если есть вопрос, на который нету ответа - то только веровать надо

А вот тут ну поймите - Мироздание это Гиперсложно.

Ну Вы же не скажете, что разбираетесь в релятивистской физике к примеру?
А в Мироздании типа - уже да?
Мыслить - никто не запрещает.
Просто надо себя адекватно оценивать. Свое Знание и Сложность Предмета.

 Отправлено: 30.05.07 11:37. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Не напомните мне чем дело закончилось? Может я путаю что...

Ну в общем в последний момент - разговор на лестнице.
пересмотрите его еще раз.

Это же тоже искушение. Искушение Гордыней.

 Отправлено: 30.05.07 11:37. Заголовок: Re:

KL пишет:

цитата:

Написавший иконы что-то есть должен? Одеться во что-то? Да и дети у него, вероятно есть?

Да я ж не против это покупать. Но зачем же внутри-то это делать??

 Отправлено: 30.05.07 11:38. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Сатана все таки поумнее и пообразованнее будет

Главное дело, что древнее и опытнее.

Кермит пишет:

цитата:

Так что даже если и правду скажет - все равно обманет.

Несомненно.

 Отправлено: 30.05.07 11:39. Заголовок: Re:

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Но зачем же внутри-то это делать??

А где?

 Отправлено: 30.05.07 11:39. Заголовок: Антон

AnotnNN80 пишет:

цитата:

А почему блуд грязен? Что в этом такого грязного?

Блуд грязен потому, что он - блуд.
Грязен не процесс, а мысли.

А когда это например секс по взаимной симпатии - это уже менее грязно.
Когда любовь - это совсем не грязно.
Оттенки мыслей важны. А не физика процесса.

 Отправлено: 30.05.07 11:40. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну Вы же не скажете, что разбираетесь в релятивистской физике к примеру?

Ну, как бы я физик по образованию. Вообще-то разбираюсь

 Отправлено: 30.05.07 11:41. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

А когда это например секс по взаимной симпатии - это уже менее грязно. Когда любовь - это совсем не грязно. Оттенки мыслей важны. А не физика процесса.

Нельзя быть немножко беременной.
Либо брак, либо блуд. Никаких оттенков.

 Отправлено: 30.05.07 11:41. Заголовок: Антон

AnotnNN80 пишет:

цитата:

Ну давайте приведу более конкрутный пример - половые отношения до брака - грех? Грех. Почему?

Антон - а я например хоть и православный, но не вижу особых проблем в добрачных отношениях если они происходят из взаимной симпатии и ожидания любви.

 Отправлено: 30.05.07 11:42. Заголовок: Мелехов

Мелехов пишет:

цитата:

Либо брак, либо блуд. Никаких оттенков.

Оттенков - куча.

Вы еще скажите, что без венчания и брак - недействителен.

 Отправлено: 30.05.07 11:44. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

но не вижу особых проблем в добрачных отношениях если они происходят из взаимной симпатии и ожидания любви.

Гхм... Интересно.
А в несоблюдении каких ещё заповедей наши либерасты не видят проблем?

 Отправлено: 30.05.07 11:45. Заголовок: Re:

AnotnNN80 пишет:

цитата:

"осуждения Заповедей" - вот - одно из немногих качетсв церковных людей, которое меня отталкивает - зашоренность мозгов?

Дважды два = четыре? Кто вам говорит это - у него зашорены мозги?

 Отправлено: 30.05.07 11:45. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Вы еще скажите, что без венчания и брак - недействителен.

А что, не так?

 Отправлено: 30.05.07 11:45. Заголовок: Re:

Мелехов пишет:

цитата:

А в несоблюдении каких ещё заповедей наши либерасты не видят проблем?

Не убий?