Отправлено: 12.07.08 07:02. Заголовок: Мужское и Женское начало в АДАМЕ

Неоднократно читала у современных богослово о том, что изначально Бог создал человека, в котором мужское и женское начало присутствовали во всей полноте. Все свойства и качества личности, которые мы сегодня определяем как – мужские, или – женские, в Адаме были заложены изначально. И Господь сотворил Еву выделив женскую сущность из него, а не создав заново из ребра.

За это меня знакомые православные обвинили в ереси, попросили ссылки на святых отцов на эту тему. Но я таких ссылок не нашла. Поэтому обращаюсь за помощью к вам: есть ли у вас что то по этому вопросу?

 Отправлено: 12.07.08 11:17. Заголовок: Вообще ничего, впер..

Вообще ничего, впервые слышу. Собственное мнение - очень я в этом сомневаюсь - ведь тогдап получается, что первым был сотворен ГЕРМАФРОДИТ.

 Отправлено: 12.07.08 11:18. Заголовок: Да, и кто подобное ..

Да, и кто подобное утверждает - можно ссылку?

 Отправлено: 12.07.08 12:48. Заголовок: http://happy7i.ru/fo..

http://happy7i.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=2498 тут цитаты и ссылки

 Отправлено: 12.07.08 12:51. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

ведь тогдап получается, что первым был сотворен ГЕРМАФРОДИТ.

кожаные ризы Бог дал уже после грехопадения...

 Отправлено: 12.07.08 13:39. Заголовок: Ага - а заповедь - ..

Ага - а заповедь - "плодитесь иразмножайтесь"? А вам не приходило в голову, что "кожанные ризы" - одежда из шкур животных? Ведь для создания подобных риз необходимо УБИТЬ животное.

 Отправлено: 12.07.08 13:43. Заголовок: По ссылкам - назван..

По ссылкам - название работы Кураева с подобным ктверждением можно привести, на "Деревеньки" я его не увидел. У меня есть все работы отца Андрея - и напечатанный текст я лучше воспринимаю.

 Отправлено: 12.07.08 14:46. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

а заповедь - "плодитесь иразмножайтесь"?

Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в иступлении, которое наведено было на него Богом. (Багрянчинов)

 Отправлено: 12.07.08 14:47. Заголовок: Осипов же говорит та..

Осипов же говорит также о том, что такого физического тела, какое есть у нас сейчас, небыло до грехопадения.
И после воскрешения нашего - также не будет.

 Отправлено: 14.07.08 08:31. Заголовок: Ребро_Адама пишет: ..

Ребро_Адама пишет:

цитата:

За это меня знакомые православные обвинили в ереси

Зря. Это не ересь, а очередная мелкая бесовская пакость. И опять в ней замешаны осиповокураевы, продвинутые модернисты и гигиенические сЭксопатологи от пГавославия.
Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

получается, что первым был сотворен ГЕРМАФРОДИТ

 Отправлено: 14.07.08 08:35. Заголовок: Ребро_Адама пишет: ..

Ребро_Адама пишет:

цитата:

у современных богослово

скорее "блудословов"

 Отправлено: 14.07.08 10:53. Заголовок: Ребро_Адама пишет: ..

Ребро_Адама пишет:

цитата:

Неоднократно читала у современных богослово о том, что изначально Бог создал человека, в котором мужское и женское начало присутствовали во всей полноте. Все свойства и качества личности, которые мы сегодня определяем как – мужские, или – женские, в Адаме были заложены изначально. И Господь сотворил Еву выделив женскую сущность из него, а не создав заново из ребра.

Не могу вместить того. Зачем было выделять новую сущность отдельно? Ангелы ведь бесполы?
Интересны слова Христа о том, что "в воскресении не женятся и не выходят замуж, а подобны Ангелам на Небе"
Кураева и Осипова уважаю, но иногда с ними не согласен.
Доверять ли Зорину не знаю.

 Отправлено: 19.01.09 00:02. Заголовок: Интересные мысли тут..

Интересные мысли тут у вас. Я вот решила, раз про Адама заговорили, напишу тут. Всю жизнь верила в одно. А оказалось другое. Я о том что говорят будь-то у женщины на одно ребро больше. Не правда. У женщин и у мужчин одинаковое количество рёбер. Я вычитала интересное исследование как-то. Там говорилось о мужских и женских гормонах определяющих пол. Интересные факты однако. Но по сути, женщина была создана из мужчины не в результате отрыва ребра, а в результате отрыва метильной группы в десятом положении! Там были какие-то замысловатые рисунки органической химии...кажись там даже присутствует термин "ребро" только в ином понятии. Короче, получается что для того чтобы из мужского гормона сделать женский нужно всего-навсего убрать из него одну из метильных групп (кто разбирается в химии поймёт). Собственно этими самыми "группами" мужчина и отличается от женщины.
Возможно Моисей писал о том же, но в силу своей неспособности понять все эти сложные химические процессы, и объяснить это потом народу, он написал это так, как понял. Вероятно даже Бог не пытался объяснить Моисею весь процесс на молекулярном уровне.

Красиво звучит. Но это всего-лишь предположение, хотя очень разумное. Может всё было именно так, а может и иначе. Это всё интересно, только мне кажется углубляться в такие вопросы ы копаться в них не стоит. ВО первых можно запутаться и дойти до абсурда, строя какие-то предположения и теории. А во вторых, не это главное в Писании. Было бы это важно, Бог открыл бы нам больше.

 Отправлено: 27.05.09 14:17. Заголовок: Sakura пишет: Там г..

Sakura пишет:

цитата:

Там говорилось о мужских и женских гормонах определяющих пол. Интересные факты однако. Но по сути, женщина была создана из мужчины не в результате отрыва ребра, а в результате отрыва метильной группы в десятом положении! Там были какие-то замысловатые рисунки органической химии...кажись там даже присутствует термин "ребро" только в ином понятии. Короче, получается что для того чтобы из мужского гормона сделать женский нужно всего-навсего убрать из него одну из метильных групп (кто разбирается в химии поймёт). Собственно этими самыми "группами" мужчина и отличается от женщины.

Женщины !!! Вы только и можете что защищатся выдвигая нелепые предположения в библии все четко написано бог создал еву из ребра адама тоесть вы достойны только нашего ребра !!!
М. А не перебор? Женщин обижать не рекомендуется (из названия фильма) Виктор.

 Отправлено: 28.05.09 08:52. Заголовок: Максим...я правильно..

Максим...я правильно догадалась? А что так резко? Вроде Вы еще не старый... женщины не успели вам так уж досадить))

ИМХО вроде не рекомендуется толковать Библию слишком буквально...

 Отправлено: 30.05.09 17:09. Заголовок: Даника пишет: вроде..

Даника пишет:

цитата:

вроде не рекомендуется толковать Библию слишком буквально

Дак значит мне относится к Библие как к легенде !!!! Ох уж эти женщины !!!

 Отправлено: 01.06.09 13:07. Заголовок: Ох уж эти мужчины. В..

Ох уж эти мужчины.
В любом вероучении ищут подтверждение тому, что "мужык крут по определению". И может ничего вообще не делать, ничем не доказывать - все равно крут и цар!
Ну-ну, очень удобно. А об ответственности ни слова)) "куда нам, мы маленькие".

 Отправлено: 01.06.09 15:41. Заголовок: Даника пишет: В люб..

Даника пишет:

цитата:

В любом вероучении ищут подтверждение тому, что "мужык крут по определению". И может ничего вообще не делать, ничем не доказывать - все равно крут и цар!

Зачем искать если в любом вероучении нет ,нистрочки написанной женщиной например библия.Почему ничего неделать мужской пол первый по большинству показателей-наука,религия,спорт,философия(ну тут уж вобще нет женщин).Ответственность есть например воееная защита отечества!!! хотя у мужиков тоже полно недостатков и многие фактически натуральные сволочи, но все равно мы круче женщин !!! Женщины сами виноваты в том что выбирают себе в мужья безответственных никто силком их нетянет !!!

 Отправлено: 01.06.09 15:52. Заголовок: максxxx и Даника , т..

максxxx и Даника , тема не о том кто круче мужчины или женщины.
Для максxxx повторяю женщин обижать не рекомендуется.
Будет продолжение может вообще всё удалю начина с поста Даники

цитата:

Максим...я правильно догадалась? А что так резко? Вроде Вы еще не старый... женщины не успели вам так уж досадить))

за оффтоп

 Отправлено: 01.06.09 17:28. Заголовок: Скучно же будет)) Ви..

Скучно же будет)) Виктор. Ну перепалка ж безобидная)) поясню для особо озабоченных - принятие Веры и Крещения не означает автоматического э-ээ нимба над головой. Хоть мужской, хоть женской.
максxxx пишет:

цитата:

наука,религия,спорт,философия(

По поводу религии - там понятно, эта иерархия нам близка и родная)) духовная власть Патриарха - это хорошо и внушает спокойствие. Мы уж как-нибудь при батюшках матушками-настоятельницами и казначиями))

А вот наука - почему нет-то? Вполне можно совмещать научные занятия и семью для женщины, если не фанатично. А шпалы укладывать - конечно, женская профессия? Или кем еще там - троллейбусы водить? Ведь женщины водят.. и укладывают - и асфальт...по-моему, ужас.
Работать в тепле, под крышей, спокойно - чем не женское занятие? Вот вам и наука.

Спорт же и философия - да хоть не будь их вообще)) Есть Библия - нечего философствовать на диване! Работать надо. А прыгать-бегать без пользы - вообще блуд))

максxxx пишет:

цитата:

воееная защита отечества

Так и военное нападение и военная защита - все от вас же) сами создаете проблемы, потом сами ж и разруливаете, да еще дорогой ценой.


максxxx пишет:

цитата:

Женщины сами виноваты в том что выбирают себе в мужья безответственных никто силком их нетянет

Ну, глупа та женщина, что свои семейные тайны на общее обсуждение тащит. Так что мужья наши в порядке)) вас нам не надо, спасибо.

 Отправлено: 01.06.09 17:46. Заголовок: Ребро_Адама пишет: ..

Ребро_Адама пишет:

цитата:

Неоднократно читала у современных богослово о том, что изначально Бог создал человека, в котором мужское и женское начало присутствовали во всей полноте. Все свойства и качества личности, которые мы сегодня определяем как – мужские, или – женские, в Адаме были заложены изначально. И Господь сотворил Еву выделив женскую сущность из него, а не создав заново из ребра.

Вернемся к теме: Зачем богу создавать человека с двумяначалами ведь ето разделение философии что несвойственно богу. как – мужские, или – женские, в Адаме были заложены изначально: быть этого неможет.
И Господь сотворил Еву выделив женскую сущность из него: Если Еву тутже соблазнил сатана, значит ли это что Бог выделил из Адама худшее ?

Виктор Гость пишет:

цитата:

максxxx и Даника , тема не о том кто круче мужчины или женщины.

Надо нам наверно создать такую тему, и продолжить спорить там,хотя я думаю это бессмысленно.

 Отправлено: 01.06.09 18:05. Заголовок: Даника пишет: Спорт..

Даника пишет:

цитата:

Спорт же и философия - да хоть не будь их вообще))

Сын божий говорил притчами это разве не философия, обдумывание и поиск смысла вот философия. Спорт закаляет здоровье, к тому же именно женщинам нравятся такие парни спортивного телосложения, работу и спорт можно совмещать.

Даника пишет:

цитата:

Так и военное нападение и военная защита - все от вас же) сами создаете проблемы, потом сами ж и разруливаете, да еще дорогой ценой

Да уж ненадо ненадо, какбудто еслиб вы были у власти то войн небыло, да их былоб ещо больше, и "разруливать" пришлось бы нам.

Даника пишет:

цитата:

А вот наука - почему нет-то? Вполне можно совмещать научные занятия и семью для женщины, если не фанатично. А шпалы укладывать - конечно, женская профессия? Или кем еще там - троллейбусы водить? Ведь женщины водят.. и укладывают - и асфальт...по-моему, ужас. Работать в тепле, под крышей, спокойно - чем не женское занятие? Вот вам и наука.

Я имел ввиду по количеству ученых двигавших прогресс, женщин там нет !!! Троллейбус водить несложно !!! А вы бы видели сколько шпал укладывают наши железнодорожные войска !!! Асфальт укладывают сколько в год метров пару километров ? Вы говорите про единичные случаи!!!

 Отправлено: 01.06.09 18:56. Заголовок: Единичные? Да? Ну э..

Единичные? Да? Неправда.
Прогресс? Ну , особенно в области атомной энергетики... Чернобыль...
Да один хороший священник или рыбак, тракторист-пахарь стоит десятка ядерщЕГов.

Речь была о м-мм...полезности философии, спорта и войны. Их, с позволения сказать, "крутизне"... Невелико преимущество, в общем)игрушки для взрослых.

Сын Божий отнюдь не "философствовал".

И не всем женщинам нравятся э-ээ простоватые горы мышц... сила может быть и природной, и достаточно простой физкультуры и труда на свежем воздухе) чтоб быть крепким и иметь возможность кормить своих детей. И укреплять свою страну.
Я уж не говорю о силе духа... власти ума, души. Некоторые умных и добрых любят) причем сила никуда не девается - есть она...но она служанка, а не госпожа душе.
В общем, не убедили. Православно воспитанной в семье женщине и незачем стремиться к ключевым позициям в армии, философии, науке. Это ваши мужские игрушки))
А религия... вам не кажется, что это колоссальная ответственность все-таки -быть пастырем? А не предмет мальчишьей гордости перед девочками?

 Отправлено: 01.06.09 19:48. Заголовок: максxxx пишет: Надо..

максxxx пишет:

цитата:

Надо нам наверно создать такую тему, и продолжить спорить там,хотя я думаю это бессмысленно.

Даника пишет:

цитата:

Скучно же будет)) Виктор.

Ладно продолжайте. моё дело предупредить...
Вроде интереснее стало.
Потом может в отдельную тему перенесу, а может всё так оставлю.

 Отправлено: 01.06.09 20:23. Заголовок: Я несчитаю войну кру..

Я несчитаю войну крутой вы первая это сказали

Даника пишет:

Даника пишет:

цитата:

В общем, не убедили. Православно воспитанной в семье женщине и незачем стремиться к ключевым позициям в армии, философии, науке. Это ваши мужские игрушки))

Ага а вот тут вы просто пытаетесь уйти от продолжения,как будто мы спорим не в глобальном смысле а только между собой, все женщины немогут быть православно воспитанными!! И вобще православное воспитание это не шариат какойто, почемуэто вы неможете стремится никчему вам никто палки в колеса не вставляет. Это я значит несерьезный а называть - науку,и философию армию игрушками это серьезно !!!!

цитата:

Да один хороший священник или рыбак, тракторист-пахарь стоит десятка ядерщЕГов

А вот это явно преувеличено,вопервых ядерщиком нетакто просто стать нужно нехилое образование, ответственности там намного больше,и вобще без ядерной энергетики только богачи позволяли бы себе вот так просиживать за компом потомучто електроэнергия стоила бы............ !!! не забывайтесь. М.
А детали к тракторам тоже напильником невытачиш, нужны станки и энергия !!!

Даника пишет:

цитата:

Речь была о м-мм...полезности философии, спорта и войны. Их, с позволения сказать, "крутизне"... Невелико преимущество, в общем)игрушки для взрослых.

А что нам в детство всегда играть, философия и спорт появились еще до рождества Христова, и по сей день успешно существуют оспаривать их достоинства нелепо их выбрало все человечество, философия это полет мысли если бы наши писатели и поэты думали только о работе то незнаю чтобы за литература у нас была.

Даника пишет:

цитата:

Прогресс? Ну , особенно в области атомной энергетики... Чернобыль...

Да бывают и промахи но всетаки пронесло,с божьей помощью, и кстати ликвидировали аварию мужчины.

 Отправлено: 01.06.09 20:30. Заголовок: Даника пишет: А рел..

Даника пишет:

цитата:

А религия... вам не кажется, что это колоссальная ответственность все-таки -быть пастырем? А не предмет мальчишьей гордости перед девочками?

Да религия это ответственность вот поэтому женщинам мало ее доверяют!!!!

У меня там на верхнем посту получилось так что все слилось с цитатой ну думаю там все ясно если приглядется

 Отправлено: 01.06.09 22:52. Заголовок: ...Ну, в общем, пока..

...Ну, в общем, пока что вижу в ваших словах МИРСКИЕ, суетные "преимущества" мужского над женским. Так и любой атеист скажет, не вижу простите - при чем тут наш библейский Адам.

максxxx пишет:

цитата:

Да религия это ответственность, поэтому женщинам мало ее доверяют!!!!

А мы (я имею в виду ПРАВОСЛАВНЫХ женщин) ее так домогаемся, отвтственности? Нам ее хватает и в своей сфере...а если и возьмешь часть тяжести на себя - так больше увы - некому. Например, муж болеет или погиб...
Просьба к участникам! - на личности не переходить, это против Правил. - М.

максxxx пишет:

цитата:

философия и спорт появились еще до рождества Христова, и по сей день успешно существуют оспаривать их достоинства нелепо их выбрало все человечество,

. и это все, что вы можете сказать по сути вопроса?
При чем тут "все человечество" - мы о мужчине и женщине в православии. А "до Рождества" - язычество, римско-греческое... У него были ДРУГИЕ ценности, никакого Адама язычники-многобожцы греки, римляне и иже с ними не признавали. Мы о Православии и его ценностях или о чем?

максxxx пишет:

цитата:

Да бывают и промахи но всетаки пронесло,с божьей помощью, и кстати ликвидировали аварию мужчины.

Да что Вы говорите... изгадить на века территории благодатные, густонаселенные - это "промахи"? Вы это жителям тех мест скажите... бросившим обжитое, все потерявшим - за грошовую компенсацию...болеющим онкологией...больным детям скажите.

Среди ликвидаторов - увы - были и женщины. Немного. Медработники в основном. Но это не суть важно. А важно то, что это безобразие с "испытаниями" мужчины затеяли...конечно - не православные...именно атеисту могло прийти такое в головенку - прогон реактора на оопределенных режимах ради каких-то "исследований"..."экономии"... а кругом люди, дети в нескольких не то что километрах - метрах...


максxxx пишет:

цитата:

,и вобще без ядерной энергетики только богачи позволяли бы себе вот так просиживать за компом потомучто електроэнергия стоила бы

Доля ядерной энергетики в РАЗВИТЫХ странах максимум процентов 15 (это муж подсказывает)) он инженер...) Ну и то, что "стоила бы" - да неправда. Одна из самых дорогих. Наиболее дешевая эл/эн. с гидростанций - Красноярск, например.
Ядерная - при отсутствии аварий - экологически чистая... и все.

 Отправлено: 02.06.09 11:28. Заголовок: максxxx пишет: Да р..

максxxx пишет:

цитата:

Да религия это ответственность вот поэтому женщинам мало ее доверяют!!!!

Вообще-то что её мало доверяют женщинам именно поэтому это Ваша фантазия.Даника пишет:

цитата:

Медработники в основном.

Медработником быть тоже почётно. (ну если не участвовать в абортах).
и вообще во время войны многие женщины были медсёстрами.( статистику разумеется не веду) что возможно опаснее чем быть рядовым воином.(IMHO)
Или об этом уже было?

 Отправлено: 02.06.09 15:45. Заголовок: Я уже передала Викто..

Я уже передала Виктору просьбу продолжать дискуссию без меня, если интересно, конечно. Меня не будет недели 2-3.
Всего хорошего.

 Отправлено: 02.06.09 18:36. Заголовок: Даника пишет: Я уже..

Даника пишет:

цитата:

Я уже передала Виктору просьбу продолжать дискуссию без меня, если интересно, конечно.

Даже не знаю смогу ли продолжать.
Я вообще был против этой дискуссии, но потом интересно стало.
И вообще продолжать должна женщина
у меня не получится.

 Отправлено: 02.06.09 19:23. Заголовок: Проблема

Написал сегодня пост сюда но он кудато исчез отсюда, ладно потом можно продолжить !!!

 Отправлено: 10.06.09 13:31. Заголовок: Даника пишет: но на..

Даника пишет:

цитата:

Макс человек интересный на самом деле)) и интересно раскрыывается.

не знаю. Главное он не флудер. Его посты ээ... по форме оставляют желать лучшего, но по содержанию видно о чём-то задумывается человек.
мне он нравится.
Даника пишет:

цитата:

Задайте вопрос, можно в личке! - придет и сам ответит.

Хорошо претензии в личку.
только все ли сумеют?
вероятно некоторые личкой не пользуются.

 Отправлено: 10.06.09 15:38. Заголовок: Вот одна ссылка: cli..

Вот одна ссылка: click here , из нее:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
Значение фразы "по образу Божию" можно отчасти понять из слов "мужчину и женщину сотворил их". Согласно этому, образ Божий представлен в единстве мужа и жены, которые дополняют друг друга.Мужчина и женщина не должны были жить каждыйсам по себе, но искать того, кто был бы их естественной второй половинкой. Союз мужчины и женщины просто необходим для сохранения общества и продолжения рода.
Многие люди ассоциировали Бога с мужским родом. Однако в Библии часто для изображения Бога используются и женские образы и качества;
11. как орел вызывает гнездо свое, носится над птенцами своими, распростирает крылья свои, берет их и носит их на перьях своих,
15. Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.
37. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Есть основания предположить, что множественная сущность Бога является необходимым условием по той причине, что Бог есть любовь. Для того, чтобы любить, должен быть кто-то, кого любят, и тот, кто любит. Союз мужчины и женщины является отображением этого. Им своственно достигать единства в любви, посколько это свойственно и Божеству. Любовью отмечены все отношения людей. Они живут, чтобы любить, и без любви не испытывают удовлетворения.

 Отправлено: 10.06.09 15:55. Заголовок: Ирина Х пишет: Есть..

Ирина Х пишет:

цитата:

Есть основания предположить, что множественная сущность Бога является необходимым условием по той причине, что Бог есть любовь. Для того, чтобы любить, должен быть кто-то, кого любят, и тот, кто любит. Союз мужчины и женщины является отображением этого. Им своственно достигать единства в любви, посколько это свойственно и Божеству. Любовью отмечены все отношения людей. Они живут, чтобы любить, и без любви не испытывают удовлетворения.

Весьма интересно. Хороший аргумент.

 Отправлено: 10.06.09 16:20. Заголовок: так был ли мальчик??..

так был ли мальчик???

 Отправлено: 10.06.09 16:38. Заголовок: Ребро_Адама пишет: ..

Ребро_Адама пишет:

цитата:

За это меня знакомые православные обвинили в ереси, попросили ссылки на святых отцов на эту тему. Но я таких ссылок не нашла. Поэтому обращаюсь за помощью к вам: есть ли у вас что то по этому вопросу?

Ирина Х пишет:

цитата:

Вот одна ссылка: click here , из нее: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Значение фразы "по образу Божию" можно отчасти понять из слов "мужчину и женщину сотворил их". Согласно этому, образ Божий представлен в единстве мужа и жены, которые дополняют друг друга.

По-моему, на первый пост вполне даже отвечено)) буде у кого есть еще ссылки - пожалуйста.

З.Ы. я предпочитаю работать с людьми, а не с текстами. Просто не умею иначе. Уж простите))

 Отправлено: 10.06.09 17:02. Заголовок: Даника пишет: макс..

Даника пишет:

цитата:

максxxx пишет: цитата: Женщины сами виноваты в том что выбирают себе в мужья безответственных никто силком их нетянет Ну, глупа та женщина, что свои семейные тайны на общее обсуждение тащит. Так что мужья наши в порядке)) вас нам не надо, спасибо.

Так, вот все-таки нашла. Был немаленький такой наезд)) хоть и общий, на наших мужей. Да, надо было порезче с Максом. Хвалить себя путем поливания чужих мужей - невеликого ума дело.

Слушайте, Ирочка... ну зачем вы выдергиваете наши фразы из контекста? Весь смысл реплики искажая))

 Отправлено: 10.06.09 17:07. Заголовок: ВСЕ, ВСЕ, СДАЮСЬ! Вы..

ВСЕ, ВСЕ, СДАЮСЬ! Вы можете меня простить? И еще, в какой из тем мне лучше представиться?

 Отправлено: 10.06.09 17:09. Заголовок: Простите и вы меня. ..

Да конечно. Простите и вы меня.
Представиться? В теме, например - "здравствуйте, это я".

 Отправлено: 10.06.09 19:32. Заголовок: Ирина Х пишет: Вы м..

Ирина Х пишет:

цитата:

Вы можете меня простить

Бог простит и Вы меня простите.
На всякий: случай девочки, не ссорьтесь
Ирина Х пишет:

цитата:

И научите, пожалуйста, пользоваться "личкой"

На самом верху должны быть надписи
сайт форум участники помощь профиль Л.С.
Вот если кликнуть Л.С. Вы попадёте вроде как в место хранения личных сообщений.
Под постами участников расположенны кнопки. Одна из них Л.С.
Нажимаете на неё и можете набирать и отправлять сообщение пользователю.
Я понятно излагаю?
Если нет переспросите например у Даники

 Отправлено: 11.06.09 15:03. Заголовок: понятно, благодарю. ..

понятно, благодарю.
P.S. А может, расшифровать как-то этот значок, или это общераспространенное сокращение?

 Отправлено: 11.06.09 20:29. Заголовок: Ирина Х пишет: P.S...

Ирина Х пишет:

цитата:

P.S. А может, расшифровать как-то этот значок, или это общераспространенное сокращение?

М часть оффтопа удалил по своему произволу. (пахло флеймом) разборки оставьте для лички. Неудалённое думаю имеет отношение к теме. Виктор

 Отправлено: 07.10.09 12:25. Заголовок: Я вернулся давайте ..

Я вернулся давайте продолжать спорить дальше


Даника пишет:

цитата:

При чем тут "все человечество" - мы о мужчине и женщине в православии. А "до Рождества" - язычество, римско-греческое... У него были ДРУГИЕ ценности, никакого Адама язычники-многобожцы греки, римляне и иже с ними не признавали. Мы о Православии и его ценностях или о чем?

А ветхого завета как будто и не было по вашему .

Даника пишет:

цитата:

Среди ликвидаторов - увы - были и женщины. Немного. Медработники в основном. Но это не суть важно. А важно то, что это безобразие с "испытаниями" мужчины затеяли...конечно - не православные...именно атеисту могло прийти такое в головенку - прогон реактора на оопределенных режимах ради каких-то "исследований"..."экономии"... а кругом люди, дети в нескольких не то что километрах - метрах...

Женщин было очень мало это так это была ошибка, но если бы не доблестные МУЖчины !!! которые доблестно приняли на себя весь удар устранили распространение радиации а если бы это доверили женщинам то мне жителю сибири не понадобился бы сейчас фонарик чтобы сходить в туалет.Но давайте небудем заострять внимание на одной проблеме уходя от других как вы женщины любите.


Даника пишет:

цитата:

Ядерная - при отсутствии аварий - экологически чистая... и все.

Каждый способ генерирования энергии обладает преимуществами, потенциалом развития и несет риски. Комплексный анализ показывает, что атомная энергетика является экологически безопасной, доступной и экономичной генерирующей технологией для обеспечения больших объемов производства электроэнергии.


Энергетика, построенная на углеводородах, исторически себя исчерпала. Запасы ископаемого топлива сокращаются, а продолжение его использования в качестве энергоисточника ухудшает экологическую ситуацию. Вступили в силу требования Киотского протокола, который подписало большинство стран мира. Согласно этим требованиям 39 промышленно развитых стран обязаны сократить выбросы углекислого газа и еще пяти веществ, присутствие которых в атмосфере угрожает повышением температуры на планете. При этом до 2012 года участники соглашения обязались снизить совокупный уровень выбросов вредных веществ на 5,2 процента по сравнению с показателями 1990 года. Большая часть выбросов в атмосферу происходит при сжигании органического топлива. В результате эксплуатации угольных электростанций в атмосферу ежегодно попадает 24 млрд. тонн углекислого газа. Все большее число экологов приходят к выводу, что использование ядерной энергии - лучший способ снижения эмиссии углерода в атмосферу.

Из всех действующих сегодня технологий производства электроэнергии только атомная энергетика имеет реальный резерв топлива и минимально загрязняет окружающую среду. Она готова дать ответ на такие глобальные вызовы, как борьба против бедности и обеспечение устойчивого развития, а также противостоять климатическим изменениям и способствовать сокращению выброса вредных газов в атмосферу.

 Отправлено: 07.10.09 12:54. Заголовок: Ой, Макс)) уж право..

Ой, Макс)) уж право и забыла, о чем спор был.

Я передумала, спорить не хочу, Вы победили))

makxxx пишет:

цитата:

Женщин было очень мало это так это была ошибка, но если бы не доблестные МУЖчины !!! которые доблестно приняли на себя весь удар устранили распространение радиации а если бы это доверили женщинам то мне жителю сибири не понадобился бы сейчас фонарик чтобы сходить в туалет.Но давайте небудем заострять внимание на одной проблеме уходя от других как вы женщины любите.

Да не любим мы. Просто устаем иногда - согласие в реальной жизни означает э-ээ бросаться и пахать)) во славу начальства. А это тяжело.
В конце концов, мы только ники. (Я предпочитаю живое общение и спор, но только не по скайпу ...фуу мерзость)

Очень интересно вас читать.

 Отправлено: 07.10.09 13:27. Заголовок: Даника пишет: Я пер..

Даника пишет:

цитата:

Я передумала, спорить не хочу, Вы победили))

Жаль.
Но может ещё кто продолжит.

 Отправлено: 07.10.09 13:34. Заголовок: Даника пишет: В кон..

Даника пишет:

цитата:

В конце концов, мы только ники. (Я предпочитаю живое общение и спор, но только не по скайпу ...фуу мерзость)

Skype (читается Скайп) — бесплатное проприетарное программное обеспечение.......а это тут причем !!! а это наверно опять вы хотите удивить меня "железной" женской логикой.Вы что обиделись "мы же всего лишь ники".

 Отправлено: 07.10.09 13:53. Заголовок: А с чего мне теперь ..

А с чего мне теперь обижаться? вроде все спокойно.
Про скайп - это не к Вам) простите, зацепила краем.
Не знаю, право, какая у меня логика. Образование высшее гуманитарное. Работаю за бухгалтера и завскладом), успешно...
...возможно, у меня логика э-ээ цифирная)) да и предпочитаю быть женщиной только для мужа и сына.
Это уже на горьком опыте.
Для прочих - гражданко))
Макс, к Вам нормально отношусь) как к просто человеку. не разочаровывайте.

 Отправлено: 13.10.09 16:10. Заголовок: Бог сотворил Адама. ..

Бог сотворил Адама. Потом взял у него ребро и создал женщину. Потерял ли при этом первозданный Адам что-то? Надо думать что да. Следовательно и сам Адам изменился, стал другим. Но обрела ли созданная Ева полноту первосозданного Адама? Тоже видимо нет. Ибо она от него получила всего лишь часть - ребро. Но было ли это ребро Евой? Тоже нет, ибо написано, что Бог создал из ребра Еву. То есть как-то это ребро изменил. И что мы видим? А видим мы то, что ни Адам ни Ева тем первозданным Адамом уже не являлись. Но и Ева уже не являлась тем ребром, которое было взято у Адама. И что дают нам эти рассуждения? А дают они нам следующее. Из ни видно, что мужское начало возникло тогда, когда Господь изьял у Адама ребро, т.е. при изменении Адама. А женское начало возникло при создании Евы. Следовательно мужского и женского начала в нашем понимании в первозданном Адаме не было. В нем была полнота совершенства, но сам он был как ангел, но с земной плотью. После же создания Евы подобная полнота первозданного Адама достижима лишь в союзе мужчины и женщины, если достижима вообще. Может потому и само воскресение будет не в теле первозданного Адама, а в духовном теле воскресшего Иисуса Христа? Ведь и тело первозданного Адама было ничем не хуже ангельского тела? Не знаю. Но Господь создает куда более совершенное тело - духовное.
К спору о "крутизне" мужчин и женщин. Посмотрите. Адам создан из земли, т.е. из праха и грязи. А Ева из чистого, стерильного ребрышка. И кто круче? Как по вашему?

 Отправлено: 15.10.09 11:02. Заголовок: zefeid пишет: Посмо..

zefeid пишет:

цитата:

Посмотрите. Адам создан из земли, т.е. из праха и грязи. А Ева из чистого, стерильного ребрышка. И кто круче? Как по вашему?

Конечно Адам, Адам это первопродукт в него Бог вложил больше усилий, Бог не хотел долго трудиться над женщиной и быстро создал ее из него, Ева это полуфабрикат.

 Отправлено: 18.10.09 21:13. Заголовок: максxxx пишет: Коне..

максxxx пишет:

цитата:

Конечно Адам, Адам это первопродукт в него Бог вложил больше усилий, Бог не хотел долго трудиться над женщиной и быстро создал ее из него, Ева это полуфабрикат.

Если производное от первопродукта есть полуфабрикат, то не тем ли более полуфабрикатом является сам первопродукт? Ведь не бывает такого, чтобы кусок, отрезанный от батона колбасы был сырым, а сам батон, от которого отрезан был кусок оказался вареным. Так кто все же круче?

 Отправлено: 19.10.09 14:52. Заголовок: zefeid пишет: Ведь ..

zefeid пишет:

цитата:

Ведь не бывает такого, чтобы кусок, отрезанный от батона колбасы был сырым, а сам батон, от которого отрезан был кусок оказался вареным. Так кто все же круче?

Неправильное сравнение, скорее правильней будет сказать как может быть целое выделено из целого при этом имея явные различия, если только эти различия не имеют явный умысел. Вот например клетка когда делиться

Например, если вы делите кусок того или иного вещества, например сахара, надвое, каждая его часть все еще будет сахаром. Если вы продолжаете делить сахар на меньшие и меньшие части, каждый фрагмент — все еще сахар. Даже если было бы возможно делить сахар так точно, чтобы разделить его на отдельные молекулы (миллиарды триллионов молекул), каждая молекула оставалась бы сахаром. Молекула, однако, — наименьшая частица, которая может сохранить характеристики вещества, которое она составляет. Если бы вы должны были разделить молекулу сахара надвое, вы остались бы с двумя группами атомов, каждая из которых представляет собой половину размера первоначальной молекулы.

Женщина это ребро мужчины верно

 Отправлено: 19.10.09 19:25. Заголовок: максxxx пишет: Непр..

максxxx пишет:

цитата:

Неправильное сравнение, скорее правильней будет сказать как может быть целое выделено из целого при этом имея явные различия, если только эти различия не имеют явный умысел.

Просто там шла речь о полуфабрикатах. Но вообще то я бы привел другую, на мой взгляд более точную аналогию.
Возьмем к примеру воду. Ее формула Н2О. Если от нее оторвать один атом водорода, мы получим водород Н и остаток ОН. Это уже не вода, это новые вещества, с отличными от воды свойствами, и вещества не совсем стойкие, так сказать промежуточные. Ибо водород будет стремиться к воссозданию своей молекулы Н2, а остаток или к распаду на Н2 и О2, или к исходному Н2О. А поскольку для устойчивых Н2 и О2 не хватает атома кислорода, то и реакция пойдет в сторону Н2О. Таким образом вести речь что круче Н или ОН не имеет смысла, поскольку Н для создания устойчивого соединения будет всегда стремитьс к ОН, но и ОН по этой же причине всегда будет стремиться (точнее притягивать обладая большей массой) к Н. Так что ни Н без ОН, ни ОН без Н не могут устойчиво существовать. А потому мой ответ будет такой:
Мужчина и женщина - это КРУТО!
Мужчина или женщина - это тоже круто, но... наполовину.
Но Адам + Ева =/= Первозданный Адам. (не равняется).
Кстати из приведенных выше размышлений можно видеть, что и однополые браки могут быть устойчивы. Если к примеру взять две молекулы воды и искусственно разбить их на атомы то мы получим две молекулы водорода Н2 (в принципе женщин всегда было больше при любом раскладе) и одну молекулу кислорода О2. Но это, как сами понимаете, уже не вода и по свойствам и по качеству и к образу первозданного Адама отношения вообще никакого не имеют.