Отправлено: 27.08.06 10:38. Заголовок: Пригреваем сектантов?

Съездил в Тихвин. В результате погряз в размышлизмах по поводу современного русского Православия.
А дело вот в чём: поскольку культурный центр города теперь явлён монастырём, следовательно и тихвинцам вроде как положено быть православными. Однако, как сие не печально, это не так.
Добровольным экскурсоводом нам стала директор тихвинского телевидения - женщина весьма милая, улыбчивая, доброжелательная. Но экскурсию она начала с "новой хронологии" Фоменко, лишь вскользь упомянув хронологию официальную. Затем, она заявила, что, дескать, раз уж мы в Тихвине, нужно поклониться иконе Тихвинской Богоматери, которая, будучи чудотворной, исполняет просьбы! Поскольку вид мой (шорты да футболка) иначе как неподобающим назвать было нельзя, умудрился благополучно отказаться: для этой самой просьбы надо, как выяснилось, сначала прикупить образок, потом свечку, потом текстик с акафистом, потом испросить разрешения у камня Антония Дымского и т.д. Ладно, церковные суеверия - штука, конечно, неприятная, но в принципе терпимая. Не мне в буквальном смысле "в чужой монастырь со своим уставом". Обычай он и есть обычай, хотя конечно, не всякий обычай в монастыре - Православный.
Но произошедшее после действо меня просто выбило из колеи. Нам довелось посетить ещё и Тихвинский совет ветеранов: маленькая квартирка, служащая офисам была вся завешана иконками… фэн-шуйной атрибутикой и плакатами "Анастасии"!!! По глупости своей конечно не сдержался и задал вопрос главе этого самого совета, весьма улыбчивой даме по имени Анна, как может ЭТО согласоваться с Православием.
В ответ на резонные доводы мне начинают в буквальном смысле "грузить" по выражению о. Андрея Кураева "интеллигентские пошлости" о "зёрнах истины в каждой религии", "равноправии духовных учителей" и т.д.
Как выясняется из дальнейшего разговора - эти личности, что продают в церкви акафисты и образки в то же самое время загоняют анастасиевские кедровые диски, фэн-шуйные энергетические конденсаторы!
Не понимаю, неужели тихвинские священники этого не знают? Зачем пригревать оккультные кружки в паломническом центре?!!

 Отправлено: 03.09.06 21:20. Заголовок: Re:

Штурман, при чём здесь Кураев. Он-то подобное порицает в книгах "Оккультизм в Православии" и "Уроки Сектоведения". Он вообще главный специалист РПЦ по рериховцам, за что те его ненавидят.

 Отправлено: 03.09.06 22:01. Заголовок: Re:

Читал я Кураева.И по ящику видел."Предвестник гигиенической р-ции",драть его так!И читал,что он там про лояльность к педикам-священникам нёс.
После такого - на ножи ставят.

 Отправлено: 05.10.06 21:09. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Читал я Кураева.И по ящику видел."Предвестник гигиенической р-ции",драть его так!И читал,что он там про лояльность к педикам-священникам нёс. После такого - на ножи ставят.

Ты книги его читать не пробывал?

 Отправлено: 05.10.06 22:16. Заголовок: Re:

Да это ужастное дело! Не знаю как назвать это явление, но наверное это язычество или суеверие, или просто "православная" комерция. Я с такими делами тоже сталкивался и дежа с внутре церковными сектами которые только делают вид, что имеют отнашение к Церкви, а на самом деле жуткие еретики и раскольники, например "чинопокаяльники" www.chin-pokayaniya.ru они утверждают, что якобы русский народ виноват в цереубийстве и в свержении церской власти, потом убеждают людей совершать культовое покаяние в этом деле, и по мимо этого там происходит самы настоящий раскол, эти ревнители чина покаяния как они себя называют, внушают людям, что почти во все храмы нельзя ходить, т.к. они приняли ИНН, а некоторые священники тайно совершают чёрные мессы(хотя не одного такого священника не назвали). Моё мнения по этому поводу таково: моя семья и мой род царя не убивал, и даже об этом не знал, что царя батюшку убили, да жиды постарались убедить некоторых моих предков в том, что самодержавие не нужно, но не кто! Не один не выходил на демонстрации и не кричал "далой царя", т.к. не было времени на это, всё таки хозяйство нельзя бросать. А большенство моей родни были воцерквлёнными людми и знали, что на помазанников Божих какими они не были бунтовать нельзя. И вообще была дизинформация, и првды не кто не знал, была страшная смута! Так, что вины в своём роде я не вижу! А что касается ИНН, то это вопрос спорный, и думаю, что принятие ИНН останется на совести настоятеля храма, а благодать от храма не уйдёт, всё зависит от того как правильно совершаются таинства. Так, что "чин покаяния" можно по праву назвать ересью и расколом, а может даже и сектой.
И таких явлений как это "чин" или этот камерческий случай в монастыре, это нормальное явление в наше время, учитывая бездуховность и не знание элементарных церковных правил и обычий среди народа. Если будет покаяние и вера то не будет этих "чинов" и этой камерции. Но главное нам не поддаваться на эту ерунду, остоваться верным Богу, жить по Евангелие. Ведь только малое стадо найдёт спасение.

 Отправлено: 06.10.06 01:56. Заголовок: Re:

цитата:

Ты книги его читать не пробывал?

Пробовал - не помогает.

 Отправлено: 06.10.06 12:21. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Пробовал - не помогает.

Увелич дозу!!!

 Отправлено: 05.02.11 12:23. Заголовок: Я о подозрительной т..

Я о подозрительной теме Помогите пожалуйста остановить преследование практикующих Фалунь Дафа в Китае<\/u><\/a>
Что Фалунь Дафа имеет какое-то отношение к христианству?
Прошу прочесть http://iriney.ru/sects/falun/002.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.02.11 20:55. Заголовок: Удалил я тему эту по..

Удалил я тему эту подозрительную. Могли бы и сами удалить :)

 Отправлено: 07.02.11 19:15. Заголовок: seyat пишет: Удалил..

seyat пишет:

цитата:

Удалил я тему эту подозрительную. Могли бы и сами удалить :)

Вы совершенно правы можно было бы и сразу удалить, но...
это что было бы, если бы я сразу удалял то что мне не нравится?
потом с компьютером были проблемы.
потому оставил ссылку на информацию о Фалунь и оставил на ваше усмотрение.
Спасибо

 Отправлено: 15.02.11 12:01. Заголовок: Временный этап

Всё это смешение и смещение понятий - мне кажется - временный этап, просто народ оставшись БЕЗ идеологии - бросился куда глаза глядят и тут Православие одно из направлений только - оно еще не выкристаллизовалось само по себе в сознании людей. Не определилось в своей неповторимости, не обозначилось в своей отдельности, не отличилось.

Предполагаю что будет следующее: народ ринется в "религию (ваабще)" за спасением (от всего ваабще) "чтоб лучше стало" - а точнее, за смесью колдовства с идеологией, но поскольку Православие ни то и ни другое, народ со временем разочаруется и разозлившись, что не получил ожидаемого - начнёт мстить "обманутым надеждам" и нашей вере и нашей церкви.


Магометанство и буддизм с иудаизмом останутся как религии - а на Православие набросятся со всех сторон.

Протестантство выродится в идеологию и потому тоже убережёт себя.

КОГДА же "праведный" (очередной) гнев народа (читай - толпы) падёт на нашу веру - ТОГДА она и очистится от всех этих смешений и смещений.

Очистит Господь огнём страданий СВою Церковь и врата Адовы так и не одолеют её - не беспокойтесь.

Наша задача самим устоять в нашей церкви в чистоте Православия - что легко сказать, да не легко сделать.

Мне так кажется - будут развиваться события - а там, время покажет.

Но так или иначе - не столь важно. Важно - устоять самому.


С Праздником Сретения Господня всех!


АВ

 Отправлено: 15.02.11 12:18. Заголовок: С Праздником. Мы жда..

С Праздником.
Мы ждали Вас, Арбузов.

 Отправлено: 15.02.11 13:08. Заголовок: Арбузов Вятский пише..

Арбузов Вятский пишет:

цитата:

Очистит Господь огнём страданий СВою Церковь и врата Адовы так и не одолеют её - не беспокойтесь. Наша задача самим устоять в нашей церкви в чистоте Православия - что легко сказать, да не легко сделать.

вот это верно.
А как будут дальше развиваться события время покажет.

 Отправлено: 17.02.11 12:20. Заголовок: АВ

Извиняюсь что не в тему ветки я тут разошёлся - просто вот так вот и получается что все остальные балабонят о своих шунь -хуи и прочее - а мы молчим в тряпочку или спорим до пены и все разобщены. Это если в тему сказать.

Если будет разговор - можно и ветку для разговора отдельную открыть.

Извиняюсь за оффтоп еще раз.


АВ

 Отправлено: 17.02.11 13:29. Заголовок: Арбузов Вятский пише..

Арбузов Вятский пишет:

цитата:

Извиняюсь что не в тему ветки я тут разошёлся

ничего страшного.
не то чтобы написанное было не в тему, но на всякий случай часть перенёс в тему Арбузов Вятский (продолжение)<\/u><\/a> по сути дела перенесённые сообщения подходят двум темам.
Не обижайтесь.

 Отправлено: 17.02.11 15:17. Заголовок: А что бы и не разойт..

А что бы и не разойтись? Чем противостоять азиатчине? Молчанием?
Вам, Арбузов, слова дано складывать. Это неспроста же?

 Отправлено: 25.02.11 09:19. Заголовок: РПЦ это и есть самая..

Оффтоп: РПЦ это и есть самая настоящая секта

Вот не надо тут таких голословных заявлений. Виктор

 Отправлено: 25.02.11 16:36. Заголовок: это не голословно..

это не голословно. В наше время руководство РПЦ забыло что оно должно выполнять духовную функцию. Патриарх призывает всех к скромность и смирению, а сам в это время носит "Тиссот" и разъезжает на бентрли континенталь под охраной ФСО. Вместо того чтоб заниматься восстановлением храмов в глубинке, где они действительно востребованы они возводят новоделы. В то время, когда обычные прихожане собирают последние деньги чтоб отремонтировать крышу - РПЦ строит дворец на берегу черного моря за млрд долларов. Они дискредитируют православие. Именно из-за их действий и из лизание зада власти в пасху и рождество всё меньше людей будет приходить в церковь. Вводятся всякие немыслимые идеи, типа отпевания заочно, которые стоят денег, борются против музеев бабы яги и гарри поттеров. Только лишь-бы не заниматься прямыми обязанностями. РПЦ действительно превратилось в ЗАО и встало на путь обогащения.

 Отправлено: 25.02.11 18:12. Заголовок: Ахмед пишет: В то в..

Ахмед пишет:

цитата:

В то время, когда обычные прихожане собирают последние деньги чтоб отремонтировать крышу - РПЦ строит дворец на берегу черного моря за млрд долларов. Они дискредитируют православие.

интересное мнение. однако не Вы первый.
В смысле РПЦ МП постоянно в чём-то обвиняют.
и называть РПЦ сектой не стоило.
Страсти вокруг "дворца Патриарха" <\/u><\/a>

 Отправлено: 28.02.11 10:56. Заголовок: А всё остальное даже..

А всё остальное даже если убрать дворец? Вы разве этого не замечаете?

 Отправлено: 28.02.11 11:22. Заголовок: Ахмед пишет: А всё ..

Ахмед пишет:

цитата:

А всё остальное даже если убрать дворец?

Да из всего остального, если убрать клевету, и неверно изложенные факты, останется гулькин нос.

Я вот читаю Ваш пост и удивляюсь.

Вы серьезно считаете, что Патриарху в эпоху разгула терроризма не нужна охрана?

Кроме того, никогда не стоит забывать, что каждый за свои грехи ответит перед Богом сам, в том числе и Патриарх.

Среди людей безгрешных нет. Даже святые - это "раскаявшиеся грешники".

 Отправлено: 28.02.11 12:04. Заголовок: Ахмед пишет: А всё ..

Ахмед пишет:

цитата:

А всё остальное даже если убрать дворец? Вы разве этого не замечаете?

можете не убирать Ваше право.
я просто удивляюсь почему всякие раскольники постоянно в чём-то обвиняют РПЦ.
Может часть обвинений справедлива, но почему-то всякие там раскольники начинают именно с этого.
seyat прав

цитата:

Да из всего остального, если убрать клевету, и неверно изложенные факты, останется гулькин нос. Я вот читаю Ваш пост и удивляюсь.

 Отправлено: 28.02.11 13:14. Заголовок: из ЧАВО (часто атеис..

из ЧАВО (часто атеисты вопрошают однако) взято с apologetik.ru<\/u><\/a>

цитата:

Почему на церквях золотые купола? Вы же типа бессеребреники. Вместо того, чтобы строить пышные храмы раздали бы деньги нищим. Если это просто ваше личное мнение, то это нас не касается. Мы поступаем согласно своему вероучению, и нас не волнует, что там считает какой-то атеист про наши православные купола и про нашу православную помощь нищим. Но если вас интересует этот вопрос с позиции того, что как это согласуется с нашим вероучением, то можете принять к сведению такие объяснения. Основная функция Церкви состоит в том, чтобы спасать людей , готовить их к жизни вечной. Остальные задачи - второстепенные. Безусловно помощь бедным должна быть и она есть, но церковь не может и не должна заниматься только нищими. И потому что одних церковных средств недостаточно чтобы решить эту проблему, и потому что сколько денег ни давай нищим, но многое зависит от каждого человека конкретно. Кроме того, раз уж так рассуждать, то можно вообще дойти до маразма. А зачем строят такие красивые стадионы, дома, театры, библиотеки? Ведь можно же все построить из железобетонных блоков? А что? Дешево и сердито. Конечно нет. Потому что человек - не животное, - ему нужна красота. И эта красота его облагораживает, в том числе и внутренне, а значит помогает в спасении души, в чем и заключается основная цель Церкви.

о машинах священников<\/u><\/a>
часы патриарха<\/u><\/a>
Ахмед пишет:

цитата:

Вводятся всякие немыслимые идеи, типа отпевания заочно, которые стоят денег, борются против музеев бабы яги и гарри поттеров.

борьба с ГП необходима (IMHO), однако Кураев ег защищал.
проборьбу с музеями бабы яги не слышал.
с дедом морозом пытались бороться (не вся церковь)

 Отправлено: 28.02.11 13:45. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

проборьбу с музеями бабы яги не слышал.

посмотрел действительно есть такое.

цитата:

Объектом конфликта стало шуточное празднование дня рождения Бабы-яги. Служители церкви назвали именины сказочного персонажа "заигрыванием с нечистью" и пообещали несчастья тем, кто в них будет участвовать. Между тем, новый праздник придумали жители села Кукобой Ярославской области с безобидной целью привлечения туристов, сообщает Lenta.ru. Местное население считает мифическую старушку своим символом. Ее "день рождения" был приурочен ко дню поселка (26 июня) и в этом году отмечался уже во второй раз. В Кукобое прошел красочный фольклорный праздник. Все местные жители и гости села приняли участие в торжественном шествии царя Берендея и его свиты во владения Бабы-Яги. Помянуть Бабу-ягу в Кукобой приехала делегация областных чиновников во главе с губернатором.

http://www.travel.ru/news/2005/07/06/74369.html<\/u><\/a>
и правильно церьковь не рекомендует, а то подобные шествия на хелоуин напоминают.

 Отправлено: 03.03.11 12:19. Заголовок: Баба-Яга это исконны..

Баба-Яга это исконный русский персонаж и никакого отношения не имеет к хэллуину.

 Отправлено: 03.03.11 13:08. Заголовок: Ахмед пишет: никак..

Ахмед пишет:

цитата:

никакого отношения не имеет к хэллуину

не знаю. похоже просто... Тогда к чему эти шествия.
а может в хелоуине тоже нет ничего дурного?

 Отправлено: 05.03.11 10:19. Заголовок: "С точки зрения ..

"С точки зрения сторонников славянского (классического) происхождения Бабы-Яги, немаловажным аспектом этого образа видится принадлежность ее сразу к двум мирам – миру мертвых и миру живых. Известный специалист в области мифологии доцент Александра Баркова интересно трактует в связи с этим происхождение названия курьих ног, на которых стоит изба знаменитого мифического персонажа: "Ее избушка "на курьих ножках" изображается стоящей то в чаще леса (центр иного мира), то на опушке, но тогда вход в нее – со стороны леса, т.е. из мира смерти. Название "курьи ножки" скорее всего, произошло от "курных", т.е. окуренных дымом, столбов, на которых славяне ставили "избу смерти" ‑ небольшой сруб с прахом покойника внутри (такой погребальный обряд существовал у древних славян еще в VI – IX вв.). Баба-Яга внутри такой избушки представлялась как бы живым мертвецом – она неподвижно лежала и не видела пришедшего из мира живых человека (живые не видят мертвых, мертвые не видят живых). Она узнавала о его прибытии по запаху – "русским духом пахнет" (запах живых неприятен мертвым)". "Человек, встречающий на границе мира жизни и смерти избушку Бабы-Яги, ‑ продолжает автор, – как правило, направляется в иной мир, чтобы освободить пленную царевну. Для этого он должен приобщиться к миру мертвых. Обычно он просит Ягу накормить его, и она дает ему пищу мертвых. Есть и другой вариант – быть съеденным Ягой и таким образом оказаться в мире мертвых. Пройдя испытания в избе Бабы-Яги, человек оказывается принадлежащим одновременно к обоим мирам, наделяется многими волшебными качествами, подчиняет себе разных обитателей мира мертвых, одолевает населяющих его страшных чудовищ, отвоевывает у них волшебную красавицу и становится царем" (Энциклопедия "Славянская мифология и эпос", ст. "Верования древних славян").

Благодаря текстам сказок можно реконструировать и обрядовый, сакральный смысл действий героя, попадающего к Бабе-Яге. В частности, крупнейший специалист в области теории и истории фольклора Владимир Пропп, исследовавший образ Бабы-Яги на основе массы этнографического и мифологического материала, обращает внимание на очень важную, по его мнению, деталь. После узнавания героя по запаху (Яга слепа) и выяснения его нужд, она обязательно топит баню и выпаривает героя, совершая, таким образом, ритуальное омовение. Затем кормит пришедшего, что тоже представляет собой обрядовое, "покойницкое" угощение, непозволительное живым, чтобы те случайно не проникли в мир мертвых. А "требуя еды, герой тем самым показывает, что он не боится этой пищи, что он имеет на нее право, что он "настоящий". То есть пришелец через испытание едой доказывает Яге искренность своих побуждений и показывает, что он-то и есть действительный герой в отличие от лже-героя, самозванца-антагониста" (Пропп В.Я. Исторические корни волшебной сказки, СПб., 1996.) Эта еда "отверзает уста умершего", считает Пропп, убежденный в том, что сказку всегда предваряет миф. И, хотя герой вроде бы и не умер, он вынужден будет временно "умереть для живых", чтобы попасть в "тридесятое царство" (иной мир), вход куда и стережет наша героиня. Которая, кстати, еще и "костяная нога", т.е. выходец с того света, всегда находящийся там "одной ногой". "

Вот такой вот исконный персонаж :)

Я лично против Бабы Яги ничего не имею, в сказках имеют право быть самые разные личности :)

Однако облик как Вы понимаете далеко не положительный, и непонятен энтузиазм людей, ратующих за устройство музеев и праздников в честь "живого мертвеца".

Почему бы не устроить, например, музей Ивана царевича или праздник (марш) во имя царевны-лягушки?:)

 Отправлено: 06.03.11 18:25. Заголовок: Это бизнес, а не энт..

Это бизнес, а не энтузиазм. Люди просто захотели заработать денег, ничего больше.