Отправлено: 12.07.08 07:02. Заголовок: Мужское и Женское начало в АДАМЕ

Неоднократно читала у современных богослово о том, что изначально Бог создал человека, в котором мужское и женское начало присутствовали во всей полноте. Все свойства и качества личности, которые мы сегодня определяем как – мужские, или – женские, в Адаме были заложены изначально. И Господь сотворил Еву выделив женскую сущность из него, а не создав заново из ребра.

За это меня знакомые православные обвинили в ереси, попросили ссылки на святых отцов на эту тему. Но я таких ссылок не нашла. Поэтому обращаюсь за помощью к вам: есть ли у вас что то по этому вопросу?

 Отправлено: 01.06.09 18:05. Заголовок: Даника пишет: Спорт..

Даника пишет:

цитата:

Спорт же и философия - да хоть не будь их вообще))

Сын божий говорил притчами это разве не философия, обдумывание и поиск смысла вот философия. Спорт закаляет здоровье, к тому же именно женщинам нравятся такие парни спортивного телосложения, работу и спорт можно совмещать.

Даника пишет:

цитата:

Так и военное нападение и военная защита - все от вас же) сами создаете проблемы, потом сами ж и разруливаете, да еще дорогой ценой

Да уж ненадо ненадо, какбудто еслиб вы были у власти то войн небыло, да их былоб ещо больше, и "разруливать" пришлось бы нам.

Даника пишет:

цитата:

А вот наука - почему нет-то? Вполне можно совмещать научные занятия и семью для женщины, если не фанатично. А шпалы укладывать - конечно, женская профессия? Или кем еще там - троллейбусы водить? Ведь женщины водят.. и укладывают - и асфальт...по-моему, ужас. Работать в тепле, под крышей, спокойно - чем не женское занятие? Вот вам и наука.

Я имел ввиду по количеству ученых двигавших прогресс, женщин там нет !!! Троллейбус водить несложно !!! А вы бы видели сколько шпал укладывают наши железнодорожные войска !!! Асфальт укладывают сколько в год метров пару километров ? Вы говорите про единичные случаи!!!

 Отправлено: 01.06.09 18:56. Заголовок: Единичные? Да? Ну э..

Единичные? Да? Неправда.
Прогресс? Ну , особенно в области атомной энергетики... Чернобыль...
Да один хороший священник или рыбак, тракторист-пахарь стоит десятка ядерщЕГов.

Речь была о м-мм...полезности философии, спорта и войны. Их, с позволения сказать, "крутизне"... Невелико преимущество, в общем)игрушки для взрослых.

Сын Божий отнюдь не "философствовал".

И не всем женщинам нравятся э-ээ простоватые горы мышц... сила может быть и природной, и достаточно простой физкультуры и труда на свежем воздухе) чтоб быть крепким и иметь возможность кормить своих детей. И укреплять свою страну.
Я уж не говорю о силе духа... власти ума, души. Некоторые умных и добрых любят) причем сила никуда не девается - есть она...но она служанка, а не госпожа душе.
В общем, не убедили. Православно воспитанной в семье женщине и незачем стремиться к ключевым позициям в армии, философии, науке. Это ваши мужские игрушки))
А религия... вам не кажется, что это колоссальная ответственность все-таки -быть пастырем? А не предмет мальчишьей гордости перед девочками?

 Отправлено: 01.06.09 19:48. Заголовок: максxxx пишет: Надо..

максxxx пишет:

цитата:

Надо нам наверно создать такую тему, и продолжить спорить там,хотя я думаю это бессмысленно.

Даника пишет:

цитата:

Скучно же будет)) Виктор.

Ладно продолжайте. моё дело предупредить...
Вроде интереснее стало.
Потом может в отдельную тему перенесу, а может всё так оставлю.

 Отправлено: 01.06.09 20:23. Заголовок: Я несчитаю войну кру..

Я несчитаю войну крутой вы первая это сказали

Даника пишет:

Даника пишет:

цитата:

В общем, не убедили. Православно воспитанной в семье женщине и незачем стремиться к ключевым позициям в армии, философии, науке. Это ваши мужские игрушки))

Ага а вот тут вы просто пытаетесь уйти от продолжения,как будто мы спорим не в глобальном смысле а только между собой, все женщины немогут быть православно воспитанными!! И вобще православное воспитание это не шариат какойто, почемуэто вы неможете стремится никчему вам никто палки в колеса не вставляет. Это я значит несерьезный а называть - науку,и философию армию игрушками это серьезно !!!!

цитата:

Да один хороший священник или рыбак, тракторист-пахарь стоит десятка ядерщЕГов

А вот это явно преувеличено,вопервых ядерщиком нетакто просто стать нужно нехилое образование, ответственности там намного больше,и вобще без ядерной энергетики только богачи позволяли бы себе вот так просиживать за компом потомучто електроэнергия стоила бы............ !!! не забывайтесь. М.
А детали к тракторам тоже напильником невытачиш, нужны станки и энергия !!!

Даника пишет:

цитата:

Речь была о м-мм...полезности философии, спорта и войны. Их, с позволения сказать, "крутизне"... Невелико преимущество, в общем)игрушки для взрослых.

А что нам в детство всегда играть, философия и спорт появились еще до рождества Христова, и по сей день успешно существуют оспаривать их достоинства нелепо их выбрало все человечество, философия это полет мысли если бы наши писатели и поэты думали только о работе то незнаю чтобы за литература у нас была.

Даника пишет:

цитата:

Прогресс? Ну , особенно в области атомной энергетики... Чернобыль...

Да бывают и промахи но всетаки пронесло,с божьей помощью, и кстати ликвидировали аварию мужчины.

 Отправлено: 01.06.09 20:30. Заголовок: Даника пишет: А рел..

Даника пишет:

цитата:

А религия... вам не кажется, что это колоссальная ответственность все-таки -быть пастырем? А не предмет мальчишьей гордости перед девочками?

Да религия это ответственность вот поэтому женщинам мало ее доверяют!!!!

У меня там на верхнем посту получилось так что все слилось с цитатой ну думаю там все ясно если приглядется

 Отправлено: 01.06.09 22:52. Заголовок: ...Ну, в общем, пока..

...Ну, в общем, пока что вижу в ваших словах МИРСКИЕ, суетные "преимущества" мужского над женским. Так и любой атеист скажет, не вижу простите - при чем тут наш библейский Адам.

максxxx пишет:

цитата:

Да религия это ответственность, поэтому женщинам мало ее доверяют!!!!

А мы (я имею в виду ПРАВОСЛАВНЫХ женщин) ее так домогаемся, отвтственности? Нам ее хватает и в своей сфере...а если и возьмешь часть тяжести на себя - так больше увы - некому. Например, муж болеет или погиб...
Просьба к участникам! - на личности не переходить, это против Правил. - М.

максxxx пишет:

цитата:

философия и спорт появились еще до рождества Христова, и по сей день успешно существуют оспаривать их достоинства нелепо их выбрало все человечество,

. и это все, что вы можете сказать по сути вопроса?
При чем тут "все человечество" - мы о мужчине и женщине в православии. А "до Рождества" - язычество, римско-греческое... У него были ДРУГИЕ ценности, никакого Адама язычники-многобожцы греки, римляне и иже с ними не признавали. Мы о Православии и его ценностях или о чем?

максxxx пишет:

цитата:

Да бывают и промахи но всетаки пронесло,с божьей помощью, и кстати ликвидировали аварию мужчины.

Да что Вы говорите... изгадить на века территории благодатные, густонаселенные - это "промахи"? Вы это жителям тех мест скажите... бросившим обжитое, все потерявшим - за грошовую компенсацию...болеющим онкологией...больным детям скажите.

Среди ликвидаторов - увы - были и женщины. Немного. Медработники в основном. Но это не суть важно. А важно то, что это безобразие с "испытаниями" мужчины затеяли...конечно - не православные...именно атеисту могло прийти такое в головенку - прогон реактора на оопределенных режимах ради каких-то "исследований"..."экономии"... а кругом люди, дети в нескольких не то что километрах - метрах...


максxxx пишет:

цитата:

,и вобще без ядерной энергетики только богачи позволяли бы себе вот так просиживать за компом потомучто електроэнергия стоила бы

Доля ядерной энергетики в РАЗВИТЫХ странах максимум процентов 15 (это муж подсказывает)) он инженер...) Ну и то, что "стоила бы" - да неправда. Одна из самых дорогих. Наиболее дешевая эл/эн. с гидростанций - Красноярск, например.
Ядерная - при отсутствии аварий - экологически чистая... и все.

 Отправлено: 02.06.09 11:28. Заголовок: максxxx пишет: Да р..

максxxx пишет:

цитата:

Да религия это ответственность вот поэтому женщинам мало ее доверяют!!!!

Вообще-то что её мало доверяют женщинам именно поэтому это Ваша фантазия.Даника пишет:

цитата:

Медработники в основном.

Медработником быть тоже почётно. (ну если не участвовать в абортах).
и вообще во время войны многие женщины были медсёстрами.( статистику разумеется не веду) что возможно опаснее чем быть рядовым воином.(IMHO)
Или об этом уже было?

 Отправлено: 02.06.09 15:45. Заголовок: Я уже передала Викто..

Я уже передала Виктору просьбу продолжать дискуссию без меня, если интересно, конечно. Меня не будет недели 2-3.
Всего хорошего.

 Отправлено: 02.06.09 18:36. Заголовок: Даника пишет: Я уже..

Даника пишет:

цитата:

Я уже передала Виктору просьбу продолжать дискуссию без меня, если интересно, конечно.

Даже не знаю смогу ли продолжать.
Я вообще был против этой дискуссии, но потом интересно стало.
И вообще продолжать должна женщина
у меня не получится.

 Отправлено: 02.06.09 19:23. Заголовок: Проблема

Написал сегодня пост сюда но он кудато исчез отсюда, ладно потом можно продолжить !!!

 Отправлено: 10.06.09 13:31. Заголовок: Даника пишет: но на..

Даника пишет:

цитата:

Макс человек интересный на самом деле)) и интересно раскрыывается.

не знаю. Главное он не флудер. Его посты ээ... по форме оставляют желать лучшего, но по содержанию видно о чём-то задумывается человек.
мне он нравится.
Даника пишет:

цитата:

Задайте вопрос, можно в личке! - придет и сам ответит.

Хорошо претензии в личку.
только все ли сумеют?
вероятно некоторые личкой не пользуются.

 Отправлено: 10.06.09 15:38. Заголовок: Вот одна ссылка: cli..

Вот одна ссылка: click here , из нее:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
Значение фразы "по образу Божию" можно отчасти понять из слов "мужчину и женщину сотворил их". Согласно этому, образ Божий представлен в единстве мужа и жены, которые дополняют друг друга.Мужчина и женщина не должны были жить каждыйсам по себе, но искать того, кто был бы их естественной второй половинкой. Союз мужчины и женщины просто необходим для сохранения общества и продолжения рода.
Многие люди ассоциировали Бога с мужским родом. Однако в Библии часто для изображения Бога используются и женские образы и качества;
11. как орел вызывает гнездо свое, носится над птенцами своими, распростирает крылья свои, берет их и носит их на перьях своих,
15. Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.
37. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Есть основания предположить, что множественная сущность Бога является необходимым условием по той причине, что Бог есть любовь. Для того, чтобы любить, должен быть кто-то, кого любят, и тот, кто любит. Союз мужчины и женщины является отображением этого. Им своственно достигать единства в любви, посколько это свойственно и Божеству. Любовью отмечены все отношения людей. Они живут, чтобы любить, и без любви не испытывают удовлетворения.

 Отправлено: 10.06.09 15:55. Заголовок: Ирина Х пишет: Есть..

Ирина Х пишет:

цитата:

Есть основания предположить, что множественная сущность Бога является необходимым условием по той причине, что Бог есть любовь. Для того, чтобы любить, должен быть кто-то, кого любят, и тот, кто любит. Союз мужчины и женщины является отображением этого. Им своственно достигать единства в любви, посколько это свойственно и Божеству. Любовью отмечены все отношения людей. Они живут, чтобы любить, и без любви не испытывают удовлетворения.

Весьма интересно. Хороший аргумент.

 Отправлено: 10.06.09 16:20. Заголовок: так был ли мальчик??..

так был ли мальчик???

 Отправлено: 10.06.09 16:38. Заголовок: Ребро_Адама пишет: ..

Ребро_Адама пишет:

цитата:

За это меня знакомые православные обвинили в ереси, попросили ссылки на святых отцов на эту тему. Но я таких ссылок не нашла. Поэтому обращаюсь за помощью к вам: есть ли у вас что то по этому вопросу?

Ирина Х пишет:

цитата:

Вот одна ссылка: click here , из нее: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Значение фразы "по образу Божию" можно отчасти понять из слов "мужчину и женщину сотворил их". Согласно этому, образ Божий представлен в единстве мужа и жены, которые дополняют друг друга.

По-моему, на первый пост вполне даже отвечено)) буде у кого есть еще ссылки - пожалуйста.

З.Ы. я предпочитаю работать с людьми, а не с текстами. Просто не умею иначе. Уж простите))

 Отправлено: 10.06.09 17:02. Заголовок: Даника пишет: макс..

Даника пишет:

цитата:

максxxx пишет: цитата: Женщины сами виноваты в том что выбирают себе в мужья безответственных никто силком их нетянет Ну, глупа та женщина, что свои семейные тайны на общее обсуждение тащит. Так что мужья наши в порядке)) вас нам не надо, спасибо.

Так, вот все-таки нашла. Был немаленький такой наезд)) хоть и общий, на наших мужей. Да, надо было порезче с Максом. Хвалить себя путем поливания чужих мужей - невеликого ума дело.

Слушайте, Ирочка... ну зачем вы выдергиваете наши фразы из контекста? Весь смысл реплики искажая))

 Отправлено: 10.06.09 17:07. Заголовок: ВСЕ, ВСЕ, СДАЮСЬ! Вы..

ВСЕ, ВСЕ, СДАЮСЬ! Вы можете меня простить? И еще, в какой из тем мне лучше представиться?

 Отправлено: 10.06.09 17:09. Заголовок: Простите и вы меня. ..

Да конечно. Простите и вы меня.
Представиться? В теме, например - "здравствуйте, это я".

 Отправлено: 10.06.09 19:32. Заголовок: Ирина Х пишет: Вы м..

Ирина Х пишет:

цитата:

Вы можете меня простить

Бог простит и Вы меня простите.
На всякий: случай девочки, не ссорьтесь
Ирина Х пишет:

цитата:

И научите, пожалуйста, пользоваться "личкой"

На самом верху должны быть надписи
сайт форум участники помощь профиль Л.С.
Вот если кликнуть Л.С. Вы попадёте вроде как в место хранения личных сообщений.
Под постами участников расположенны кнопки. Одна из них Л.С.
Нажимаете на неё и можете набирать и отправлять сообщение пользователю.
Я понятно излагаю?
Если нет переспросите например у Даники

 Отправлено: 11.06.09 15:03. Заголовок: понятно, благодарю. ..

понятно, благодарю.
P.S. А может, расшифровать как-то этот значок, или это общераспространенное сокращение?