Отправлено: 29.11.06 18:42. Заголовок: Сабчаг с продолжением или культура упадка.

Достоевский как то сказал что красота спасёт мир. А какая красота? Сейчас с Запада и не только идёт некая культура упадка, где умение красиво одеваться ставится выше красоты души. Вот взять например передачу "дом 2". Чему хорошему это может научить. Или Ксению Собчак лидера (или кто она там в этом проекте)
Сформулировал несколько сумбурно, но уж как есть.

 Отправлено: 29.11.06 20:39. Заголовок: Re:

На Западе одеваются очень просто в отличии от России. В России одежде придают огромное значение, видимо сказываются последствия советского прошлого, когда были времена дефицита и люди теперь "отрываются".

 Отправлено: 29.11.06 21:09. Заголовок: Re:

О!Виктор,Вы тоже не любите Сабчаг?Круто!
Содом-2 уже в печонках сидит.
Ждали с друзьями начало новостей, и не повезло лицезреть передачу "блондинка в шоколаде" (кажется так). Меня чуть не стошнило! Пришли к выводу, что там где она говорит нормально, это ей режиссер писал, а там где несется полная хрень, ей разрешили нести отсебятину, по-другому эту гнусь никак объяснить друг друг логически не смогли. Ну, тупаяяяяяяяяяя...Она же двух слов связать не может!
http://mp3hill.net/news4374.php

А теперь - несколько анекдотов для разрядки.

- А что, невесты есть в вашем Доме-2? - спросил Остап Меньшиков.
- Кому и кобыла невеста, - кокетливо ответила Ксюша.

Секс с Ксенией Собчак приравнен к скотоложеству.

Ксюша Собчак жалуется поручику Ржевскому на то, что недруги сравниваютее лицо с лошадиной мордой. “Это наглая ложь!” - возмутился поручик.”Ни чуточки не похоже. Лошадь - животное благородное и морда у неекрасивая и я бы даже сказал, одухотворенная.”

Ксения Собчак сильно удивилась, когда узнала, что автомобиль Toyota
Xenia назван не в ее честь.

ЗЫ:Анекдоты - еврейское изобретение,поэтому я нелюблю их.Но ради Ксеньки Абщак я готов поступиться даже этим принципом!

Гусеница писала:

цитата:

На Западе одеваются очень просто в отличии от России. В России одежде придают огромное значение, видимо сказываются последствия советского прошлого, когда были времена дефицита и люди теперь "отрываются".

А ненадо судить о Русских по таким уродам,как Сабчаг!И по всяким уродам гламурным,типа димы иблана.Мы,патриоты,одеваемся очень аскетично.Особенно я.

 Отправлено: 29.11.06 21:26. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

А ненадо судить о Русских по таким уродам,как Сабчаг.И по всяким уродам гламурным,типа димы иблана.Мы,патриоты,одеваемся очень аскетично.

Я просто сравниваю российский женский жулнал "ELLE" с западным. В российском один гламур, норковые шубы небрежно накинутые на ночные рубашки, шпильки и западный журнал, где представлены обыкновенные городские каждодневные модели.
Я еще удивляюсь, на западе как концерт показывают все так скромненько одеты,хоть и дорого, никто не оголяется.
Обыдно , в Европе в натуральных шубах одни старушки ходят 70, 80 лет.

 Отправлено: 29.11.06 21:46. Заголовок: Re:

А у нас,в России расслоение между богатыми и бедными просто астрономическое!Среднего класса почти нет.
Большинство населения подыхает с голодухи,а буржуи с жиру бесятся.Сабчаг,например, жирует на награбленные у народа (её папашей) деньги.

 Отправлено: 29.11.06 22:03. Заголовок: Re:

Они все воры, Штурман. Чиновники на взятках, бывшые комсорги и партийцы обогатились в ходе приватизации, но никто из них не заработал сам.

 Отправлено: 29.11.06 22:57. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Большинство населения подыхает с голодухи

Сереж, кто работает - живут нормально. А те, кто только числятся -

 Отправлено: 30.11.06 02:15. Заголовок: Re:

цитата:

Сереж, кто работает - живут нормально. А те, кто только числятся

Дим,ненадо вот этого.Ты всю жизнь в буквальном смысле жируешь в Москве.Ты такой же раскиздяй,как и я,только постарше.

Ты не знаешь - что значит сидеть в глуши,когда нету работы и того,что можешь заработать там ха месяц
хватит только чтобы пару раз тебе на Москве в магазин сходить.
В том же Воронеже врачи с двумя высшими образованиями получают около пяти тысяч рублей.А больше просто там не платят.Для этого надо стать главврачом и тихонько воровать.
Москва - это ещё не Россия.Отъедь на 200 км,в ту же Тверь - безработица.Зарплаты нищенские.Потому и пьёт народ.

Меня коробит от таких умников,котрые говорят,типа - Абрамович богатый,потому что работает,а вы просто ему завидуете итд.Не в деньгах счастие.Главное - душу не сгубить.

 Отправлено: 30.11.06 09:09. Заголовок: Re:

Виктор Гость пишет:

цитата:

"дом 2".

А что это такое?

 Отправлено: 30.11.06 12:46. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Дим,ненадо вот этого.Ты всю жизнь в буквальном смысле жируешь в Москве.

Сережь, я работаю с 17 лет. Если я не буду работать, а буду размазывать сопли - у меня денег не будет. Давление, не давление - таблеток наглотался и вперед.

 Отправлено: 30.11.06 14:08. Заголовок: Re:

цитата:

Сережь, я работаю с 17 лет. Если я не буду работать, а буду размазывать сопли - у меня денег не будет. Давление, не давление - таблеток наглотался и вперед.

В Москве работы много и платят хорошо.А охранник - это не особо напряжная рабоат.Сам работал.

 Отправлено: 30.11.06 14:49. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Вот взять например передачу "дом 2". Чему хорошему это может научить

Дом-2 недаром закупили как международный проект.

Чему он может научить? А это зависит от того как смотреть.
Как и на что.

Можно смотреть и видеть тупые разборки или всякие пошлые вещи, а можно смотреть на типажи и характеры и анализировать поведенческие ситуации.А если ты смотришь его долго - то начинаешь видеть и изменения в личностях.

Не все можно сыграть по сценарию - отнюдь.

Хотите как пример - конфликт Бони и Степы - может научить некоторых понимать, что такое "мезальянс".
Конфликт Степы и Ромы - может научить кого-то понимать - что было правильного в поведении Степы и что неправильного - в Роме.


Понимаете? Можно научится различать типажи и через это ВОЗМОЖНО не наломать дров как-нибудь самому.

Мне кстати очень жаль, что в моей юности такого сериала не было.
Это реальное наглядное учебное пособие как строятся людские отношения.

 Отправлено: 30.11.06 14:58. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

А у нас,в России расслоение между богатыми и бедными просто астрономическое!Среднего класса почти нет.

Штурман - это Вам впаривают дезинформацию чистейшей воды.
Расслоение между богатыми и бедными во всем мире ТАКОЕ - Россия ничем не выделяется.

А вот то, что среднего класса почти нет - это да... это правда. И это хреново.
Ну а как ты в таких условиях создашь средний класс?

 Отправлено: 30.11.06 16:57. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

Ты не знаешь - что значит сидеть в глуши,когда нету работы и того,что можешь заработать там ха месяц хватит только чтобы пару раз тебе на Москве в магазин сходить

А вот я - знаю, что это такое.

И я прошел ТАКУЮ жизнь - что мне кое какие высказывания на тему буржуев - очень не нравятся.
У меня всегда есть ответ - стонешь о нехватке денег в относительно молодом возрасте - вербуйся на нефтевышки в Северном море. Или матросом. На нефтевышках чернорабочим - примерно 5 штук в месяц норвеги платят плюс работа четыре месяца через два как правило.
Матросом - ну по-разному но от 600 до 1500 долларов - реально. Иногда и больше попадает.
Официальное налоговое освобождение.
Обучение - не так сложно.

Сереж, как-то мало желающих.

Все как правило хотят жить в своем родном городе, ходить на работу от 9-00 до 17-00 с часовым перерывом на обед , полную пенсию в десять раз выше прожиточного минимума и зарплату в типа в две штуки долларов причем гарантированно с пожизненным наймом.

Все хотят - я тоже. Только я понимаю, что ЭТО - нереально - ну нет такого нигде практически.

 Отправлено: 30.11.06 17:05. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

В Москве работы много и платят хорошо.А охранник - это не особо напряжная рабоат.Сам работал.

А кто лично тебе мешает поработать на ООН в Судане к примеру? Или в Заире?
Хорошая работа если возьмут - платят исправно - общемировые программы.
Вербуйся.
Только сразу предупреждаю - печень умрет и малярия гарантирована.
Гепатит - может и пронесет, а вот подстрелить - это завсегда.

 Отправлено: 30.11.06 19:39. Заголовок: Re:

цитата:

А кто лично тебе мешает поработать на ООН в Судане к примеру? Или в Заире? Хорошая работа если возьмут - платят исправно - общемировые программы. Вербуйся.

ООН - стрёмная организация.

цитата:

На нефтевышках чернорабочим - примерно 5 штук в месяц норвеги платят плюс работа четыре месяца через два как правило. Матросом - ну по-разному но от 600 до 1500 долларов - реально. Иногда и больше попадает. Официальное налоговое освобождение. Обучение - не так сложно. Сереж, как-то мало желающих.

Работать на норвежцев - западло.

цитата:

Расслоение между богатыми и бедными во всем мире ТАКОЕ - Россия ничем не выделяется.

Россия выделяется резкостью уровня контраста между богатыми и бедными и почти полным отсутсвием среднего класса.

цитата:

Мне кстати очень жаль, что в моей юности такого сериала не было. Это реальное наглядное учебное пособие как строятся людские отношения.

По Вам заметно.Ну чтож,передачи,типа содом-2 - это для Вас самое то.А мы не можем терпеть эту порнуху на своих экранах.У нас это говно даже дети вменяемые не смотрят.Это же сброд ушлёпков дегенератских!!!

 Отправлено: 30.11.06 20:34. Заголовок: Re:

Cкоро выйдет фильм о российских моделях. Кончаловского.
В чем разница между моделью и валютной проституткой? В цене!
http://www.eg.ru/Publication.mhtml?Part=16&PubID=8218&Com=SetField5
Наверное, чистые нравственно девушки, женщины, остались только в церкви, имею ввиду прихожанок.

 Отправлено: 30.11.06 20:39. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

В Москве работы много и платят хорошо.А охранник - это не особо напряжная рабоат.Сам работал.

Так я в охране не всю жизнь работаю...

 Отправлено: 30.11.06 21:03. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

ООН - стрёмная организация.

Никто не спорит. Варианты?

Штурман пишет:

цитата:

Работать на норвежцев - западло.

А, то есть голодный ребенок это типа, то что надо?
То есть лучше упираться рогом и убивать своего ребенка, чем пойти поработать на дядю - так, Сергей?
А вот теперь эмоции снизили до нормы, ладно?

На самом деле расслабтесь, Вы не один такой.
Когда была Смута 90-х я разговаривал с начальником лаборатории одного из НИИ .
Он в бешенстве рвал душу в крике "Я НЕ ДЛЯ ТОГО УЧИЛСЯ". А я сидел рядом и пытался ему объяснить - что у него жена и двое детей.
И им жрать нечего.
И пытался ему объяснить, доктору технических наук, что не имеет смысла упрямство когда твой ребенок
льет слезы от голода.
Пара товарищей из их лабы стали делать системы сигнализации для машин - тогда это было денежно.
А он - не захотел.
Если бы мой ребенок плакал - я бы сортиры мыл - и я таки мыл - я более девяти лет мыл сортиры.
6 лет Академии, 2 года армии, ну и там... иногда и не то делать приходилось.

Сергей, если Вы когда-нибудь поймете, что такое "московское метро в армейском варианте нашего полка" -
то не дай Вам Бог - Ваш бокс - это семечки.
Когда на тебя прыгают со второго яруса в то время как ты проползаешь между койками первого яруса в шинели с вещмешком на хребте когда со второго на тебя идет "парашютирование"?
Да - "шинель" это потому, что на улице плюс 25.
И ты потеешь - ибо ты ее одел.

Знаешь как встает человек после того как его мордой в противогаз со "слоником" и "хобот" в очко в гальюне и как он ломается после этого когда он уже вообще не с нами - ты ЭТО ВИДЕЛ?

Ты (извини не на Вы но просто) сидел на гауптвахте в Кировабаде когда хлорку лили на сапоги в камере?

Стоишь в камере, а сапоги проедает раствор хлорки...
Херово становится примерно через час.А если еще на крик - "Дышать" в "леток" врубается штык-нож часового из ... какая разница... - с воплем "Атайды" .
Штык-ножом в лицо никогда не получал?

Да да , Штурман - я не Инет персонаж - я просто рассказчик историй которые были.

Так вот я хочу, Штурман, чтобы для МОЕЙ и НАШЕЙ СТРАНЫ была ЛУЧШАЯ ЖИЗНЬ чем то, что испытал я.
Я хочу чтобы моя дочь встретила хорошего парня и начала с ним жить.
Я хочу чтобы народ России был счастлив по-возможности конечно - но тут уж как ком Бог кинет.

Понимаешь, Сережа, я хочу чтобы у большинства россиян все было хорошо.
Я хочу , чтобы рождались дети и строились предприятия.
Вообще, чтобы все БЫЛО и ЕСТЬ и БУДЕТ.

 Отправлено: 30.11.06 22:05. Заголовок: Re:

цитата:

Понимаешь, Сережа, я хочу чтобы у большинства россиян все было хорошо. Я хочу , чтобы рождались дети и строились предприятия. Вообще, чтобы все БЫЛО и ЕСТЬ и БУДЕТ.

А причём тут всякие сраные гомы-2,гомосеки,толерантность и прочая западная зараза?
Церковь надо защитить!Если будет сильна РПЦ - не будет всей этой заразы.Надо Русское Православие насаждать,а не сраные западные ценности.

 Отправлено: 30.11.06 23:05. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Надо Русское Православие насаждать,а не сраные западные ценности.

Людей нельзя заставить верить, поэтому насаждать бесполезно. Нужно делать страну богатой. И пусть она будет светской, пусть в ней работают законы.
Сегодня власть имеющие, а они почти все богачи, дали задание учить народ через церковь, что Бог терпел и нам велел, мол не ропщите быдлота, рожайте нам в нищете обслугу, не требуйте нормальной медицины с лекарствами, заболели подыхайте как это делали ваши предки в каменном веке, без лекарств, обезболивания, в коридоре районной больницы. А они тем временем будут жить в стиле Казуал или Ксюши Собчак да посмеиваться. А вам утешение, богатые Царства Божиего не наследуют. Евангелие не перепишешь, все "жирные" в ад.
Для этого и форумы специальные создаются, типа русской беседы, где разговор ведется в лучших традициях холодной войны. Западу дела нет до России, а они там брызжут слюнями. Самое странное, что православие не только в России и вот сегодня Вселенский Патриархат хочет мира с папой римским, вместе служат Литургию, другой патриархат даже слышать не хочет про папу, зомбированные верующие осыпают этого папу оскорблениями и обливают помоями, поди разберись где здесь правда и кому верить. Лучше бы церковь ничего не насаждала и не лезла в политику.

 Отправлено: 01.12.06 00:04. Заголовок: Re:

цитата:

Нужно делать страну богатой.

Нужно сделать страну культурной.

 Отправлено: 01.12.06 00:15. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Нужно сделать страну культурной.

Верно, хоть одной культурой не наешься.

 Отправлено: 01.12.06 01:35. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

Markuza пишет: цитата: Нужно сделать страну культурной. Верно, хоть одной культурой не наешься.

Свиньи в хлеву сыты... Я думаю, у нас должен быть другой идеал.

 Отправлено: 01.12.06 02:50. Заголовок: Re:

фи, гаспада, далась вам эта сабчаг, целый форум в ее честь устроили..(
никакой в ней утонченности нет - ну кобыла кобылой - и это с ее-то средствАми!)) хоть бы прикус себе исправила чтоль, прасти госпади..
и Д2 этот - фуфло полное, никаких типажей там не проследиш - шоу полностью постановачное!
знаю я как все эти шоу снимаютца - и разборки устраивать участников заставляют, и бурную страсть разыгрывать.. все по контракту, им за это деньги платят в конце концов. людям, которые это понимают-то что, а вот дети и подростки, у которых формируется отношение к жизни и принципы взаимоотношения между людьми.. они ведь так доверчивы в этом возрасте.. - и у них перед глазами этот пошлый пример, активно пропагандируемый как нечто заманчивое..
А вобще я как посмотрю, после этой программы даже взрослые люди начали думать, что В ПРИНЦЫПЕ строить такие ЛИЧНЫЕ отношения на глазах у изумленной публики - это нормально и никто вроде как и не замечает никаких противоречий..
да вобще кругом одна попса, мэйнстрим и быдло, а художнику с его тонкой душой и податца-то некуда..)))))))) а из Рассеи-матушки уизжать тоже не хочетца..(

 Отправлено: 01.12.06 12:42. Заголовок: Re:

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Свиньи в хлеву сыты... Я думаю, у нас должен быть другой идеал.

Все так, мы не должны быть как говорит один из батюшек плотяными. И в то же время глупо внушать людям, что материальное ничего не значит. Мы не в монастыре живем, а в светском обществе. Люди в 21 веке должны быть не только сыты, но и иметь возможность пользоваться хорошей медициной, получать пособие по безработице, возможность переобучения на другую профессию. Вообщем власти должны в лепешку расшибиться и сделать жизнь людей сносной, а не воровать. Вот сейчас появился резервный фонд, долги раздали, но никто из этих мразей даже не говорит о том, что пора бы людям компенсировать последствия дефолтов.

 Отправлено: 01.12.06 14:11. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

и Д2 этот - фуфло полное, никаких типажей там не проследиш - шоу полностью постановачное!

А кто бы сомневалсА... открыла Америку...

цитата:

знаю я как все эти шоу снимаютца - и разборки устраивать участников заставляют, и бурную страсть разыгрывать.. все по контракту, им за это деньги платят в конце концов. !!"

А...знаете-знаете...сами и снимаете...

цитата:

людям, которые это понимают-то что, а вот дети и подростки, у которых формируется отношение к жизни и принципы взаимоотношения между людьми.. они ведь так доверчивы в этом возрасте.. - и у них перед глазами этот пошлый пример, активно пропагандируемый как нечто заманчивое..

О!Определенный опыт, очевидно... : Чувствуется глубокое знание материала...

цитата:

да вобще кругом одна попса, мэйнстрим и быдло, а художнику с его тонкой душой и податца-то некуда..)))))))) а из Рассеи-матушки уизжать тоже не хочетца..(

Работать тоже не хотца...быдло все вакансии заняло...
...Подааайте кто скока может...на процветание.

 Отправлено: 01.12.06 20:29. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

Надо Русское Православие насаждать,а не сраные западные ценности.

Мне никто ни на одном форуме не смог объяснить что такое есть "западные ценности".
НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК.

Ну давай вот займемся разбором полетов.
Что такое - "западные ценности"?
По порядку - по номерам.
СКАЖИ мне дураку сороколетнему который с 1992 года в скитаниях по миру - ЧТО ТАКОЕ ЗАПАДНЫЕ ЦЕННОСТИ?
Только еще раз ПО НОМЕРАМ И ПО ПАРАГРАФАМ!
А не общие слова.
Перечислите "западные ценности".

 Отправлено: 01.12.06 20:33. Заголовок: Гусеница

гусеница пишет:

цитата:

Людей нельзя заставить верить, поэтому насаждать бесполезно. Нужно делать страну богатой. И пусть она будет светской, пусть в ней работают законы.

Хе, Гусеница... Вы практически слово в слово повторили слова Кемаля Ататюрка.

 Отправлено: 01.12.06 20:34. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Нужно сделать страну культурной.

Это не так работает. Сначала деньги - потом культура.
Увы - закон.

 Отправлено: 01.12.06 20:39. Заголовок: Декаданс

Decadance пишет:

цитата:

знаю я как все эти шоу снимаютца - и разборки устраивать участников заставляют, и бурную страсть разыгрывать

Вы такая одна? Мы тоже знаем.
Но кое что -невозможно сыграть.
И в первую очередь - выражение глаз.

 Отправлено: 01.12.06 22:11. Заголовок: Re:

Кермит
просто моя родственница снималась в чем-то подобном когда деньги были нужны. анастезиолог-реаниматолог, практически кандидат наук была вынуждена этой х..ней заниматца.. правда это вроде не был долгосрочный проект, а че-то типа ток-шоу что ли, я уже не помню.. но кухня все равно та же самая..

а насчет глаз - вы зря. ещще как можно..)

Даника
хаа.. ути какая язвительная дамочка)))))))))))

 Отправлено: 01.12.06 22:21. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

просто моя родственница снималась в чем-то подобном когда деньги были нужны. анастезиолог-реаниматолог, практически кандидат наук была вынуждена этой х..ней заниматца..

Ой, ну чем у вас в Маскве только ради денех не занимаютца...
И ВОТ ЭТИМ - тоже...

цитата:

Даника хаа.. ути какая язвительная дамочка)))))))))))

Детка,
ты сама этого хотела...

 Отправлено: 01.12.06 23:25. Заголовок: Re:

цитата:

Мне никто ни на одном форуме не смог объяснить что такое есть "западные ценности".

Толерантность,гуманнизм,плюрализм,свобода слова,либерализм итд.Фигли тут непонятно?
Не корчите из себя идиота.Вы прекрасно всё понимаете.
И говно,типа Дом-2 - это тоже западное дерьмо.

 Отправлено: 02.12.06 00:05. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Ой, ну чем у вас в Маскве только ради денех не занимаютца... И ВОТ ЭТИМ - тоже...

она в Питере. а выживает каждый как может. тем более, если человек всего в жыздни самостоятельно добивается, а не выскакивает за первого подвернувшегося, едва школу закончив и "живет" потом за его счет.

Даника пишет:

цитата:

Детка, ты сама этого хотела...

рада, что вы так трепетно относитесь к моим желаниям.. польщена.. вы миня растрогали

 Отправлено: 02.12.06 00:06. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Ой, ну чем у вас в Маскве только ради денех не занимаютца... И ВОТ ЭТИМ - тоже...

она в Питере. а выживает каждый как может. тем более, если человек всего в жыздни самостоятельно добивается, а не выскакивает за первого подвернувшегося, едва школу закончив и "живет" потом за его счет.

Даника пишет:

цитата:

Детка, ты сама этого хотела...

рада, что вы так трепетно относитесь к моим желаниям.. польщена.. вы миня растрогали

 Отправлено: 02.12.06 02:24. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

гуманнизм,плюрализм,свобода слова,либерализм итд.Фигли тут непонятно? Не корчите из себя идиота.Вы прекрасно всё понимаете.

Вы собираетесь жить без вышеперечисленного?
Ну мой Вам привет.
Лет десять протянете, а потом Вас расстреляют.
Ну или кого-то из Вашей семьи или ребенка - не суть важно.

Ну прочитай ты Стругацких "Трудно быть Богом" - ну слушай - это же вообще просто инструкция.

Неужели не страшно?

 Отправлено: 02.12.06 02:36. Заголовок: Декаданс

Decadance пишет:

цитата:

просто моя родственница снималась в чем-то подобном когда деньги были нужны

Так, только чуть темп снизьте - у меня теща заслуженная актриса России.

Decadance пишет:

цитата:

а насчет глаз - вы зря. ещще как можно..)

Это Вы мне расскажете?

Значит так - реакцию глаз на раздражители проходят во многих разных школах и не надо грязи - она очень и очень своеобразна.

Декаданс, еще раз напоминаю - не нападайте.
Хотите по человечески - пишите в личку.
Там поболтаем если надо . не хотите - не мечитесь.

 Отправлено: 02.12.06 13:09. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

О!Виктор,Вы тоже не любите Сабчаг?Круто! Содом-2 уже в печонках сидит.

Как я могу любить или не любить Сабчаг? Я её вообще не знаю. Дом 2 вижу только в рекламе, но и тогда он меня раздражает.
Тему создал для Вас (Вы столько фотографий выложили в тему "Вопрос здешним барышням...". Вот и создал, по предложению кажется Даники)
Ну и во вторых самому интересен вопрос. (о приходе некой культуре упадка. которая прежде шла с Запада, а сейчас зародилась и у нас (пример такой "культуры" Ксения Собчаг)
Кермит как всегда слишком либерален. Или правильнее будет сказать толерантен?

Может это и нормально,
Может так и быть должно:
Всё, что было аморАльно, стало
не аморальнО.

Перестроиться не сложно,
Только вот ведь в чём беда:
Перестроить можно роду,
Ну а душу - никогда.
Игорь Тальков Метаморфоза 2
Никого не хотел обидеть.
P.S. Что такое толерантность?

 Отправлено: 02.12.06 13:25. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

Кермит как всегда слишком либерален. Или правильнее будет сказать толерантен?

Да нет - не в этом дело. Кермит просто слишком много видел.
Поэтому вырабатывается определенный род отношений.

 Отправлено: 02.12.06 13:45. Заголовок: Re:

Кермит , зачем вы послали мне личное сообщение? Я так не умею. Напишите, пожалуйста мне в личку как Вы это сделали.
Кермит пишет:

цитата:

Поэтому вырабатывается определенный род отношений.

Каждый имеет право на своё мнение. Надеюсь, я тоже?

 Отправлено: 02.12.06 14:02. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

зачем вы послали мне личное сообщение?

Да просто хотелось поговорить немного в привате.

Виктор Гость пишет:

цитата:

Напишите, пожалуйста мне в личку как Вы это сделали.

Если хотите - скопируйте и поставьте в форум. У меня сохраняются только входящие посты, но не исходящие.
То есть то , что я Вам написал - уже потеряно.
А у Вас оно есть.
Откройте ЛС, сделайте Copy-Paste и поставьте в форум.

 Отправлено: 02.12.06 14:44. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

она в Питере. а выживает каждый как может. тем более, если человек всего в ЖЫЗДНИ самостоятельно добивается, а не выскакивает за первого подвернувшегося, едва школу закончив и "живет" потом за его счет.

...Ага, а Вам завиднооо.

Что за набеги на нормальных девушек, которые ВОВРЕМЯ замуж выходят... /чего-чего "после школы"? Это у вас в Турции? / семью ведут, на которых страна и нация держится. Гыы, "выскакивает" - ну так и Вы подпрыгните - кто мешает?Форум, что ль?

А теперь - заранее ИЗВИНЯЮСЬ, но:
Что это за мУШШина, который женится на ТАКОЙ...как ба помягше...прости, Господи...которая денежки на ЖЫСТЬ и приданое ТАКИМ путём "заработала"? Альфонсик, что ль,... ой, простите, слово-не воробей...
Не думаю, что Николай или Сережа/Штурман/...или Виктор... на такой...понимэ?
Мужчина из хорошей семьи - неа. Сейчас не принято, пирдисройка закончилась.
Лучше уж - как мы, грешные...школа-институт-замуж-работа-дети-заочная учеба-новая работа\бизЬнес...

 Отправлено: 02.12.06 18:01. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Декаданс, еще раз напоминаю - не нападайте. Хотите по человечески - пишите в личку. Там поболтаем если надо . не хотите - не мечитесь.

да бедный мужчинка - прямо ж затюкали его! тень собственную увидите - и тут же к бою!
я вам кажетца ясно дала понять, что общатца с вами в личке у миня нет ни малейшего жылания.
а не хотите со мной в форуме общатца - так не отвечайте. думаю, я как-нить это пережыву..)))))

госпади, и при чем тут ваша тещща.. она что в молодежных реалити-шоу снимаетца
а про глаза у меня свое мнение. если вы не согласны - это ваше дело

Даника
ну, конешна, вы как всегда правы. глядя на своих бывших однокласниц, которые залетели, чтоб женить на себе первого подвернувшегося мушчинку и теперь, когда мужшинки-таки их побрасали и они сидят теперь с детями на кухне, постарели раньше времени, незнай на кого похожи стали.. и алименты - не выбьеш, и на работу с детями брать не хотять.. или те кого не побрасали.. картина мало чем отличаетца.. мужик гуляет - ещще бы: кому может быть интересна домохозяйка, которая все равно никуда не денетца- детца-то некуда.. к сожалению, примеры не вымышленные..( Так вот: смотрю я на это ссе и аш абзавидовалась вся..

Даника пишет:

цитата:

Господи...которая денежки на ЖЫСТЬ и приданое ТАКИМ путём "заработала"?

а каким - ТАКИМ, я вас что-то плохо поняла?

 Отправлено: 02.12.06 18:26. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

ну, конешна, вы как всегда правы. глядя на своих бывших однокласниц, которые залетели, чтоб женить на себе первого подвернувшегося мушчинку и теперь, когда мужшинки-таки их побрасали и они сидят теперь с детями на кухне, постарели раньше времени, незнай на кого похожи стали.. и алименты - не выбьеш, и на работу с детями брать не хотять.. или те кого не побрасали.. картина мало чем отличаетца.. мужик гуляет - ещще бы: кому может быть интересна домохозяйка, которая все равно никуда не денетца- детца-то некуда.. к сожалению, примеры не вымышленные..( Так вот: смотрю я на это ссе и аш абзавидовалась вся..

...Мне Вас жаль.
И Ваших подруг тоже.
Бедные злые люди...

 Отправлено: 02.12.06 18:29. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

Даника пишет: цитата: Господи...которая денежки на ЖЫСТЬ и приданое ТАКИМ путём "заработала"? а каким - ТАКИМ, я вас что-то плохо поняла?

...Не притворяйтесь.
Всё Вы поняли.
Родственница-знакомая Ваша...НЕ героиня. Отнюдь. Как бы масс-медиа ни старались доказать обратное.
Тиливизер меньше смотреть нада.

 Отправлено: 02.12.06 18:43. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

...Мне Вас жаль. И Ваших подруг тоже. Бедные злые люди...

а вот я вполне довольно собой. и друзья у меня всегда были очень интересные и духовно богатые..)
я говорила не про подруг, а про однокласниц, мне их тоже очень жаль..

Даника
телевизер я вообще редко смотрю..
А про родственницу я говорила, что она ОДИН раз где-то там снялась, причем здесь героиня-не героиня? она вообще медик и очень хороший, только в гос больниццах медикам плотють копейки, а в частную клинику итти работать она не хочет - по вполне понятным причинам..

 Отправлено: 02.12.06 18:56. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

15.11.06 Откуда: оттуда, отовсюда Рейтинг: -1 Возраст: 22 Отправлено: Сегодня 20:43. Заголовок: Re: [Re:Даника] - новое! а вот я вполне довольно собой. и друзья у меня всегда были очень интересные и духовно богатые..) я говорила не про подруг, а про однокласниц, мне их тоже очень жаль..

Подруги не=одноклассницы? Ну, бывает.

цитата:

Даника телевизер я вообще редко смотрю.. А про родственницу я говорила, что она ОДИН раз где-то там снялась, причем здесь героиня-не героиня? она вообще медик и очень хороший, только в гос больниццах медикам плотють копейки, а в частную клинику итти работать она не хочет - по вполне понятным причинам..

...чем же частная клиника хуже ТиВишника?
Вот - тоже мне - пугало...

 Отправлено: 02.12.06 22:18. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

ну, конешна, вы как всегда правы. глядя на своих бывших однокласниц, которые залетели, чтоб женить на себе первого подвернувшегося мушчинку и теперь, когда мужшинки-таки их побрасали и они сидят теперь с детями на кухне, постарели раньше времени, незнай на кого похожи стали.. и алименты - не выбьеш, и на работу с детями брать не хотять.. или те кого не побрасали.. картина мало чем отличаетца.. мужик гуляет - ещще бы: кому может быть интересна домохозяйка, которая все равно никуда не денетца- детца-то некуда.. к сожалению, примеры не вымышленные..( Так вот: смотрю я на это ссе и аш абзавидовалась вся..

Наши - церковные и венчанные не гуляют! Это ваши безбожники все в пороках и разврате погрязли.

 Отправлено: 02.12.06 22:22. Заголовок: Re:

гусеница
что за ахинея - ваши-наши..(( каждый человек за себя отвечает
конкретно о вас могу сказать, что вы в гордыне погрязли, святая вы моя и непорочная!.......:/

 Отправлено: 02.12.06 22:28. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

что за ахинея - ваши-наши..(( каждый человек за себя отвечает конкретно о вас могу сказать, что вы в гордыне погрязли, святая вы моя и непорочная!.......:/

А можно подробнее про мою гордыню. Мне интересно.

 Отправлено: 02.12.06 22:32. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Подруги не=одноклассницы? Ну, бывает.

мне 6 раз довелось класс менять. а друзья у миня как правило старше были, со сверстниками как-то не особо интересно было..

Даника пишет:

цитата:

...чем же частная клиника хуже ТиВишника?

спросите какого-нить нормального медика старой закалки, он вам объяснит..

 Отправлено: 02.12.06 23:24. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

спросите какого-нить нормального медика старой закалки, он вам объяснит..

Насколько СТАРОЙ?
Лет так 70-80?
И какой. прст-те, специальности? Гинеколога?Стоматолога?Хирурга?
Ерунду говорите. Всю жысь именно с медиками и общаюсь...вот "вашего брата" избегаю - денюжку любят немеряно, звиняйте.
Так медики - не старые грибы...а люди от 30 до 45, специалисты...я уж не говорю о тех, кому 27, например...в поликлинике только совсем инертные остаюццца, или те, кого, как Ваших одноклассниц, муж "кормит"...
А в "государственной" больнице медицинская помощь втихую ПЛАТНАЯ. Бесплатно только ЗАЛЕЧИТЬ до смерти могут.
Года три назад...хирургия. Так вот бабульку знакомую "залечили"...операция холецистэктомии.
Платникам - аккуратненько, лапзер-мазер...а ей бесплатно...Шов поперек живота...ага.Осложнения пошли, нагноение...Ночная смена была - увезли и не привезли.
Потом медсестричка сказала - скончалась тётя от сепсиса.
А была крепкая - 60 лет, на лыжах вовсю бегала еще с внучкой.
Лет бы 20 еще прожила.
Вот так...бесплатное.

 Отправлено: 03.12.06 01:31. Заголовок: Re:

гусеница
если вы настаиваете

гусеница пишет:

цитата:

Наши - церковные и венчанные не гуляют! Это ваши безбожники все в пороках и разврате погрязли.

в вашей фразе явно прослеживаетца некое расслоение на "ваших" и "наших"(типа хороших и плохих), то есть по вашему выходит, что далеко не все люди - братья, и в равной степени дети Божьи, хотя и все не без греха, а как раз напротив: вы как бы превозносите себя и неких абстрактных "наших" и с несоизмеримой высоты вашего совместного величия как бы так презрительно-принебрежительно что-то так изрекаете о каких-то опять-таки абстрактных "ваших", которых по всей вероятности и за людей-то уже с высоты своей святости и непорочности не считаете.
так вот - к чему вся это тягомотина была: считать себя лучше других - есть гордыня, об этом даже ваш seyat много чаго писал..

 Отправлено: 03.12.06 01:36. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Насколько СТАРОЙ?

я имела в виду, что ей за 30. при сов. власти сами знаете как высшее образование доставалось, это сейчас можно диплом в переходе купить и пойти лечить

а взятки-то в любых сферах жыздни присутствуют, это уже от человека зависит насколько он порядочен, вне зависимости от профессии..((

 Отправлено: 03.12.06 03:24. Заголовок: Декаданс

Decadance пишет:

цитата:

то есть по вашему выходит, что далеко не все люди - братья, и в равной степени дети Божьи,

Да, далеко не все люди братья и дети Божьи в том плане в каком это понимаете Вы.
Ну вот так получилось.

Дальше что?

 Отправлено: 03.12.06 03:28. Заголовок: Re:

Кермит
ничего. я не вам это говорила
тем более вы и представления не имеете что, как и в каком плане я понимаю

если вам хочетца со мной поговорить - придумайте свою тему и говорите. а не влезайте в чужой разговор

 Отправлено: 03.12.06 03:36. Заголовок: Декаданс

Decadance пишет:

цитата:

если вам хочетца со мной поговорить - придумайте свою тему и говорите. а не влезайте в чужой разговор

Декаданс, это ФОРУМ - это открытая площадка куда в любую тему может влезть каждый.
Это по определению.

 Отправлено: 03.12.06 13:54. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Decadance пишет: цитата: если вам хочетца со мной поговорить - придумайте свою тему и говорите. а не влезайте в чужой разговор Декаданс, это ФОРУМ - это открытая площадка куда в любую тему может влезть каждый. Это по определению.

Ага, влезть и потом чистить обувь... Да боюсь, потом долго во... простите пахнуть будет...

 Отправлено: 03.12.06 14:57. Заголовок: Re:

Да, прослеживается разделение на церковных (тех кто ходит регулярно в церковь, исповедуется, причащается) и внецерковных. Так вот, я убеждена, что большинство церковных гораздо лучше тех, кто в церковь не ходит. Хотя бы потому, что они Бога боятся и стараются избегать греха.
А нецерковных что от греха и порока удержит? Нравственные нормы общества? Так они весьма размыты. И такие люди всегда находят оправдание своим мерзостям, в отличие от тех, кто ходит в церковь и знает - на исповеди оправдываться нельзя, есть только грех, а уж почему не имеет значения.

 Отправлено: 03.12.06 20:38. Заголовок: Re:

гусеница
ваши убеждения видны невооружонным глазом..))))
Ваша же религия и учит, что считать себя лучше других - гордыня, а гордыня - грех.
Она же - всех уравнивает между собой

Как по мне, так люди - вообще никакие не братья. у людей все так же по законам природы, как и у жывотных - есть среди них волки и овцы, гусеницы и птычки небесныя...............
кто-то рожден летать, а кто-то ползать. кто-то ест, а кто-то - пищща. и выжываит сильнейшый.. поэтому нельзя всех под одну гребенку чесать - что для овцы - грех, для волка - норма существования.. Homo homini lupus.. est.. )))))))))

А вы, церковные, как и все "грешыте", только потом идете и каятесь, скидывая ответственность за свои поступки на чужие плечи.. Просите отпустить грехи.. грехи нельзя отпустить - что сделано, того уже не измениш
видела я ваших цырковных - как они сначала делали гадости ближним, а потом в церкви на коленях ползали, биясь лбом о пол и размазывая сопли, вымаливая у господа прощщение. только прошлого уже не вернуть. и если какой-нибудь поп своим словом может вдруг сделать вашу совесть снова чистой и принести душе успокоение.. - чтож, радуйтесь.. :/ Absolvo te

Достойный же человек просто никогда не будет делать того, за что ему потом будет стыдно. потомушта прежде чем что-то сделать, он головой подумает

 Отправлено: 03.12.06 21:11. Заголовок: Re:

Decadance

цитата:

Ваша же религия и учит, Она же - всех уравнивает между собой

Начнём с того, что вы очень поверхностно знаете чему учит наша религия, а потому не надо пафосных лозунгов. Вы же в них не верите, вот и не надо

цитата:

Достойный же человек просто никогда не будет делать того, за что ему потом будет стыдно.

Смотря как его воспитывали, может ему за свои гадости не стыдно, потому что он это гадостями не считает.

цитата:

поэтому нельзя всех под одну гребенку чесать

ну вот а когда я об этом говорила, вы мне что ответили: «они разные, но в то же время вы себе не представляете насколько они одинаковые!»

 Отправлено: 03.12.06 21:39. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

Она же - всех уравнивает между собой

Нет не уравнивает. Вам еадо учиться, учиться и еще раз учиться основам православия.

 Отправлено: 03.12.06 21:50. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

А вы, церковные, как и все "грешыте

Как все - нет. Здесь даже статистика существует. Не надо утверждать, что православные девицы и женщины занимаются бл-м, пьянкой, изменяют своим мужьям, воровки, делают аборты и т.п. Потому, что это будет полный бред. Они "размазывают сопли" о том, что во время поста ели сыр и имели в неположенное время связь с собственным мужем. А светские девицы о том, что курят, пьют, употребляют наркотики и каждый день меняют половых партнеров.. Небо и земля, как говориться. Я сейчас писала обобщенно, а не о себе, понятно, Декаданса. И я уж знаю какие в нашем Храме мужчины прекрасные семьянины, честные люди. Я работала в разных офисах, в московских банках, знаю сколько пидоров среди банкиров и какой образ жизни ведут эти люди.
Для того, чтобы хорошо жить материально вовсе не обязательно быть волком и наступать на горло окружающим, собственный опыт.

 Отправлено: 03.12.06 22:21. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Начнём с того, что вы очень поверхностно знаете чему учит наша религия, а потому не надо пафосных лозунгов. Вы же в них не верите, вот и не надо

лучше начнем с того, что вы не можете знать насколько глубоко я знаю тот или иной предмет. Я вот смею предположить, что поверхностно тему знаете вы, поскольку рассматриваете лишь с одной стороны, тогда как любое явление разносторонно и многогранно - и требует такого же рассмотрения

Markuza пишет:

цитата:

Смотря как его воспитывали, может ему за свои гадости не стыдно, потому что он это гадостями не считает.

Я кажетца сказала "ДОСТОЙНЫЙ" - читать внимательнее надо. А понятие "гадости" в разные времена было разным, когда-то, например, кинуть человека в реку чтобы проверить согрешил он или нет(если не согрешил - то он естесссно тонул))) не считалось гадостью, а сейчас для вас как - считается?? или нет?? ;)

Markuza пишет:

цитата:

ну вот а когда я об этом говорила, вы мне что ответили: «они разные, но в то же время вы себе не представляете насколько они одинаковые!»

и там же сказала, что они делятца на множество типажей (хе-хе, чтож вы цытатку-то оборвалии??) и эту же мысль продолжила в посте, обращенном к гусенице.
тупить не надо. я прекрасно помню что и где сказала и в какой последовательности.

гусеница пишет:

цитата:

Нет не уравнивает. Вам еадо учиться, учиться и еще раз учиться основам православия.

ну вы прям как Ленин вечно жывой с кудрявой головой.. боже упаси..

 Отправлено: 04.12.06 01:41. Заголовок: Декаданс

Decadance пишет:

цитата:

А вы, церковные, как и все "грешыте", только потом идете и каятесь, скидывая ответственность за свои поступки на чужие плечи.. Просите отпустить грехи.. грехи нельзя отпустить - что сделано, того уже не измениш

Ну во-первых не все. Во-вторых грех можно отпустить если человек понял , что он натворил.
Да - смыть его невозможно - но можно ПРОСТИТЬ.
Decadance пишет:

цитата:

Homo homini lupus.. est..

Хм... опять же не всегда. Не стоит применять в жизни принцип Vae victis.

Decadance пишет:

цитата:

Достойный же человек просто никогда не будет делать того, за что ему потом будет стыдно. потомушта прежде чем что-то сделать, он головой подумает

В определенной степени Вы правы, но человек все равно грешит. И иногда - вынужденно.
И иногда - не понимая. А иногда - по слабости своей.

 Отправлено: 04.12.06 01:45. Заголовок: Гусеница

гусеница пишет:

цитата:

Для того, чтобы хорошо жить материально вовсе не обязательно быть волком и наступать на горло окружающим, собственный опыт.

Ну иногда и это неизбежно, но все зависит от порядочности...

 Отправлено: 04.12.06 19:34. Заголовок: Re:

Decadance

цитата:

лучше начнем с того, что вы не можете знать насколько глубоко я знаю тот или иной предмет.

Но вы же сами признались, что не знали подробностей (ещё когда про платки в храмах разговор зашёл), а то были вовсе не глубинные знания.
А Гусеница правильно сказала, что вовсе религия людей между собой не уравнивает.

 Отправлено: 06.12.06 12:53. Заголовок: Re:

Decadance пишет:

цитата:

Как по мне, так люди - вообще никакие не братья. у людей все так же по законам природы, как и у жывотных - есть среди них волки и овцы, гусеницы и птычки небесныя............... кто-то рожден летать, а кто-то ползать. кто-то ест, а кто-то - пищща. и выжываит сильнейшый.. поэтому нельзя всех под одну гребенку чесать - что для овцы - грех, для волка - норма существования..

Бугога... весьма глубокие умозаключения.
На уровне песни "А нам все равно"...ага. из "Брульянтовой руки".
ФЫлософыя.

 Отправлено: 08.12.06 17:19. Заголовок: Re:

гусеница

цитата:

Как все - нет. Здесь даже статистика существует.

ну.. статистика - вещщ продажная.. интересно, кто ее проводил и каким образом.. анкетирование прихожан типа: "занимаетесь ли вы бл..м?" и "сколько у вас было половых партнеров?"
я например знаю, что среди церковных есть много бывших бл..й(видимо уже состарившихся и не пользующихся спросом)) ) и зэков, которые отмотамши по нескольку сроков вдруг неожиданно "осознали", что "жыли не так" и пришедшых "во храм к богу", которые думают что если они тепереча денно и нощно будут в церквах пороги отбивать их жалкая жызнь обретет какой-то смысл.. уш как крысе не прикидывайся голубкой, так она крысой и останетца

гусеница пишет:

цитата:

Они "размазывают сопли" о том, что во время поста ели сыр и имели в неположенное время связь с собственным мужем.

нуу...., паазвольте! если это они из-за сыру так головой о пол бьютца - так это к психиатру, а не в церковь. не ели бы, если для них это так важно.. а если не важно - стоит так убиватца..
даа.. церковь даже интимную жысь по графику регламентировала.. no comments........ и чем не тоталитарная секта??

гусеница пишет:

цитата:

А светские девицы о том, что курят, пьют, употребляют наркотики и каждый день меняют половых партнеров.. Небо и земля, как говориться.

уважающий себя человек будет вести себя достойно, вне зависимости верит он в бога или нет. только свобода воли может раскрыть истинную сущность человека. "Я не пью не потому что мне запретили, а потому что не хочу этого делать, мне это не надо" - и так во всем остальном. Достойный человек не нуждается в ограничениях, он сам в состоянии определить для себя "что хорошо и что плохо" - взять на себя ответственность.
а если человек не "грешит" лишь потому что ему церковь запрещает и он ограничивает себя под страхом наказания - в душе все равно он гнилой
церковь тут не причем - все дело во внутренних принципах каждого. Для меня, например, поступиться собственными принципами - самое ужасное преступление

Кермит пишет:

цитата:

Ну во-первых не все. Во-вторых грех можно отпустить если человек понял , что он натворил. Да - смыть его невозможно - но можно ПРОСТИТЬ.

если и так, то простить может только тот, кому было причинено зло, и никто другой

убийца неожиданно ПОНЯЛ, что он убил невинного ребенка. и подумал "ах, какая жалость". и кто будет теперь его прощать? ребенок, которого уже нет? или его родители??(если они смогут такое ПРОСТИТЬ, они мягко говоря, больные..) или некий поп, которого причиненное убийцей горе даже не коснулось? ??????????????
Кермит пишет:

цитата:

Не стоит применять в жизни принцип Vae victis.

не, ну што вы, да хто его вообще применяет!)) ворон ворону глаз не выклюет-lupus non mordet lupum)))))))))
Кермит пишет:

цитата:

В определенной степени Вы правы, но человек все равно грешит. И иногда - вынужденно. И иногда - не понимая. А иногда - по слабости своей.

да.. люди слабые и глупые.. )

Markuza пишет:

цитата:

Но вы же сами признались, что не знали подробностей (ещё когда про платки в храмах разговор зашёл), а то были вовсе не глубинные знания.

да про платки и никто не знал, кроме вас.. даже монашки и бабки, которые в церкви работают, хотя уш им-то сам бог велел..)) если вы можете так поверхностно судить о знаниях человека, придравшись к дурацкой мелочи (а ВСЕГО-то НИКТО не может знать), то я уже даже не знаю, что вам на это сказать.. :/ ............... ))))))))))))))

Даника
хаха а вы - с чем-то не согласны??