Отправлено: 10.10.09 12:04. Заголовок: Vote: Ад это...

Этот вопрос часто обсуждается в рунете и мнения по нему далеко не однозначны. Попробовал я эти мнения отразить в вопросах, но ясно, что список мнений далеко не полный. А вопрос на мой взгляд довольно интересный. Как вы думаете?

 Отправлено: 10.10.09 12:12. Заголовок: Гм... Вариантов слиш..

Гм...
Вариантов слишком много.
Я бы выбрал 2 и 7.
Ад это физические и душевные муки до Страшного Суда.

 Отправлено: 10.10.09 17:35. Заголовок: Не голосовал. Ад - э..

Не голосовал. Ад - это место без Бога.

 Отправлено: 12.10.09 18:08. Заголовок: Я голосовал за "..

Я голосовал за "только душевные муки". Хотя согласен с Прянишниковым. А к какому мнению склоняются святые отцы?

 Отправлено: 12.10.09 19:28. Заголовок: seyat пишет: А к ка..

seyat пишет:

цитата:

А к какому мнению склоняются святые отцы?

Ну например можно посмотреть это и вот это
P.S да голосую пожалуй за пункт 2 (надо же что-то выбрать из предложенного)

 Отправлено: 13.10.09 14:05. Заголовок: Я, пожалуй, тоже скл..

Я, пожалуй, тоже склоняюсь более к пункту 2. Хотя и не совсем уверен насчет физических мук.

 Отправлено: 14.10.09 11:37. Заголовок: Место, где нет Бога...

Место, где нет Бога. Соответственно и мучения поэтому.

 Отправлено: 14.10.09 16:44. Заголовок: Даника пишет: Место..

Даника пишет:

цитата:

Место, где нет Бога. Соответственно и мучения поэтому.

Может наоборот?

цитата:

7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? 8 Взойду ли на небо--Ты там; сойду ли в преисподнюю--и там Ты. 9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -- 10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя

Псалом 138:7-10

 Отправлено: 14.10.09 18:53. Заголовок: М?надо же... ну вот,..

М? надо же... ну вот, Псалтирь читаю, а толку))

 Отправлено: 15.10.09 09:36. Заголовок: Даника пишет: М? на..

Даника пишет:

цитата:

М? надо же... ну вот, Псалтирь читаю, а толку))

Вы со мной согласились?
Надо же! Ну так вот мы знаем что Господь вездесущ и потому думаю не стоит предполагать что где-то есть место где Его нет.
Но я не согласен с тем что мучения будут потому, что Его нет.
Думаю грешники напротив будут стараться скрыться от лица Божия.
И соответственно искать место максимально удалённое от Него (если такое вообще возможно)
Впрочем написанное всего лишь мои домыслы.

 Отправлено: 15.10.09 10:56. Заголовок: Ад это как бесконечн..

Ад это как бесконечный ночной кошмар (хочется бежать, прятаться, убить себя - и о ужас спасения нет, остается только ждать).

"Это как долгосрочное плавание на корабле для человека который постоянно страдает морской болезнью".

 Отправлено: 15.10.09 12:04. Заголовок: максxxx пишет: "..

максxxx пишет:

цитата:

"Это как долгосрочное плавание на корабле для человека который постоянно страдает морской болезнью".

Откуда цитата?
Клянусь честью того же рыцаря, что и Вы неплохо сказано.

 Отправлено: 16.10.09 21:38. Заголовок: Попалась мне сегодня..

Попалась мне сегодня интересное место из жития Зосимы (Верховского) (1768-1833).как раз, по моему, по теме. Это его рассказ о себе. Он в пустыне в молитве просил у Бога, чтобы на себе испытать состояние ада, чтобы помня об этом состоянии потом не отпасть.
"Недолго спустя после таковой молитвы, в один день (говорит сам о себе отец Зосима) вдруг я почувствовал неизъяснимое страдание во сем существе моем, в душевном, телесном и духовном: этого ужасного страдания невозможно выразить никакими словами: душа известилась, что это адское мучение грешников. Я не видал ничего и не слыхал, но только все во мне страдало и томилось непостижимо: душа, сердце, все тело, каждый, кажется, волос на голове страдал. Томление духа, мрак, тоска,.. положение ужаснейшее! - такое, что если бы оно продлилось еще несколько минут, то или душа вышла бы из тела, или пришел бы я в неистовство ума. Все сказанное мною слабо в сравнении с тем страданием: оно ужасно и не изъяснимо! И я в трепете упал на молитву пред Господом, но произнести ничего не мог, как только с крепким воплем воззвал: Господи помилуй! - и Он помиловал, и вдруг все миновалось, и слезы умиления и благодарения сами собой полились обильно."
"Преподобный Зосима (Верховский)". Москва. Храм Софии Премудрости Божией. 2005.
Так что как видите и при наличии Бога может оказаться что Его как будто и нет.

 Отправлено: 16.10.09 22:03. Заголовок: Ох ты... сильный при..

zefeid пишет:

цитата:

. Все сказанное мною слабо в сравнении с тем страданием: оно ужасно и не изъяснимо! И я в трепете упал на молитву пред Господом, но произнести ничего не мог, как только с крепким воплем воззвал: Господи помилуй! - и Он помиловал, и вдруг все миновалось, и слезы умиления и благодарения сами собой полились обильно."

М-м... сильный пример. Впечатляет.

Скрытый текст

Виктор Гость пишет:  цитата: Вы со мной согласились? Надо же! Кстати, Виктор - я на этом форуме если и не соглашаюсь постоянно - так вроде с совсем другим персонажем...Вы ведь знаете... странно...ну да Бог с вами

 Отправлено: 23.10.09 09:57. Заголовок: zefeid пишет: И я в..

zefeid пишет:

цитата:

И я в трепете упал на молитву пред Господом, но произнести ничего не мог, как только с крепким воплем воззвал: Господи помилуй! - и Он помиловал, и вдруг все миновалось, и слезы умиления и благодарения сами собой полились обильно."

Одной рукой даю, другой забираю. Подобная боль никогда несделает человека умнее или разумней, она внушит страх и посеет "сомнение", сомнение что Бог есть любовь, добро. Большинство грешников пополнят армию дьявола(конечно я это выдумал, но согласитесь что любой из вас вступит в армию чтобы избавиться от подобных страданий(только ненадо сразу говорить типа - да я !!! да я ни за что !!! да я все что угодно вытерплю !!! это все детский лепет )), на самом деле мне кажеться закон не настолько строг иначе бы действительно за тысячу лет никто не попал бы в рай как говорили в старые добрые средневековые времена.

 Отправлено: 23.10.09 10:21. Заголовок: Очень мне напомина..

Очень мне напоминает максххх брандмейстера Битти из "451 по Фаренгейту" Р. Бредбери))

 Отправлено: 23.10.09 10:28. Заголовок: Даника пишет: бранд..

Даника пишет:

цитата:

брандмейстера Битти из "451 по Фаренгейту" Р. Бредбери))

О надо будет прочитать наверно интересно.

 Отправлено: 23.10.09 13:09. Заголовок: Увлечётся же))..

Увлечётся же))

 Отправлено: 23.10.09 15:02. Заголовок: максxxx пишет: Одно..

максxxx пишет:

цитата:

Одной рукой даю, другой забираю. Подобная боль никогда несделает человека умнее или разумней, она внушит страх и посеет "сомнение", сомнение что Бог есть любовь, добро.

Как некоторые дети начинают ненавидеть строгих(бьющих) родителей, так и человек начинает ненавидеть Бога который его постоянно наказывает. А впрочем....

 Отправлено: 23.10.09 15:09. Заголовок: максxxx пишет: Как ..

максxxx пишет:

цитата:

Как некоторые дети начинают ненавидеть строгих(бьющих) родителей

Много вы таких ненавидящих детей видели? У строгих, но справедливых родителей как правило неиспорченные, любящие дети.
Быть строгим обязывает и Домострой:

цитата:

Обязанности хозяина - Каждый день и каждый вечер, после молитвы, советоваться с женой о домашнем хозяйстве. - Любить и хранить детей, но и страхом спасать, наказывая и поучая. - Учить ремеслу сыновей: плотницкому, портновскому, кузнечному, сапожному. - Учить жену и детей, и домочадцев не красть, не блудить, не лгать, не клеветать, не завидовать, не обижать, не наушничать, на чужое не посягать, не осуждать, не бражничать, не высмеивать, не помнить зла, ни на кого не гневаться, к старшим быть послушным и покорным, к средним – дружелюбным, к младшим и убогим – приветливым и милостивым. - Присматривать за погребами и ледниками, в житницах и сушильнях, в амбарах и конюшнях. - Огород и сад насаживать, о нем заботиться. - Заботиться о закупке припасов на год; делать запасы впрок. - По заслугам жаловать слуг, а плохих наказывать. Обязанности хозяйки - Вопрошать мужа о всяком порядке, о том, как душу спасти, Богу и мужу угодить и дом свой подобру устроить. - Любить и хранить детей, но и страхом спасать, наказывая и поучая. - Учить рукоделию дочерей: прясть, шить; учить есть готовить, хлебы печь и калачи. - Руки свои простирать на труд; самой знать, как сеять муку, как квашню замесить, и хлебы скатать да испечь; знать, сколько при том муки возьмут, и сколько испекут – меру и счет знать во всем. - Милость свою обращать на убогого, и плоды трудов подавать нищим. - Каждый день приглядывать за слугами, а которая служка хорошо всё делает – и за то похвалить да пожаловать, если плохо – наказать или проучить. - Всегда беречься хмельного. - Собирать приданое дочерям. - Служанок, девиц и вдов обучить, замуж выдать, приданым наделив.

 Отправлено: 23.10.09 16:05. Заголовок: Мелехов согласен. Хо..

Мелехов согласен.
Хотелось бы добавить

цитата:

Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его(притчи)

и ещё

цитата:

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. 7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? 8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.(Евр.12:6-8)