Отправлено: 28.02.10 22:52. Заголовок: Выгнать из Храма.

Простите, Христа ради...
Хотелось бы узнать мнение «ведающих». Может ли священнослужитель выгонять из храма? И в каких случаях?
В одной местной церкви батюшка регулярно выгоняет мирян. В результате храм находящийся в центральной части города, в «спальном» элитном районе уже много лет реконструируется…
Знаю мирян, живущих рядом с данным храмом и ходящим на службы в другие. Обходят храм стороной. Давеча сам попробовал побывать несколько раз. Удивило, что на евхаристическом каноне, при начале пения «херувимской» все бухаются на колени и так почти весь Канон, встали только перед «Отче наш...». Первый раз я немного ошалел, показалось, что ошибся храмом, в мечеть попал?! Все на коленях и в пол головами периодически…
Вот искушение! Я отошел за колонну, чтобы и самому не соблазниться и других не соблазнять… Потом все бухнулись на колени на «Достойно есть…» и так простояли пока батюшка чашей не произнес молитву перед Причастием, почему-то себе под нос.
Я видел, что он периодически бросает на меня недовольные взгляды.
После службы подошел к знакомой, спросил почему в день Господень вы позволяете коленопреклоненные молитвы. Мне ответили, что да, мол это не правильно, но батюшка настаивает, мол раз службы в храме только по выходным, а на коленях молиться нужно только в дни обычные, то так сказать, чтобы «нагнать упущенное» нужно молиться на коленях в день Господень.
На мое замечание, что в обычные дни служба на коленях только в Великий Пост пожали плечами.
В третье мое посещение храма батюшка не сдержался. Началось причастие, к чаше встала очередь из причащающихся, хор пел «Источника…»… Честно говоря согрешил – шепотом стал интересоваться у знакомой, в котором часу в храме исповедь. Она начала объяснять, кое-что у меня снова вызвало удивление, я начал уточнять…
Стояли мы почти у притвора, аж за второй колонной от алтаря (из в храме всего по две с каждой стороны) я понимаю, что это не оправдание.. Вдруг громкий крик:
- Уйди из Храма!!
Я даже сразу не понял, кто и что кричит? Ибо во время Причастия!? Посмотрел на амвон. Батюшка гневно (лицо было в пятнах) смотрел в нашу сторону. И паки громко повторил требование. Я молча указал рукой на себя и спросил губами:
- Вы мне?
- Да! Тебе! Уйди с глаз моих долой! Чтобы я тебя не видел больше! Уйди, говорю!
Я поклонился. Что меня дернуло кланяться-то…
И отошел за колонну. Но батюшка продолжал кричать, чтобы я ушел из храма!
-Не прячься! Уйди!!
Но я затаившись за колонной остался. Прости, Господи! Внутри как оборвалось!
Я понимал, что на проповеди он выскажится, что ему не понравилось. И действительно. Гневная проповедь свелась, к тому, мол, приходят в храм и не желают по гордыне колени преклонить. Ибо сказано, со страхом и трепетом приступите. А трепет только коленопреклонением можно показать. Что от вас убудет?! Мне некоторые «знатоки» пытаются ссылаться на «воскресный день», но никто не запрещает встать на колени…
В связи возвращаюсь к вопросу, может ли священник выгонять из Храма? За что? Я понимаю, что вел себя не подобным образом… Хотя (простите за греховную ссылку), в большинстве храмов пока причащаются на «задних рядах» движение наблюдается…

Простите меня многогрешного…

 Отправлено: 08.03.10 09:35. Заголовок: Ситуация,конечно,не ..

Ситуация,конечно,не из приятных.Не стоило Вам на своём настаивать,по моему.Раз уж там так заведено,так и Бог с ним.В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

P.S. Простите,что вмешиваюсь в раздел,где отвечают священники.

 Отправлено: 31.03.10 12:52. Заголовок: Не имеет права так с..

Не имеет права так себя вести священник. Он не царёк, он церковный служитель. Думаю, нужно о таких фактах докладывать правящему архиерею. Этот священник самодурствует и народ от церкви отталкивает-это большая ответственность.

 Отправлено: 12.06.10 08:34. Заголовок: Извините, ... хельг..

Извините, ...

хельга пишет:

цитата:

Думаю, нужно о таких фактах докладывать правящему архиерею.

думаю только ему и не нам мирянам решать что:

цитата:

Он не царёк, он церковный служитель

цитата:

Этот священник самодурствует

P.S. Думаю так мой пост будет выглядеть лучше.
Да ещё эта тема была перенесена мной из раздела "Вопросы православному священнику"

 Отправлено: 12.06.10 09:21. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Извините

делаю это сообщение видимым только модераторам.
Куда пропал пост Мелехова о "жидопопах"?
Он удалил его сам или как?
Может зря я перенёс тему?
Наверное зря... но только ради того чтобы узнать, что если "всё жиды захватили и влияют на гоев" (цитата из фильма Ширли-Мырли) то где нормального батюшку найти?
Ответ был или нет?
Впрочем неважно.
Но... возможно стоит вернуть тему на место, закрыть (дабы пока батюшки нет миряне в ней не отвечали) или удалить вовсе как провокационную?
С уважением православный фарисей.

 Отправлено: 16.06.10 11:38. Заголовок: ­Виктор Гость пишет: ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.06.10 14:16. Заголовок: Вот вопрос - а за ка..

Вот вопрос - а за каким оставлять сообщения, которые "приват"? Сразу написать нельзя в личку? Если уж участвуете в ОТКРЫТОМ форуме - то извольте писать открыто. Да, и не надо форум "причесывать". Честно говоря, форум Виктора гостя, состоящий из одних приватов мне читать уже осоебе..., надоело в общем.

 Отправлено: 17.06.10 23:04. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

форум Виктора гостя,

это не "форум Виктора Гостя", а сайт пГавославного пейсателя из Лондона, учителя тупорылых "соотечественников".
Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

надоело в общем.

не то слово. от одного назвния уже тошнит-с.

 Отправлено: 22.06.10 09:30. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Но... возможно стоит вернуть тему на место, закрыть (дабы пока батюшки нет миряне в ней не отвечали) или удалить вовсе как провокационную?

Не надо ничего удалять. Тема не провокационная, это наша жизнь. И батюшки бывают разные, в том числе неадекватные.
Предлагаю оставить все как есть.
Насчет приватов согласен с Прянишниковым.
А сообщение о "жидопопах" я стер.

 Отправлено: 22.06.10 13:48. Заголовок: А я Прянишникова не ..

А я Прянишникова не поддерживаю) Явился - не запылился критику наводить как размещать - так нас нет, а как бзыкнуть - так пжаллста.
Без обид, Дмитрий.
Если серьезно. Люди, вы же тут все любители Инета. Программисты - сисадмисты))
Пишите и не смотрите соседу в огород, надо же, какая плаксивая ревность.

...Мне вот Арбузова жаль, как и всех эмигрантов. Сильно жаль. У нас с вами, люди, Родина есть, мы с ней неразрывны.
И сами своего счастья не чувствуем, дураки. Все ноем...воем...

А у него - нет.
И сколь бы богаты не были эмигранты, а они - бедны.
Ибо Родины у них, самого главного богатства - нет.

 Отправлено: 22.06.10 17:39. Заголовок: АВ

Даника - Вы что-то рановато я думаю надгробие надо мной уже соорудили и слёзы пролили. Рано похоронили то поди? Я живой еще. Что это Вы меня тут прописали - в Англии? Я прописан в России и вообще российский гражданин и даже не имею ихнего паспорта - поскольку не хочу иметь. Я писал на эту тему уже. Рано рано Вы меня того, этого... без Родины оставили.

Люди вон бывали и в лагерях и в гонениях и ссылках и по тридцать лет - и вернулись и жили еще. Так что пока холмик не надо - я думаю и доску с записью на английском типа "Эмигрант без Родины...." - оставим писать пока.

Есть пока обстоятельства - я не один в этом мире и не всё так просто решить и сделать - поэтому пока ТАК, но милостью Божией может будет и иначе. Уж как Бог даст - давайте предоставим Ему такую возможность. Прошу Вас. Я конечно по дружески всё написал.

А за сочувствие конечно спасибо. Меня уж не раз оплакивали - привык уже. В Вятке вообще похоронили. Приехал в Кафедральный собор - хористки выбегают: "Олег? Арбузов? Так ты же умер? Все говорят!" Я - "Ну что же - воскрес значит. Чему удивляться - мы на то и христиане..." Всё никак поверить не могли. ЦИРК.

Вы бы лучше написали - "не пригласить ли нам ентого блудного сына - авось бы и опомнился или там еще чего хорошего бы с ним произошло? Вспомнил бы "родные пепелища"? (Расходы мои.) Вот это был бы позитивный подход!!!

Личку так и не смог найти - напишите мне и я отвечу.

АВ

 Отправлено: 22.06.10 17:47. Заголовок: по теме

Извиняюсь за оффтоп. По теме - мне кажется не надо выискивать всяко разно - чтто будешь искать ТО и найдёшь. Оно так устроено.

Церковь не личная лавочка - разберутся кому надо - а коли не надо пока - значит не надо. Оставить в покое.

Другое дело что вроде как в голове застряла мысля - КАК это мол ТАК? Так мысля эта врачуется:

01 Визитом к правящему Архиерею и разговором с ним - расскажите всё как Вы видели и внимательно выслушайте ответ.
02 Визитом к своему бате на разговор в том же порядке.
03 Визитом на источник и купанием в нём - рекомендую Сергиев Посад и рекомендую помолится там как следует отцу Сергию прп.
04 Прекращением визитов туда - куда не приглашают. Значит так воля Божия.

На этом бы и остановиться покамест.

Всех Вам благ. За душу Вашу идёт война - не ходите там где стреляют пока не окрепли. С наилучшими пожеланиями.

АВ

 Отправлено: 22.06.10 18:11. Заголовок: Арбузов Вятский пише..

Арбузов Вятский пишет:

цитата:

Я прописан в России и вообще российский гражданин и даже не имею ихнего паспорта - поскольку не хочу иметь. Я писал на эту тему уже. Рано рано Вы меня того, этого... без Родины оставили.

Очень рада. Простите за невнимательность. Я теперь в Инете редко, создалось ложное впечатление. Плохую память, говорят, надо компенсировать обучением логике))

Но хорошо, что задело) понимаете?

Арбузов Вятский пишет:

цитата:

"не пригласить ли нам ентого блудного сына - авось бы и опомнился или там еще чего хорошего бы с ним произошло? Вспомнил бы "родные пепелища"? (Расходы мои.)

Дак а куда? мы тут все не тверские, только Сеят - Алексей - местный.
Россия-то большая.

Скрытый текст

Я например не по православной "линии" а по этнографии, фольклору работаю сейчас. Ну и еще по медицине. С Епархией никак напрямую не связана, даже духовник мой в другой области живет и служит. Так сложилось.

Алексей,seyat, а как Вы на то, чтобы пригласить Арбузова, смотрите?

 Отправлено: 23.06.10 09:38. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Вот вопрос - а за каким оставлять сообщения, которые "приват"? Сразу написать нельзя в личку?

А зачем писать в теме посты к теме не относящиеся?
Вообще тема обо мне?
Стоило бы Вам и Мелехову сделать замечание (галочку).
впрочем я могу быть неправ и полтому оставляю сие на усмотрение Даники.
Арбузов Вятский пишет:

цитата:

Так мысля эта врачуется

Ваши мысли мне нравятся.

 Отправлено: 23.06.10 12:32. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

Стоило бы Вам и Мелехову сделать замечание (галочку). впрочем я могу быть неправ и полтому оставляю сие на усмотрение Даники.

Дак стоило бы.
Свалятся на голову, как Мамаево войско - и давай "строить". Министерская проверка.

Вот любителям Инет-игрищ и стоило бы свои разборки устраивать в личке, а не вовлекать в это безобразие посторонних людей.
Мне бы сразу это понять, опыта не было.
Извините, накипело.

Виктор Гость пишет:

цитата:

Ваши мысли мне нравятся.

Да.
Арбузов не рушит, а созидает.

PS/ Виктор, может эти посты потом перенести в служебный раздел? оффтопим-то оффтопим, но разговор нужный.

 Отправлено: 25.06.10 02:30. Заголовок: Данике

Даника - а при чём здесь Тверь или не Тверь?


Кстати я по моему и не был там - так что особо и не тянет поскольку не ведаю ничего. Мне кажется Вы не понимаете меня в этом вопросе. Почему то так в России всегда - думают что надо что-то невесть что. Начинают программы целые устраивать - экскурсии центры разцентры - НЕ НАДО мне ничего такого.

Надо будет - попрошу во всяком случае.

Мне просто русскую землю надо - и всё. Посему Ваш вопрос - "Дак а куда:" - отвечается - "Дык Вы разе не в России? Дык мне туды же!" Под ёлку куды нибудь - сугробы то Вы мне там фотографировали помните? Туды - к сугробам. Ага.

Ну и конечно церквушу рядом или монастырёк. Звонили чтоб - "вечерний звон"... И чтоб не скакать никуда - не трогал бы меня никто, фуфайку бы чтоб дали мне, чтоб я как все, не отличался бы, коров бы еще сходить встретить или там на речку............................................................................................................... мечты мечты - ладно, не будем травить душу.

Мне по любому пока года два надо закусивши удила пахать как папа Карло - в ПРАВИЛАХ то своих я чо и писал что МАЛО буду и на форумах... чижало мне. И пока света в туннеле не видать. Так что - 2012 - если Бог даст... но тогда вряд ли поеду далеко - дела и сложности. Пока - короче - это ятак ПОМЕЧТАЛ, не обращайте внимания. Время покажет.

Там в личку то вроде отправилось. Посмотрите.

Спасибо за всё.


АВ

 Отправлено: 25.06.10 11:00. Заголовок: Арбузов Вятский пише..

Арбузов Вятский пишет:

цитата:

Начинают программы целые устраивать - экскурсии центры разцентры - НЕ НАДО мне ничего такого.

Ну вот, видите я телегу впереди лошади запрягаю))
Привыкла, что по нашим музейным - рукодельным делам приглашают человека, с занятиями или лекциями.

А приехать уж на Урале-то есть куда, и в Пермской области тоже. Если не боитесь жить в селе с 2-3 обитаемыми домами.
Ну или можно в более населенные места - там и монастырь, и церквей даже несколько. Алатырь, город такой. не на Урале, но там друзья есть.
Как с покупкой дома там сейчас. уже не в курсе, но можно узнать.
Можно поближе к нам - Арамиль есть неподалеку от Екатеринбурга. Там говорят община хорошая. И городок фактически большое село, зеленый.

Если в полузаброшенной деревне селиться - дешевле, но опаснее, особенно зимой. И храмы у нас восстановлены и действуют только в больших селах или городках.
,

 Отправлено: 25.06.10 13:06. Заголовок: Данике

Даника - СПАСИБО за всё - ну вот теперь мы уже более менее на одном языке говорим.

Единственное - что в любом случае речь идёт пока только о визите - с моей стороны. Да и сами понимаете - надо сьездить сперва - посмотреть - познакомиться со всем и со всеми, никто никуда не прыгает с бухты-барахты. Вы понимаете это.

(Сказал он - и подумал: ну конечно если сама жисть не прижмёт так что думать некогда будет - но это уже от Бога. Тады - ОЙ.)

Далее - конечно мне надо где ЦЕРКОВЬ, это первая отправная точка. Вторая - люди пока еще не до конца испорченные построением коммунизма затем капитализма и прочего ...низма. Впрочем - вы же там далеко от Москвы - уже влияет положительно. Давайте не будем гадать ни о чём - Господь над нами и Он всё знает и всё управит в своё время. Смиримся под крепкую руку Божию и будем делать ТО что у нас перед носом и что нам по силам. И первое - молиться. А там - на всё воля Божия.

Спасибо еще раз за всё. О.