Отправлено: 13.05.07 12:39. Заголовок: Общение

Здравствуйте, не подскажете как разрешить такую проблему. У меня имеются проблемы в общении с людьми. Просто не могу найти общие интересы, темы для разговора, вовремя и по делу пошутить. Если и говорю с кем-нибудь, то это касается в основном моей учёбы, чаще же просто перекинусь парой ничего не значащих фраз, типа привет-пока. Что самое странное, вроде есть чаты (например icq) которые якобы должны облегчить общение, но и в них мне никогда не удаётся поддержать беседу. Даже не знаю что делать, может я по своему характеру такой необщительный, либо какие-то психологические проблемы.

 Отправлено: 14.05.07 02:12. Заголовок: Re:

Все святые, в один голос говорят, что "лежащий на диване с куском мяса в зубьях" о "ВЕЛИКОМ" думать просто не в состоянии, а только мучим отрыжкой и плотскими желаниями.
==============================
Кермит пишет:
Подробнее пожалуйста.
-----------------------------------------------------

Пожалуйста.
Повторю еще раз: - читайте святоотечник.
Т.е. жития святых православной церкви и их труды. Там все очень подробно.
А можете (ежли по-скорому), хоть у своих, более православно просвещенных и начитанных товарищей поспрошать, на сей предмет.

Кермит пишет:

цитата:

А ВЫ все идете по пти КПСС какому-то.

Сказал-бы, куда Вы идете, да обещался православному такту навыкать.
Да и бесполезно, похоже.

...Иногда с Вами вроде и ничего, а иногда такое впечатление, что с пьяным подростком в буфете разговариваешь.

 Отправлено: 14.05.07 07:23. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ну вот на его мнение есть и другое мнение. Может в легком и незлобном споре родится какая-то Истина?

Неет Кермит. Если в споре что и рождается то точно не истина. Истина есть Господь наш Иисус Христос.
А пустые рассуждения... посмотреть что из этого выйдет можно, да только то не истиной будет.

 Отправлено: 14.05.07 09:59. Заголовок: Ликин

Likin пишет:

цитата:

Иногда с Вами вроде и ничего, а иногда такое впечатление, что с пьяным подростком в буфете разговариваешь.

Ну спасибо, что хоть иногда "ничего".

 Отправлено: 14.05.07 10:05. Заголовок: Re:

Ну плюсы сети всё-таки есть. Сейчас это пожалуй единственный способ получить работу для людей с ограниченными возможностями, инвалидов. Что очень важно кстати. Ещё через сеть можно найти помощь, например, для отдаленного храма, не всегда можно поехать в город чтобы искать благотворителей, а интернет сейчас уже много где есть, так что достаточно разместить просьбу свою и надеяться на помощь добрых людей. Ещё у человека и в самом деле могу быть проблемы в реальной жизни, не понимание с окружающими и тогда он в интернете сможет спросить совета как быть, заметьте, я не говорю переселиться в интернет, а лишь найти поддержку.
Ну а минусы, да минус есть и огромный – искушения. Но ведь и вся наша жизнь борьба с ними, куда от этого деться.

цитата:

- Это миллионы с малолетками, в играх торчащие и шастающие по насквозь порочному и жестокому инету, "о ВЕЛИКОМ" думают?

Ну вот Александр А же пришёл к нам и ему нужен совет и помощь, ведь он ищет, и стоит ли отталкивать его и его интересы. Пройдёт время и может быть интернет уже сам станет ему не интересен, появятся близкие понимающие люди и рядом в жизни. А если есть у человека вера и предрасположенность стать монахом, то и сеть не сможет помешать его высоким стремлениям. Господь проведёт.

 Отправлено: 14.05.07 10:07. Заголовок: Виктор

Виктор Гость пишет:

цитата:

А пустые рассуждения...

Вот что у Ликина , что у Вас мелкают мысли о "пустых рассуждениях" и так далее.

Я категорически не согласен. Нет пустого общения.
Любое общение, разговор если они посвящены не тупому предмету - развивает человека.

Иначе получается либо как в армии "читайте Устав - там все написано" либо как в КПСС "читайте классиков марксизма и речи Генерального Секретаря - там все сказано".

 Отправлено: 14.05.07 10:13. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Ну а минусы, да минус есть и огромный – искушения

Да какие там особо искушения?

Сеть это всего навсего открытое интерактивное пространство.
Это МЕХАНИЗМ..

 Отправлено: 14.05.07 10:22. Заголовок: Ликин

Likin пишет:

цитата:

"Сеть" - и есть окно в эти самые что ни на есть, бесчисленные излишества.

Почему Библиотека - это излишество?
Почему площадка для проповедей - это излишество?
Почему Почта - это излишество?
Почему место самовыражения - это излишество?

Даже компьютерные игры не всегда можно назвать излишеством - человек ДОЛЖЕН во что-то играть - это уже доказано.
Да и игры разные бывают.

 Отправлено: 14.05.07 11:10. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Даже компьютерные игры не всегда можно назвать излишеством - человек ДОЛЖЕН во что-то играть - это уже доказано. Да и игры разные бывают.

Согласен, но не стоит при этом забывать Бога.
Впрочем не думаю, что это случается часто.

 Отправлено: 14.05.07 11:24. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

человек ДОЛЖЕН во что-то играть - это уже доказано.

Виктор Гость пишет:

цитата:

Согласен, но не стоит при этом забывать Бога. Впрочем не думаю, что это случается часто.

А вот, кстати, интересно. Почему пулю писать нельзя, а в лото играть можно? Преферанс игра вроде умственная, а лото - чистый азарт...

 Отправлено: 14.05.07 13:57. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Почему Библиотека - это излишество? Почему площадка для проповедей - это излишество? Почему Почта - это излишество? Почему место самовыражения - это излишество?

Сейчас я Вас удивлю до невозможности.
- Вы перечислили не более 10% использования СЕти. (Почему? )
А в ней (сети) еще на каждом шагу - блуд и порнота, жестокость и соблазн, азартные игры и затеи, конфронтация с повальным осуждением, аферизм с развивающимся видом комп.преступлений, и прочая, прочая, пр. не считая игровых, развлекательно-отвлекательных (от "главного дела...") тем. да и просто откровенная бесовщина.
- где, по статистике, и находятся около 80% всех пребывающих в сети.
Но думаю, Вы этого попросту не знали и даже не догадывались. Да? Что Вас, вероятно, вполне извиняет.

И подскажите пож. что Вас еще извиняет, когда Вы тут на православном сайте выступаете в качестве рекламного агента индустрии комп. игр. Вводя в соблаз, оправдывая, успокаивая и отпихивая взад, - ошалевших от этого прилипшего гемороя и зашедших сюда, к истинноверующим и предположительно-знающим, нечто более живое и спасительное (конечно, исходя из существующих условий).

Перевожу... - считаю крайне недопустимым оправдывать и защищать тут... комп. игры и прочая, даже если и сам залип на этом. Хотя-бы по соображениям собственной безопасности. -
- "Кто соблазнит одного из малых сих…" -
Вы себя со стороны-то видите? Осознаете?
Тем более, что не оправдания уже надоевшей тошноты здесь ждут от нас, пришедшие сюда ребята, а слова живого истинного, подсказки к настоящему чему, а не... (исходя из реалий, конечно) а может и тропки к "пути узкому".

Кермит пишет:

цитата:

Даже компьютерные игры не всегда можно назвать излишеством - человек ДОЛЖЕН во что-то играть - это уже доказано.

Кем доказано? Играющими?
???
Хорош лапшой размахивать.

Мне кажется, тут православный сайт, и аргументы и доказательства должны быть соответствующими.
а не высосанными из... Откуда сосете-то, Кермит?
- А именно - Евангелие, святоотечник и православная (благословленная литература).
И свои левые предпочтения лучше, все же, попридерживать (для собственной же безопасности...).
я же Вам не навязываю, с активно-надуманным оправданием, своих тараканов, к примеру. хотя их у меня более чем.

Речь не об отрицании очевидного и ставшего данностью, а о том, что-бы здесь, имея за основу - истинное вероучение, снизить вред от этой данности. И найти в общении - достойное православию существование, исходя из чего есть, в большм и мелком.
А то это может стать просто трепом о своих предпочтениях и цацках, с дикредитацией веры.
И неизвестно из какого рожна, еще может больше вреда вылиться. От неразборчивых сторонников или от противников.

 Отправлено: 14.05.07 14:11. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

Почему пулю писать нельзя, а в лото играть можно? Преферанс игра вроде умственная, а лото - чистый азарт...

Потому что кто-то из иерархов Церкви подошел к решению чисто по формальному признаку.
Как в СССР. Карты - значит азарт.

Вот домино - не азарт (??????). А карты - азарт.
Все - туши свет, сливай воду.

Следующее обсуждение - только когда кому-то из иерархов придет в голову, что в карты можно играть и без азарта и не на деньги и вообще - это сильно развивает зрительную память и так далее.

 Отправлено: 14.05.07 14:27. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Потому что кто-то из иерархов Церкви подошел к решению чисто по формальному признаку. ----------------------- Следующее обсуждение - только когда кому-то из иерархов придет в голову...

Кермит. У Вас нигде ничего не лопнет, не надорвется, от сравнения себя с иерархами православной церкви?
И даже более того - возможностью их обхаивать и судить. Причем безосновательно и бездоказательно.
Это же прямая хула на наших батюшек родимых.

А я вот, практически уверен, что у Вас сейчас за каждым ухом по бесу сидит и что хочет то и мутит.
Потому как истинно-православные так поступать попросту не могут.
И что-то от Вас все больше претенциозного бреда и все меньше самокритики. К чему бы это? На солнышке гнильца с запашком поперла?

 Отправлено: 14.05.07 14:31. Заголовок: Ликин

Likin пишет:

цитата:

Вы перечислили не более 10% использования СЕти. (Почему? )

Потому что Я (вот Я) использую ее именно так!

Как в анекдоте - "сразу сажайте тогда и за изнасилование! - Почему? - Ну инструмент-то есть!"

Likin пишет:

цитата:

еще на каждом шагу - блуд и порнота,

Ой я Вас умоляю - в обычной жизни этого можно подумать нету.
"Свинья везде грязь найдет"(с) Если захотеть блуда с порнухой - вон достаточно выйти на улицу и осмотреться...

Likin пишет:

цитата:

где, по статистике, и находятся около 80% всех пребывающих в сети.

Если они не будут сидеть в Сети - Вы думаете они будут заниматься благоугодными делами?
Мне лично кажется, что они будут пить портвейн по подъездам.
Или что-либо аналогичное.

Likin пишет:

цитата:

когда Вы тут на православном сайте выступаете в качестве рекламного агента индустрии комп. игр.

Я же говорю - в Вас очень много от технологических подходов КПСС.

Тут же уже пошли обвинения и так далее.

Likin пишет:

цитата:

Кем доказано? Играющими?

Вообще-то уже давно существует целая отрасль педагогики на базе возможностей Сети.

Likin пишет:

цитата:

Откуда сосете-то, Кермит?

Какая пошлость...

Likin пишет:

цитата:

Тем более, что не оправдания тошноты здесь ждут от нас, пришедшие сюда ребята, а слова живого истинного, подсказки к настоящему чему, а не... (исходя из реалий, конечно) а может и тропки к "пути узкому".

Только слышат они от Ликина все в основном "читайте святоотечник". Я ж говорю - КПСС "читайте классиков".
Им ЭТО неинтересно, Ликин.

Вот Кураев с его Интернет-пропагандой Православия - им интересен.

А Вы их все в схиму какую-то гоните.
Ну если Вам нравится - так и живите сами - так.

 Отправлено: 14.05.07 14:36. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

в карты можно играть и без азарта

Насколько я знаю Le hasard по-французски - случай. Так что и лото, и домино в этом смысле ничем не менее азартные игры, чем подкидной дурак. А уж козла забивать на пиво - это не ходи к гадалке...

 Отправлено: 14.05.07 14:40. Заголовок: Ликин

Likin пишет:

цитата:

Это же прямая хула на наших батюшек родимых.

Вот вот - опять КПСС пошла. Не сметь хулить! Все колеблемся вместе с Генеральной линией Партии!

Читайте пожалуйста!
http://library.pravpiter.ru/book_3/24.htm

АЗАРТ запрещается христианину АЗАРТ! А совершенно не перекидывание бумажных прямоугольничков.
На деньги нельзя играть как для жажды дохода и нельзя страсти разжигать в себе.

А все остальное - это как когда при Горбачеве особо ретивые служки виноградники вырубали и безалкогольные свадьбы и сухие районы вводили.

Кстати сам я практически не играю ни во что.

Только изредка по долгу службы.
Но это отдельный разговор - какой там азарт...


Likin пишет:

цитата:

У Вас нигде ничего не лопнет, не надорвется, от сравнения себя с иерархами православной церкви?

А что такое ? Они неподсудны? Они - с Марса? Они - безгрешны?
Или они вообще из другого теста сделаны?

 Отправлено: 14.05.07 14:44. Заголовок: КЛ

KL пишет:

цитата:

А уж козла забивать на пиво - это не ходи к гадалке...

Дык про то и спич.

Я кстати гораздо меньше видел азарта у преферансистов чем у доминошников.

Меня правда смутило одно высказывания одного священника.
Я вот все думаю - то ли он это по своему заблуждению, то ли в этом что-то есть ?
Но хотя странно - смахивает все таки на некоторую агитку.
Смысл слов его был в том, что карты были придуманы как богохульство.
Типа - трефы это Крест, бубны - Губы , черви Сердце, а пики - копье.

Насколько я помню откуда карты пошли - так это из Тарота и в общем никакого отношения к Христу не имеют.

 Отправлено: 14.05.07 14:45. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Не сметь хулить! Все колеблемся вместе с Генеральной линией Партии!

Кермит пишет:

цитата:

А что такое ? Они неподсудны? Они - с Марса? Они - безгрешны?

Кермит! Вообще-то хулить священство - грех... КПСС - не КПСС, а грех.

 Отправлено: 14.05.07 14:50. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Я кстати гораздо меньше видел азарта у преферансистов чем у доминошников.

Это потому что в преферанс играют интеллегентные ( в хорошем смысле) люди. Ты когда-нибудь видел, чтоб шофер в обед пулю писал?

Кермит пишет:

цитата:

Типа - трефы это Крест, бубны - Губы , черви Сердце, а пики - копье.

Ну типа того. Только бубны - это губка. Которую Лонгин Сотник уксусом наполнил.

А треф по-еврейски - не кошерное. Поганое. Как ты думаешь, случайное сопадение название масти кресты=трефы?

 Отправлено: 14.05.07 14:58. Заголовок: Re:

На сегодня, еще хотелось-бы еще получить только пару-тройку ответов.

Кермит пишет:

цитата:

Только слышат они от Ликина все в основном "читайте святоотечник". Я ж говорю - КПСС "читайте классиков".

Каким сложноассоциативным и затейливо-извращенным способом вот это все у Вас увязывается?
С учетом выпяченных собственных предпочтений и критерий.
И если можно - поподробней.

Кермит пишет:

цитата:

Им ЭТО неинтересно, Ликин.

Пожалуйста представьте - Ваш статус, доказательства, компетенции и веские обоснования, что именно Вам известно - чего кому интересно.

Кермит пишет:

цитата:

Ну если Вам нравится - так и живите сами - так.

А сами не пробовали - только самому довольствоваться своим мировоззрением?..

Кермит пишет:

цитата:

А что такое ? Они неподсудны? Они - с Марса? Они - безгрешны? Или они вообще из другого теста сделаны?

Вопрос в том - Вы-то тут при чем? Ваш-то, сравнително-примитивный уровень и права тут каким боком?
В качестве моськи? Или чего похуже?

 Отправлено: 14.05.07 15:08. Заголовок: Re:

Likin
Извините, а вам не кажется, что это в некотором роде лицемерно получается, что мы все сейчас сидим в Интернете, что у нас вроде как православный форум, и вместе с тем столь резко осуждаем сеть? Ещё раз прошу прощенья. Но если христиане не будут признавать сами свои слабости и говорить о них, то какое сложится мнения у новичка, пришедшего в церковь. Он будет чувствовать себя последним грешником среди святых праведников и неизбежно впадёт в отчаянье.
Должны ли мы сразу немедленно требовать от человека отказаться от всех своих интересов? Мы можем указать на опасности негативные моменты, но требовать и обвинять всех кто пользуется сетью в том, что они здесь «спасаются от реальности», «бездельничают» или «бесовщину всякую читают/смотрят» - нет. Человека который только-только вступает в храм нельзя сразу гнать под монастырский устав, он сам должен прийти к пониманию. Именно к пониманию душой, а не потому что «так написано». У него самого должна появиться потребность в смирении и т.д. Иначе он просто не выдержит, испугается и уйдёт.