Отправлено: 16.10.06 12:04. Заголовок: Vote: О пользовании пиратской продукцией.

Отвечайте честно как на духу: пользуетесь пиратской продукцией, музыкой, софтом, играми? (кстати скачивание бесплатно музыки и фильмов из Интернета тоже сюда относится)

 Отправлено: 16.10.06 12:04. Заголовок: Re:

А вообще вопрос такой: грех ли покупать пиратскую продукцию? Я думаю, что да, но на одном из форумов возник спор по этому поводу и один из участников высказал такое мнение:
«если я покупаю товар (любой), который стоит на ветрине магазина, а он был привезён нелегально, то если я его покупаю, автоматически становлюсь скупщиком краденного? Думаю, что нет! Как там говорил Апостол Павел: Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;(1Кор.10:25).»

 Отправлено: 16.10.06 13:32. Заголовок: Re:

Ответил на п.2.

При возможности пользуюсь лицензионным ПО.
Кино и музыка - на 99,9% пиратские. Других нет в продаже.
Поэтому (ИМХО) не вижу большого греха в покупке в магазине кинА или музЫки, даже если и есть сомнения в их легитимности.
Вот с лекарствами и продуктами дело обстоит ХУЖЕЕ.
Травится народ.
С этим бороться надо.

 Отправлено: 16.10.06 14:06. Заголовок: Re:

Не ответил ни на какой пункт ибо нет моего мнения в указанных.

Пиратская продукция штука сложная и неоднозначная.

Например как вы, коллеги, отнесетесь к факту, что многие фирмы сознательно идут на
внедрение пиратской продукции?

Она иногда даже не совсем пиратская, потому что делается в общем с ведома производителя.

Просто потребитель не может платить полную стоимость, а официально признать демпинг - запрещено.

Ну вот так и живем. Есть что подешевле но хорошее - зачем платить дороже?
Если есть опасность быть пойманным за хвост - зачем геморрой лишний?

Причем тут даже деньги роли не играют - поэтому я не поставил пункт второй.

ИМХО греха тут ни на грош нет.

 Отправлено: 16.10.06 19:38. Заголовок: Re:

цитата:

ИМХО греха тут ни на грош нет.

А если посмотреть так: купил человек пиратскую продукцию, деньги соответственно пошли не тому кто снял фильм, создал музыку, а тому кто её в гараже на болванки покидывал. В конечном итоге это приведёт к банкротству честных производителя, а значит и пиратам не с чего копий будет делать. И если с иностранными товарами это ещё не так очевидно, то с отечественными вопрос стоит остро, музыки наши исполнители на кассетах и дисках мало выпускают так как прибыли 0.

 Отправлено: 16.10.06 21:42. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

А если посмотреть так:

А это баланс на котором держится Бизнес.
Шаткий баланс. Очень. Вот так и весь Мир стоит - на шатком балансе - причем зачастую скрытом от глаз Народа.

Чтобы понять смысл Баланса надо подняться НАД Системой. Если рассматривать с точки зрения ПОД Системой - не получится картинка.
Нужно НАД.

Но это очень больно.

Осознание себя в Мире когда смотришь на это со стороны - очень болезненно.
Не всем удается пережить.
Многие уходят в отрицание и психологические демпферы.

Что делать - Человек - слаб.

 Отправлено: 16.10.06 21:44. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

деньги соответственно пошли не тому кто снял фильм, создал музыку, а тому кто её в гараже на болванки покидывал

Нужно дальше считать. Не двух-трех ходовкой , а уже на несколько лет - ходовкой.
И еще - верить в Господа и доверяться Ему.

И не обижаться если тебя вдруг опустили - а искать причину...

 Отправлено: 17.10.06 12:48. Заголовок: Re:

Кермит
Что-то я если четно не совсем поняла вашу мысль.

цитата:

Нужно дальше считать. Не двух-трех ходовкой , а уже на несколько лет - ходовкой.

И что получится?

 Отправлено: 17.10.06 22:35. Заголовок: Re:

Есть ещё один "плюс" пиратов - найти старые(50-80 годы) фильмы на лицензии сложно. Особенно если собираешь определенного актера.

 Отправлено: 18.10.06 12:23. Заголовок: Re:

цитата:

Особенно если собираешь определенного актера.

Вот это точно. Есть такие диски пиратские где как раз по актёрам идёт подборка фильмов, до десяти картин на одном диске. Лицензионку такую не в жизнь не выпустят.

 Отправлено: 19.10.06 00:25. Заголовок: Re:

Вопрос вроде не философский,а чаво -ответить не знаю.Наверное,всё-таки, нечестный я пользователь,т.к. и музыку из нета качаю,а когда диски покупаю - выбираю не очень дорогие Да и магазинов с лицензионной продукцией у нас в городе раз,два-и обчёлся, и ни в одном я не была

 Отправлено: 19.10.06 08:53. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

И что получится?

Жуткая картина.
Ваш Мир - перевернется.

Окажется, что пиратские копии выгодны Государству (до определенного момента).

Это очень на первый взгляд странный момент - но для этого надо понимать макроэкономические течения и СУТЬ Государства как явления.

Если упрощенно - то персона Х зарабатывает деньги как эквивалент своего труда.
Неким Игрекам надо отнять у Икс как можно больше, доставив Иксу максимально возможное удовольствие.
Это их труд.

Икс не может платить деньги за лицензионку - у него баланс не сходится.
Игреки подождут - пусть платит за пиратские копии, а потом будет платить за лицензии если разбогатеет.

 Отправлено: 19.10.06 08:54. Заголовок: Re:

ПоЛяНкА пишет:

цитата:

,всё-таки, нечестный я пользователь

Хе, не напрягайтесь. Вы честный пользователь. Вы просто играете по правилам. Которые кстати не Вы и устанавливали.

 Отправлено: 19.10.06 19:34. Заголовок: Re:

Кермит

цитата:

Игреки подождут - пусть платит за пиратские копии, а потом будет платить за лицензии если разбогатеет.

Совсем не факт. Редко кто по своей воле станет платить больше, если привык уже пользоваться тем что подешевле. Можно конечно сказать что качество у лицензионного продукта лучше, но это тоже спорно, так как мне например попадались пиратские вещи не чем легальным не уступающие, а парочка (в плане перевода) даже лучше оказалась.
Опять же не ясно как ваша теория относится к государству. Продукцию же выпускают компании, которые кстати и налоги платят, в отличие от пиратов. А что касается всяких экономических законов, порассуждаю с удовольствием ибо это по моей специальности : производителям выгоднее получать хоть какие-то деньги сейчас, чем надеяться что в будущем может быть.. да как-нибудь. Это закон цены времени.

 Отправлено: 01.11.06 22:52. Заголовок: Маркиза - хе

Markuza пишет:

цитата:

Опять же не ясно как ваша теория относится к государству. Продукцию же выпускают компании, которые кстати и налоги платят, в отличие от пиратов. А что касается всяких экономических законов, порассуждаю с удовольствием ибо это по моей специальности

А легко. Если подходить к вопросу прямолинейно - то нужен моментальный прямой отбой, то есть легальный возврат средств через прямолинейное вот такое упертое законодательство.

А если думать уже на втором смысловом уровне - то можно понять, что иногда бывает выгоднее - разрешить кому-то не платить налоги ИБО - косвенным налогообложением можно взять сильно больше.

Возможно я этими утверждениями вхожу в конфликт с некоторыми авторитетами - НО! -
я буду настаивать, что косвенное налогообложение эффективнее прямого иначе оппоненту придется уже мне доказывать - что количество привлеченного арабского капитала в Лондон - меньше , чем количество прямых налогов.

И вот тогда мы уже внимательно поговорим - таки можно до усеру ему меня пихать - я его просто свожу в одно место и покажу.
И скажу - "Милок, сам-то лицезреешь вот ЭТО?"

И пусть он мне потом пол-жизни положит на попытки обосновать свою точку зрения - я просто буду тихо сидеть , пить нарзан и эпизодически показывать пальцем на пару вещей.


И еще больше я скажу про неправильность подготовки многих наших кадров.
Нельзя сводить Экономику к сиюминутной выгоде.
Иначе обратным путем получишь в рыло.
Это Процесс и его надо воспринимать во времени.
И жертвовать Экономикой ради Политики не стоит - оно как шмякнет тебе на старости лет неожиданно- отом будем зубы по джунглям собирать.
Вы думаете я говорю беспочвенно - ха...

 Отправлено: 02.11.06 02:43. Заголовок: Re:

Пользуюсь и буду пользоваться.Потому что меня просто не колышат всякие буржуйские производители и монополлисты.Я все их ввиду имел.

 Отправлено: 02.11.06 20:17. Заголовок: Re:

Кермит

цитата:

Нельзя сводить Экономику к сиюминутной выгоде.

Ну это конечно. А вообще главная экономическая проблема это: как у всех отнять, чтобы каждому прибавить.

 Отправлено: 03.11.06 09:09. Заголовок: Re:

Ответил на п.2, но с поправкой.

Для работы использую ТОЛЬКО лицензионный софт. Работать на ворованном софте - не уважать себя как специалиста. А программки для развлекухи: креативщина там всякая или переводчики и т.п. или софтвер прикупить для обучения работы на нем - тут можно и прохалявить. Причем, необязательно пиратский продукт покупать - можно просто элементарно надыбать.

Игры, кстати, покупаю лицензионные. Проблем меньше.

 Отправлено: 03.11.06 09:11. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

меня просто не колышат всякие буржуйские производители и монополлисты.Я все их ввиду имел.

Ну, хорошо. А вот есть такие фирмы, как 1С. Или Промпт. Фирмы вполне российские. Работают там русские (!) программисты. А ты покупая пиратский софт, снижаешь тем самым им зарплату.

 Отправлено: 03.11.06 10:27. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

А вообще главная экономическая проблема это: как у всех отнять, чтобы каждому прибавить.

Ай ай. Зачем же так формулировать?

Главная экономическая проблема - чтобы все работало.

 Отправлено: 03.11.06 22:46. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Пользуюсь и буду пользоваться.Потому что меня просто не колышат всякие буржуйские производители и монополлисты.Я все их ввиду имел.

На пиратстве нельзя построить нормального общества. И Штурман - ты "всех их ввиду имел", а если ВСЕ будут иметь ввиду ТЕБЯ?