Отправлено: 16.10.06 12:04. Заголовок: Vote: О пользовании пиратской продукцией.

Отвечайте честно как на духу: пользуетесь пиратской продукцией, музыкой, софтом, играми? (кстати скачивание бесплатно музыки и фильмов из Интернета тоже сюда относится)

 Отправлено: 16.10.06 12:04. Заголовок: Re:

А вообще вопрос такой: грех ли покупать пиратскую продукцию? Я думаю, что да, но на одном из форумов возник спор по этому поводу и один из участников высказал такое мнение:
«если я покупаю товар (любой), который стоит на ветрине магазина, а он был привезён нелегально, то если я его покупаю, автоматически становлюсь скупщиком краденного? Думаю, что нет! Как там говорил Апостол Павел: Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;(1Кор.10:25).»

 Отправлено: 16.10.06 13:32. Заголовок: Re:

Ответил на п.2.

При возможности пользуюсь лицензионным ПО.
Кино и музыка - на 99,9% пиратские. Других нет в продаже.
Поэтому (ИМХО) не вижу большого греха в покупке в магазине кинА или музЫки, даже если и есть сомнения в их легитимности.
Вот с лекарствами и продуктами дело обстоит ХУЖЕЕ.
Травится народ.
С этим бороться надо.

 Отправлено: 16.10.06 14:06. Заголовок: Re:

Не ответил ни на какой пункт ибо нет моего мнения в указанных.

Пиратская продукция штука сложная и неоднозначная.

Например как вы, коллеги, отнесетесь к факту, что многие фирмы сознательно идут на
внедрение пиратской продукции?

Она иногда даже не совсем пиратская, потому что делается в общем с ведома производителя.

Просто потребитель не может платить полную стоимость, а официально признать демпинг - запрещено.

Ну вот так и живем. Есть что подешевле но хорошее - зачем платить дороже?
Если есть опасность быть пойманным за хвост - зачем геморрой лишний?

Причем тут даже деньги роли не играют - поэтому я не поставил пункт второй.

ИМХО греха тут ни на грош нет.

 Отправлено: 16.10.06 19:38. Заголовок: Re:

цитата:

ИМХО греха тут ни на грош нет.

А если посмотреть так: купил человек пиратскую продукцию, деньги соответственно пошли не тому кто снял фильм, создал музыку, а тому кто её в гараже на болванки покидывал. В конечном итоге это приведёт к банкротству честных производителя, а значит и пиратам не с чего копий будет делать. И если с иностранными товарами это ещё не так очевидно, то с отечественными вопрос стоит остро, музыки наши исполнители на кассетах и дисках мало выпускают так как прибыли 0.

 Отправлено: 16.10.06 21:42. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

А если посмотреть так:

А это баланс на котором держится Бизнес.
Шаткий баланс. Очень. Вот так и весь Мир стоит - на шатком балансе - причем зачастую скрытом от глаз Народа.

Чтобы понять смысл Баланса надо подняться НАД Системой. Если рассматривать с точки зрения ПОД Системой - не получится картинка.
Нужно НАД.

Но это очень больно.

Осознание себя в Мире когда смотришь на это со стороны - очень болезненно.
Не всем удается пережить.
Многие уходят в отрицание и психологические демпферы.

Что делать - Человек - слаб.

 Отправлено: 16.10.06 21:44. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

деньги соответственно пошли не тому кто снял фильм, создал музыку, а тому кто её в гараже на болванки покидывал

Нужно дальше считать. Не двух-трех ходовкой , а уже на несколько лет - ходовкой.
И еще - верить в Господа и доверяться Ему.

И не обижаться если тебя вдруг опустили - а искать причину...

 Отправлено: 17.10.06 12:48. Заголовок: Re:

Кермит
Что-то я если четно не совсем поняла вашу мысль.

цитата:

Нужно дальше считать. Не двух-трех ходовкой , а уже на несколько лет - ходовкой.

И что получится?

 Отправлено: 17.10.06 22:35. Заголовок: Re:

Есть ещё один "плюс" пиратов - найти старые(50-80 годы) фильмы на лицензии сложно. Особенно если собираешь определенного актера.

 Отправлено: 18.10.06 12:23. Заголовок: Re:

цитата:

Особенно если собираешь определенного актера.

Вот это точно. Есть такие диски пиратские где как раз по актёрам идёт подборка фильмов, до десяти картин на одном диске. Лицензионку такую не в жизнь не выпустят.

 Отправлено: 19.10.06 00:25. Заголовок: Re:

Вопрос вроде не философский,а чаво -ответить не знаю.Наверное,всё-таки, нечестный я пользователь,т.к. и музыку из нета качаю,а когда диски покупаю - выбираю не очень дорогие Да и магазинов с лицензионной продукцией у нас в городе раз,два-и обчёлся, и ни в одном я не была

 Отправлено: 19.10.06 08:53. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

И что получится?

Жуткая картина.
Ваш Мир - перевернется.

Окажется, что пиратские копии выгодны Государству (до определенного момента).

Это очень на первый взгляд странный момент - но для этого надо понимать макроэкономические течения и СУТЬ Государства как явления.

Если упрощенно - то персона Х зарабатывает деньги как эквивалент своего труда.
Неким Игрекам надо отнять у Икс как можно больше, доставив Иксу максимально возможное удовольствие.
Это их труд.

Икс не может платить деньги за лицензионку - у него баланс не сходится.
Игреки подождут - пусть платит за пиратские копии, а потом будет платить за лицензии если разбогатеет.

 Отправлено: 19.10.06 08:54. Заголовок: Re:

ПоЛяНкА пишет:

цитата:

,всё-таки, нечестный я пользователь

Хе, не напрягайтесь. Вы честный пользователь. Вы просто играете по правилам. Которые кстати не Вы и устанавливали.

 Отправлено: 19.10.06 19:34. Заголовок: Re:

Кермит

цитата:

Игреки подождут - пусть платит за пиратские копии, а потом будет платить за лицензии если разбогатеет.

Совсем не факт. Редко кто по своей воле станет платить больше, если привык уже пользоваться тем что подешевле. Можно конечно сказать что качество у лицензионного продукта лучше, но это тоже спорно, так как мне например попадались пиратские вещи не чем легальным не уступающие, а парочка (в плане перевода) даже лучше оказалась.
Опять же не ясно как ваша теория относится к государству. Продукцию же выпускают компании, которые кстати и налоги платят, в отличие от пиратов. А что касается всяких экономических законов, порассуждаю с удовольствием ибо это по моей специальности : производителям выгоднее получать хоть какие-то деньги сейчас, чем надеяться что в будущем может быть.. да как-нибудь. Это закон цены времени.

 Отправлено: 01.11.06 22:52. Заголовок: Маркиза - хе

Markuza пишет:

цитата:

Опять же не ясно как ваша теория относится к государству. Продукцию же выпускают компании, которые кстати и налоги платят, в отличие от пиратов. А что касается всяких экономических законов, порассуждаю с удовольствием ибо это по моей специальности

А легко. Если подходить к вопросу прямолинейно - то нужен моментальный прямой отбой, то есть легальный возврат средств через прямолинейное вот такое упертое законодательство.

А если думать уже на втором смысловом уровне - то можно понять, что иногда бывает выгоднее - разрешить кому-то не платить налоги ИБО - косвенным налогообложением можно взять сильно больше.

Возможно я этими утверждениями вхожу в конфликт с некоторыми авторитетами - НО! -
я буду настаивать, что косвенное налогообложение эффективнее прямого иначе оппоненту придется уже мне доказывать - что количество привлеченного арабского капитала в Лондон - меньше , чем количество прямых налогов.

И вот тогда мы уже внимательно поговорим - таки можно до усеру ему меня пихать - я его просто свожу в одно место и покажу.
И скажу - "Милок, сам-то лицезреешь вот ЭТО?"

И пусть он мне потом пол-жизни положит на попытки обосновать свою точку зрения - я просто буду тихо сидеть , пить нарзан и эпизодически показывать пальцем на пару вещей.


И еще больше я скажу про неправильность подготовки многих наших кадров.
Нельзя сводить Экономику к сиюминутной выгоде.
Иначе обратным путем получишь в рыло.
Это Процесс и его надо воспринимать во времени.
И жертвовать Экономикой ради Политики не стоит - оно как шмякнет тебе на старости лет неожиданно- отом будем зубы по джунглям собирать.
Вы думаете я говорю беспочвенно - ха...

 Отправлено: 02.11.06 02:43. Заголовок: Re:

Пользуюсь и буду пользоваться.Потому что меня просто не колышат всякие буржуйские производители и монополлисты.Я все их ввиду имел.

 Отправлено: 02.11.06 20:17. Заголовок: Re:

Кермит

цитата:

Нельзя сводить Экономику к сиюминутной выгоде.

Ну это конечно. А вообще главная экономическая проблема это: как у всех отнять, чтобы каждому прибавить.

 Отправлено: 03.11.06 09:09. Заголовок: Re:

Ответил на п.2, но с поправкой.

Для работы использую ТОЛЬКО лицензионный софт. Работать на ворованном софте - не уважать себя как специалиста. А программки для развлекухи: креативщина там всякая или переводчики и т.п. или софтвер прикупить для обучения работы на нем - тут можно и прохалявить. Причем, необязательно пиратский продукт покупать - можно просто элементарно надыбать.

Игры, кстати, покупаю лицензионные. Проблем меньше.

 Отправлено: 03.11.06 09:11. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

меня просто не колышат всякие буржуйские производители и монополлисты.Я все их ввиду имел.

Ну, хорошо. А вот есть такие фирмы, как 1С. Или Промпт. Фирмы вполне российские. Работают там русские (!) программисты. А ты покупая пиратский софт, снижаешь тем самым им зарплату.

 Отправлено: 03.11.06 10:27. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

А вообще главная экономическая проблема это: как у всех отнять, чтобы каждому прибавить.

Ай ай. Зачем же так формулировать?

Главная экономическая проблема - чтобы все работало.

 Отправлено: 03.11.06 22:46. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Пользуюсь и буду пользоваться.Потому что меня просто не колышат всякие буржуйские производители и монополлисты.Я все их ввиду имел.

На пиратстве нельзя построить нормального общества. И Штурман - ты "всех их ввиду имел", а если ВСЕ будут иметь ввиду ТЕБЯ?

 Отправлено: 30.05.09 17:21. Заголовок: Markuza пишет: А во..

Markuza пишет:

цитата:

А вообще вопрос такой: грех ли покупать пиратскую продукцию? Я думаю, что да, но на одном из форумов возник спор по этому поводу и один из участников высказал такое мнение: «если я покупаю товар (любой), который стоит на ветрине магазина, а он был привезён нелегально, то если я его покупаю, автоматически становлюсь скупщиком краденного? Думаю, что нет! Как там говорил Апостол Павел: Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;(1Кор.10:25).»

Нет нет чтовы нельзя покупать пиратский продукт оссобенно звезд эстрады, иначе они будут жить ПОЛУроскошной жизнью это же просто ужасно!!! Вот пример: захотела какаянибудь звезда купить себе золотой унитаз, а из за того что мы бедные покупаем пиратскую продукцию она горемыка несможет его себе позволить!!! представляете какая несправедливость в мире творится !!! Голос за второй вариант

 Отправлено: 31.05.09 07:09. Заголовок: Пользуюсь что греха..

Пользуюсь что греха таить.
А за какой пункт голосовать не знаю.
максxxx пишет:

цитата:

представляете какая несправедливость в мире творится !!! Голос за второй вариант

совершенно верно.
кругом одна несправедливость.
а что делать чтобы её небыло?
наверное надо "взять и всё поделить" (в кавычках неточная цитата из М. Булгакова "собачье сердце")

 Отправлено: 31.05.09 09:25. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

наверное надо "взять и всё поделить

Мы это уже проходили при коммунистах, нужно просто жить всем по человечески не быть "хапугой"(но в глобальном понимание это невозможно скорее луна взойдет вместо солнца чем люди откажутся от алчности), и вобще я думаю что покупка пиратской продукции никак особо неповлияет на инностранных производителей(по миру они точно не пойдут) к тому же большинство наших звезд это жалкие фонограмщики они заслужили это.

 Отправлено: 31.05.09 17:24. Заголовок: максxxx пишет: ника..

максxxx пишет:

цитата:

никак особо неповлияет на инностранных производителей(по миру они точно не пойдут) к тому же большинство наших звезд это жалкие фонограмщики они заслужили это.

А с нашими производителями как быть?
Я не говорю про "звёзд".
Покупать ли например "пиратские" игры, которые не понятно пойдут или нет?
Дело непростое.

 Отправлено: 01.06.09 15:50. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

А с нашими производителями как быть?

Наши производители игр пока не особо блистают умом и сообразительностью, и качество низкое и идеи в основном сперты с западных игр.Единственное пока на чем они пытаются выезжать это на слепом патриотизме.

Виктор Гость пишет:

цитата:

Покупать ли например "пиратские" игры, которые не понятно пойдут или нет? Дело непростое.

Кто не рискует, тот не сэкономит на шампанское!!!

 Отправлено: 04.06.09 18:35. Заголовок: максxxx пишет: Кто ..

максxxx пишет:

цитата:

Кто не рискует, тот не сэкономит на шампанское!!!

А ещё говорят скупой платит дважды.

 Отправлено: 06.06.09 18:11. Заголовок: максxxx пишет: Наш..

максxxx пишет:

цитата:

Наши производители игр пока не особо блистают умом и сообразительностью, и качество низкое и идеи в основном сперты с западных игр.

Вы в старый "Паркан" играли?

 Отправлено: 07.06.09 06:27. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Вы в старый "Паркан" играли?

Играл. интересная игра поначалу но потом начали бесить пираты, точнее их колличество. вобще шагу нельзя сделать не взорвав штук пять пиратских ботов,как будто они их из бумаги делают. после трехсотого понимаешь, что больше невыдержишь и секунды продолжения.
М немного поправил в порядке эксперимента. Виктор

 Отправлено: 26.10.09 19:34. Заголовок: На пиратстве нельзя ..

цитата:

На пиратстве нельзя построить нормального общества.

Верно. А на всеобщей нищете можно? Я посчитал: чтобы купить лицензионные программы, которыми я пользуюсь ежедневно, потребуется примерно 20 000 - 25 000 руб. Где столько взять сразу?
Многие поэтому пользуются и мучаются совестью. Русские люди не воры, какими нас хотят представить в Микрософте и др. подельнях! Это они от жадности мозг и совесть потеряли. Много хотят за свой продукт.

 Отправлено: 26.10.09 21:18. Заголовок: Конечно использую. Х..

Конечно использую. Хотя и стараюсь по возможности использовать лицензионное или свободное. Голосовал за второй пункт.