АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 8
Зарегистрирован: 24.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 11:23. Заголовок: Религия "нового мирового порядка"


Экуменизм устарел? Тогда какой замышляетсярелигия "нового мирового порядка", а проще говоря- "тайны беззакония"? Предагаю некоторые материалы по этой теме.



18-19 февраля 1998 года в Ламбертском дворце – резиденции епископа Кентерберийского – прошла конференция, организованная Всемирным банком. В ней приняли участие представители основных мировых религий. «На форум, получивший название "Мировые религии и диалог ради развития", съехались главы и делегаты от буддийских, христианских, мусульманских, иудейских, индуистских, сикхских, джайнских и бахаитских духовных центров.
Русская Православная Церковь была представлена сотрудником Отдела внешних церковных сношений архимандритом Феофаном (Ашурковым) – своего рода коммерческим директором ОВЦС МП (в 2000 г. возведен в сан епископа, ныне – епископ Ставропольский и Владикавказский, член Общественной палаты при президенте РФ .)
Председательствовал на этом совете Джеймс Вульфензон – президент Всемирного банка (тот самый Д.Вульфензон, который является одновременно директором Финансового комитета "Фонда Рокфеллеров" и одним из руководителей Бильдербергского клуба; одним из тех, кто отвечает за программу сокращения населения сырьедобывающих стран мира, в том числе и России – авт.) По словам президента Всемирного банка, главной задачей встречи в Ламбертском дворце стало включение мировых религий в процесс интеграции мира и формирования "нового мирового порядка". В итоговом документе говорилось о важной роли лидеров духовных движений в этом процессе. "Они должны обеспечить духовное руководство им, сформировать моральный кодекс нового мирового порядка. Причем, – как подчеркивалось, – не порознь, а в совокупности, всем консорциумом религий"... (консорциум – сотоварищество, сообщество; в торговле и финансах – объединение нескольких банков, компаний и предприятий для совместного проведения коммерческих операций большого масштаба – авт.)
Это уже не экуменизм определенного типа, но облеченная в религиозную форму идеология тайных сил, поверхностная часть невидимой системы, идейно-организационный каркас запланированного мирового порядка – Нового Вавилона», – отмечается в книге «Камо грядеши, Вавилон?»
В №12 «Московских новостей» за 1998 год прошло развернутое сообщение о конференции, организованной в Англии Всемирным банком. Оно заканчивалось словами: «Аналитики предполагают, что главным итогом Ламбертской конференции станет активный рост мировых межрелигиозных структур за счет мощного финансового стимула членства в них». Поэтому заслуживает особого внимания тот факт, что именно после встречи Вульфензона с представителями различных религий к 23 декабря 1998 года был сформирован Межрелигиозный совет России, куда вошли православные, иудеи, мусульмане и буддисты.
Религия «нового мирового порядка» действительно отличается от традиционного экуменизма. Ее тайный духовный смысл раскрыл богомудрый старец Паисий Святогорец: «Они тебе скажут: "Веруй, как хочешь!" А сами положат тебя в свою корзину и понесут тебя туда, куда они захотят. Получается: Я тебя возьму, куда хочу, а ты верь, во что хочешь. Это и есть их сатанинская система...»

Еще более в духе «мира сего» выступил председатель ОВЦС МП митрополит Кирилл (Гундяев) 13-14 ноября 2000 года в Москве на Межрелигиозном миротворческом форуме . Его выступление было посвящено «либерально-консервативному синтезу» как методу преодоления этнических и религиозных конфликтов. По его мнению, религия способна (какая? – авт.) противостоять «межнациональным и межэтническим конфликтам», поскольку ей присущ «характер понимания истины и мира» (не уточняя при этом, как зависит «характер понимания истины» от той или иной религии .) Глава ОВЦС заявил, что можно избежать конфликтов, если коренным образом пересмотреть взгляд на роль религии в бытии народов мира...
По итогам форума был выпущен документ, подписанный всеми участниками встречи, в том числе и иерархами Московской патриархии. В нем указывается, что «последователи традиционных религий полны решимости поддерживать общение и взаимодействие», подчеркивается необходимость «содействия интеграционным процессам...», «развития диалога с европейскими и глобальными межправительственными структурами», укрепления «взаимосвязей и сотрудничества с международными экуменическими организациями» . Встречи, подобные описанной, прошли в Москве в 2002 и 2004 годах.

С 3 по 5 июля 2006 года в Москве прошел Всемирный саммит религиозных лидеров, на котором было единодушно принято Послание к президентам стран «большой восьмерки», составленное в лучших масонских традициях. Это документ, воспевающий «общечеловеческие ценности», проповедующий «свободу, равенство и братство» и «мир во всем мире», был утвержден на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июля 2006 года, а затем распространен в качестве официального документа ООН.
Прежде всего в нем обращает на себя внимание признание единственно-спасительной Православной веры одной из многих равнозначных религий, а ведь это – изощренное богоборчество, с которым согласились православные иерархи – участники саммита. Фактически, это – отказ от исповедания Божественной Истины во имя искусственного «единения» с теми, кто не желает Ее признавать. Причем Православие было не только не выделено из других «христианских конфессий», но и приравнено к прочим «религиозным общинам» – мусульманским, иудейским, буддистским, индуистским и синтоистским, хотя хорошо известно, что Христос создал не общину, а Церковь – Единую Святую, Соборную и Апостольскую.
Составители документа заявили, что у всех религий некий общий «Всевышний» и «единые общие нравственные ценности», а в конце концов договорились и об «общей истине», а также призвали строить новый мировой порядок, основанный на демократии.
Неужели православные участники саммита забыли, что ясно говорит учение Слова Божия?
«Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире» (1Ин. 4,1-3).
«Многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист… Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2Ин. 1,7-11).
Для кого писал Духом Святым сии богомудрые слова апостол любви Иоанн Богослов?
Послание московсского саммита практически отрицает Святое Евангелие Господа нашего Иисуса Христа, призывающего: «Ищите же прежде Царства Божия и правды Его» (Мф. 6,33). Истинные христиане делают то, что повелевает им Слово Божие!
«Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через меня»(Ин. 14,6) – говорит Сын Божий своим ученикам. Итак, путь, ведущий людей к Богу-Отцу, это – Сам Христос, открывший человечеству Истину Божию и путь к вечной жизни в доме Отца нашего Небесного.
О каком «единении» «в общем доме, основанном на истине» с отвергающими и ненавидящими Христа договаривались православные иерархи? Итак, религиозные вожди призвали всех объединиться не со Христом, а с миром сим, лежащим во зле. С миром, который готовится к встрече антихриста...
В жизни сей мы странники. Отечество наше на небесах. Мы чаем воскресения мертвых и жизни будущего века. Искатели земного живут для ада. Кто жаждет временного, тот теряет вечное!
Никак нельзя одновременно угождать и Богу, и миру; другу и врагу. Любовь к миру отлучает человека от Бога! «Прелюбодеи и прелюбодейцы! Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак. 4,4).
По слову богоносного святителя Игнатия, спасение человеков заключается в расторжении общения с сатаной и падшими духами и в восстановлении общения с Богом. Можно ли восстановить общение с Богом в кругу служителей диавола, окруженных сонмами падших духов?
( По материалам статьи В.П.Филимонова "Время суда"или от экуменизма к церкви антихриста")


Как видим, построение " единой религии для всех"давно идет полным ходом
.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 673
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 11:38. Заголовок: Re:


Да фигня все это. Игрушка для интеллигенции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 2679
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 11:43. Заголовок: Страж


Straj пишет:

 цитата:
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2Ин. 1,7-11).



Ну с "преступающими" - все понятно.
А вот как быть с теми кто "приходит к вам и не приносит сего учения"?

То есть если ко мне в дом (или на работу) пришел к примеру буддист, то я должен указать ему на дверь?
Ибо иначе "участвую в злых делах его"?

Сомнительно, что можно столь прямолинейно толковать слова Апостола.

Вот того кто "преступает" Учение Христа - тех - да... А кто не "приносит" - надо еще разобраться, что имелось в виду.

Может имелось в виду вовсе не принадлежность к официальной христианской религии, а Христос в Душе.
Мало ли в мире тех кто не знает толком о Христе но живет по Его заветам ?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 9
Зарегистрирован: 24.08.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 12:38. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
А вот как быть с теми кто "приходит к вам и не приносит сего учения"?

То есть если ко мне в дом (или на работу) пришел к примеру буддист, то я должен указать ему на дверь?
Ибо иначе "участвую в злых делах его"?

Сомнительно, что можно столь прямолинейно толковать слова Апостола



В свое время я обращался к духовнику за разъяснением именно этих слов Божественного апостола Иоанна. Понимать надо именно так , как Вы ставите вопрос на сегодня, ибо в те времена разростался гностицизм, а в нынешнее- целые "гроздья" лжеучений и лжетолкований. Чистота Веры - это и есть Св.Писание и Св.Предание же! Ни на йоту нельзя отступать от этого, если мы не хотим лишиться спасительной благодати , что неминуемо приведет к отступлению от Самого Господа. И в чьи лапы тогда попадем? Если не со Христом, то с антихристом. Третьего не дано.
Кермит пишет:

 цитата:
Мало ли в мире тех кто не знает толком о Христе но живет по Его заветам ?



Не знающие Закона, но живущие по нему, будут судимы не по Закону, а по делам своим. И все равно риск огромен - без Христа, Который есмь Истина, Путь, и Жизнь - как праведно прожить в мире, лежащем во зле? Н е в о з м о ж н о.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 752
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 13:52. Заголовок: Re:


Не знаю я. может быть обьединение вещь хорошая и нужная, но из этого получаются больше секты вроде Нью Эйдж.
Straj , спасибо цитаты Вы дали.
думаю рановато пока обьединяться
С уважением Виктор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудришна


Пост N: 230
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 14:39. Заголовок: Re:


Мне говорят (уж эти богословы!) -
Господь один, да разные пути.
Пора забыть оплошности былого.
И вместе ко спасению идти.

Даешь любовь! Да здравствует терпимость!
Никто не прав! Никто не виноват!
Вне всяких вер над всеми Божья Милость!
Все хорошо, и Ангел бесу брат!

Несутся отовсюду кривотолки,
Кто, дескать, может Истину объять?
Мол, зеркало разбилось на осколки,
И наша цель - все заново собрать!

Лукавый люд! Почто блукать словами?
(Да сгинут Православия врази!)
Ведь зеркало, составленное вами,
Обезобразит, но не отразит.

О, древней башни новые прорабы,
Кому на пользу вавилонский лад?
Я и гроша за истину не дал бы,
Которую сплели из полуправд!

Неслыханное прежде ослепленье,
Подмен или измен угарный дым:
Величить отступленье просвещеньем,
Гордиться отступлением своим!

Охальники родимого порога,
Доколе околесицу пороть?
Да, Бог один. Откуда ж истин много?
Или уже не Истина - Господь?

А тьме и Свету - не соединиться!
Не прогадай, благовеститель лжи.
Коль издыхал у собственной пшеницы, -
Спасешься ли у сорняков чужих?

О, сеющие пагубное семя!
Не за горами воздаянья час!
Что широта, возлюбленная всеми?
Бог уготовал узкий путь для нас.

Экуменизм - постылая блудница!
Она душой о чадах не болит.
И дом ее со срамом разорится
Погаными, с кем пред детьми блудит.

О, кривовер! Не сам ли раздвоился,
Головушкой вертя по сторонам?
Илт позабыл? - Христос не разделился,
И вера благодатная - одна!

Молись, народ, о Чистоте радея,
От Храма Божьего не отврати лица.
Не отпадай, внимая блудодеям,
Но стой за Православье до конца!

Иеромонах Роман (Матюшин)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 2682
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 14:56. Заголовок: Страж


Straj пишет:

 цитата:
Если не со Христом, то с антихристом. Третьего не дано.



Ну допустим. Хотя в этом случае мне все так же непонятно - что делать с теми кто нехристиане?
Ибо их в мире Земли неизмеримо больше.

Если утверждать, что НИКТО из них не спасется - то получается очень мрачная картина, а изрекающий это становится похож на адвентиста-сектанта - они тоже поют песнь о том, что "никто кроме нас...".

Все ж Господь же создал других людей с другими верованиями и в общем и целом ну не могут же они быть слугами Сатаны, согласны?

Straj пишет:

 цитата:
Не знающие Закона, но живущие по нему, будут судимы не по Закону, а по делам своим.



Это звучит очень разумно. То есть шанс на Спасение есть у всех кто НЕ СЛУЖИТ СОЗНАТЕЛЬНО ДЕЛУ САТАНЫ ИЛИ НЕ СОВЕРШАЕТ НЕСОЗНАТЕЛЬНЫХ ЗЛЫХ ПОСТУПКОВ ИЗ СЕРИИ "НЕИСКУПАЕМО"
Согласны?

Straj пишет:

 цитата:
И все равно риск огромен - без Христа, Который есмь Истина, Путь, и Жизнь - как праведно прожить в мире, лежащем во зле? Н е в о з м о ж н о.



Ну риск конечно большой, но все таки наверное (мы не Судия) у многих это получается.
Наверное...

Кстати - почему "мир лежит во зле"? Ну я бы не смотрел на Мир Земли как уж на прям такое уж Инферно.
Не все так гладко, но все же Господь создал не самый плохой Мир.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 753
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 14:57. Заголовок: Re:


Иоанна пишет:

 цитата:
Мне говорят (уж эти богословы!) -
Господь один, да разные пути.


Браво Иоанна!
Точнее приведённого Вами стихотворения и не скажешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 1874
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 15:17. Заголовок: Re:


Пряник (ZOG):

 цитата:
Да фигня все это. Игрушка для интеллигенции.


А по-существу что-нибудь можешь возразить, или опять будешь кучу смайлтков выкладывать?

Читаем протокол 17:

...Царь Иудейский будет настоящим папою Вселенной,
патриархом интернациональной церкви. Но пока мы перевоспитаем юношество в новых
переходных верах, а затем и в нашей, мы не затронем открыто существующие церкви,
а будем с ними бороться критикой, возбуждающей раскол...

http://www.philosophy.ru/library/guenon/protocol.html

Всё чисто по протоколам идёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.08.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 20:59. Заголовок: Re:


Иоанна пишет:

 цитата:
Господь один, да разные пути.

Даешь любовь! Да здравствует терпимость!
Никто не прав! Никто не виноват!


"Аз есмь Путь и Истина, и Жизнь"-говорит Господь. "Никто не приходит к Отцу, как только через Меня"-говорит нам Христос. Все иное- от лукавого, как и говорит иеромонах Роман своими строками.
Экуменизм как ересь осужден на Московском соборе РПЦ в 1948г. Это сейчас времена апостасийные и даже некоторые высшие церковные иерархи готовы "прогнуться" под каблук бенедиктов.

Кермит пишет:

 цитата:
что делать с теми кто нехристиане?
Ибо их в мире Земли неизмеримо больше.


-"И будете ненавидимы всеми народами за имя Мое, но лишь претерпевший до конца спасется"-говорит Господь, посылая апостолов проповедывать Слово. Св.Писание НИКОГДА и НИГДЕ не указывает, что спасутся все, но "малое стадо Христова"- т.е. та самая ЦЕРКОВЬ, Которую и не одолеют врата ада.Мы может вспомнить пример св.Серафима Саровского, разъясняющего Писание - то место, где пророк Илия взывает ко Господу- :"Один я остался и нет праведников более в мире", на что Господь отвечает, есть еще 7 тысяч. "Поскольку,- говорит св.Серафим,- в то ветхозаветное время население Израиля составляло примерно 3 млн.чел,то мы можем узнать, по молитвам скольких праведиков Господь милует эту землю миром сегодня". Вот и Вам, Кермит, задание: путем сравнения Вы можете численно установить то самое "малое стадо Христово" в нынешней России ? Господь ПОКА ЕЩЕ терпит наше беззаконие, давая КАЖДОМУ время на покаяние, без чего нет спасения. Двери Православия распахнуты для всех,да только "Много званых да мало избранных",-сожалеет Господь.

Кермит пишет:

 цитата:
шанс на Спасение есть у всех кто НЕ СЛУЖИТ СОЗНАТЕЛЬНО ДЕЛУ САТАНЫ ИЛИ НЕ СОВЕРШАЕТ НЕСОЗНАТЕЛЬНЫХ ЗЛЫХ ПОСТУПКОВ ИЗ СЕРИИ "НЕИСКУПАЕМО"
Согласны?


Нам неведом Промысл Божий. Одно скажу: не каждый католик попадет в ад, как и далеко не каждый православный - в рай.

Кермит пишет:

 цитата:
почему "мир лежит во зле"?


Со времени падения праотцев наших(Адама и Евы) искуситель старается всеми своими силами навредить человеку, как возлюбленному Богом,- т. е. Самому Богу. "Князь мира"- это и есть падший ангел Люцифер (сатана). Все, что не от Бога - от него, а много ли Вы найдете на земле праведного, воплотившего в себе Законы Божии, Домострой? Мир противится Христу и тем, кто Христов. А сейчас особенно наглядно грех становится нормой, подменяя собой Божественные законы. ( Например, у еретитков уже сутану примерили"голубые", есть у евангелистов (т.наз.англиканская ц-вь) женщины-"священницы" и т.п. В СМИ кто гл.герои? Бандиты, прост-кти,воры,...Это что, по-Божески?!) И так будет до Второго Пришествия Господа нашего.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2399
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 03:01. Заголовок: Re:



 цитата:
В ней приняли участие представители основных мировых религий.


Мда.. А я вот думаю, что объединение полное в мировую религию невозможно, ещё и потому что другие этого тоже не захотят. Вообще интересно, неужели и мусульмане и буддисты ратуют за это, неужели они не против?
Тут на форуме уже говорилось где-то что есть в буддизме изречение о том, что каждый должен в той религии подвизаться в которой он родился. Так что вряд ли буддисты согласятся.

Сам Господь допуская существование различных религий дарует человеку выбор, но вместе с тем сложный путь к поиску Истины. Так что я никак не думаю, что какая-нибудь единая религия возможна.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 24
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 16:23. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
я никак не думаю, что какая-нибудь единая религия возможна.


Этим утверждением Вы отрицаете Учения Св.Отцов Церкви о пришествии антихриста и установлении им единой мировой религии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2448
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 16:32. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Этим утверждением Вы отрицаете Учения Св.Отцов Церкви о пришествии антихриста и установлении им единой мировой религии.


Хм, а как же в таком случае быть с Россией, о которой во многих пророчествах говорится, что будет Царь и православие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2449
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 16:34. Заголовок: Re:


Straj Но и это кстати, я думаю если и придёт Антихрист со своей единой верой, то она будет совершенно новая, а не сплетение всех старых. Но ведь честно, уж больно они порой противоречивы, как же их объединить то в одну???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 700
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 17:17. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
она будет совершенно новая, а не сплетение всех старых.



Я думаю - это будет видоизменённое христианство. Ведь он же - антиХРИСТ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 764
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 17:49. Заголовок: Re:


Дмитрий Прянишников пишет:

 цитата:
Я думаю - это будет видоизменённое христианство. Ведь он же - антиХРИСТ.


Возможно. Однако только Господь знает что это будет.Markuza пишет:

 цитата:
А я вот думаю, что объединение полное в мировую религию невозможно


А я думаю это возможно если все религии перейдут в христианство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2452
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 18:03. Заголовок: Re:


Виктор Гость пишет:

 цитата:
А я думаю это возможно если все религии перейдут в христианство.


Эх, Виктор, хотелось бы в это верить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 765
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 18:53. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
Эх, Виктор, хотелось бы в это верить...


Наивно и глупо , но я в это верю

11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их -- богатство миру, и оскудение их -- богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их -- примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, -- чтобы вы не мечтали о себе, -- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;

Римлянам 11:11-24
Но прежде экуменизм творить не стоит ибо он мешает истину с ложью и религии не смогут примириться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 25
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 20:41. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
Хм, а как же в таком случае быть с Россией, о которой во многих пророчествах говорится, что будет Царь и православие?


Если народ покается в отступлении от Христа и в убийстве Помазаника Божия, то Господь, быть может, даст нам Православного Самодержца, который вступит в битву с антихристом-главой всемирной религии- и победит (но на МАЛОЕ время по пророчеству св.Серафима Вырицкого). Потом- все. Суд Божий.

Цитата:"Straj Но и это кстати, я думаю если и придёт Антихрист со своей единой верой, то она будет совершенно новая, а не сплетение всех старых. Но ведь честно, уж больно они порой противоречивы, как же их объединить то в одну???"

Вы совершенно правы, но основой этой мировой религии антихриста уже сейчас просматриваетися папизм с его догматом о"непогрешимости папы" и экуменизм, не признающий ОДНУ ЦЕРКОВЬ, ОДНОГО ХРИСТА И ОДНО КРЕЩЕНИЕ.

Дмитрий Прянишников пишет:

 цитата:
Я думаю - это будет видоизменённое христианство. Ведь он же - антиХРИСТ.


Ни единой иоты нельзя менять в Учении Христа, которое единственно неизменно с апостольских времен и до сих пор ЛИШЬ В ПРАВОСЛАВИИ. Измена даже в малейшем ведет отступление от человека БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ и падение в лапы бесам (что и произошло с латинянами, протестантами и т.д.).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2459
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 21:19. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Если народ покается в отступлении от Христа и в убийстве Помазаника Божия, то Господь, быть может, даст нам Православного Самодержца, который вступит в битву с антихристом-главой всемирной религии-


Таким образом Россия с Православием в часть мира не входит.. Хотя впрочем сие уже излишний вопрос формулировок, я лучше просто соглашусь с вами.

Straj пишет:

 цитата:
падение в лапы бесам (что и произошло с латинянами


Однако тут следует всё-таки быть осторожней, ибо ещё сам Феофан Затворник говорил: «Я не знаю, спасутся католики или нет. Знаю только, что я вне Православной Церкви не спасусь». Поэтому давайте не будем брать на себя большую ответственность судить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 577
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 21:39. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
в убийстве Помазаника Божия


Страж, поставил Вам плюс до того, как прочитал это. Теперь с удовольствием поставил бы Вам пару минусов.
Русский народ своего царя не убивал, а, наоборот, последовал вслед за ним на свою кровавую Голгофу, устроенную жидами (жиды - враги Христовы независимо от этнической принадлежности).
Об этом уже была тема, поэтому больше разпинаться не буду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 702
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 22:06. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Если народ покается в отступлении от Христа и в убийстве Помазаника Божия



Опять эта бредятина... КАКОЙ народ должен покаятся в отступлении от Христа? Вы в святцы заглядывали - 70 лет народ истекал кровью но СОХРАНИЛ Веру!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Опять же - КАКОЙ народ убил полковника Н.А.Романова, Императорскую семью и их окружение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кот Сиатлийский и Лукоморский




Пост N: 388
Зарегистрирован: 29.11.06
Откуда: USA, Seattle
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 23:11. Заголовок: Re:


Дмитрий Прянишников

O этом можно спорить и говорить долго и много.

Батюшка Иоанн Кронштадский писал: "...и если народ Русский не покается, Бог отнимет у него Православного Царя, и пошлет бич в лице нечестивых".

Слово-в-слово ли я привел цитату, сказать не могу, но за передание близкого к тексту - могу поручиться.

Покаяние народа трудно понять. Всегда кажется - а я здесь причем?
Ведь я Царя не убивал!
Ведь я - веру сохранил!
И пр.
Но примеры покаяния целого народа в истории имеются. Книга Ионы, например, Книга пророка Неемии, там вообще ситуация
схожа с Русской, когда народ возвратился из плена, и застал у себя на родине видоизмененное вероисповедние, не то,
которое сохраненно было в рассеянии, в плену.
Тогда начали отстраивать Храм, возобновили чтение священных книг, поставлены были переводчики, которые изъясняли читаемое, ибо большинство народа не понимало смысла Писаний.

Есть и другие примеры. 4-я Книга Царств, времена Пророка Илии, его знаменитая фраза "Если Господь есть Бог - то последуйте Ему, а если Ваал - то ему последуйте."

В наше время многие подверженны лозунгам. Стало своего рода модою ходить на Крестные хода и Молебны, говорить зажигательные речи. О "народном покаянии" в том числе. Не следует забывать, что покаяние дается Богом, это - привелегия, данная христианину, заставить каяться невозможно, равно как и удержаться от покаяния нет сил.
Всему свое время. Придет время, и народ Русский покается.
В чем каяться - ему подскажет многовековойвековой опыт Православия.

Есть, однако, понятие - "народный грех".
И об этом также не следует забывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кот Сиатлийский и Лукоморский




Пост N: 389
Зарегистрирован: 29.11.06
Откуда: USA, Seattle
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 23:16. Заголовок: Re:


Straj

Не могли бы Вы привести ссылку на материал, Вами в этой теме приведённый?
Откуда это взято?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 704
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 23:22. Заголовок: Re:


Кот Пушок пишет:

 цитата:
Батюшка Иоанн Кронштадский писал: "...и если народ Русский не покается, Бог отнимет у него Православного Царя, и пошлет бич в лице нечестивых".



И в чем святой призывал каятся народ? Ведь существует огромная разница, в чем призывали каятся святые и современные ревнители...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кот Сиатлийский и Лукоморский




Пост N: 390
Зарегистрирован: 29.11.06
Откуда: USA, Seattle
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 23:36. Заголовок: Re:


Правда, разница есть.
Но и грехов у народа не уменьшилось со времён Иоанна Крондштадского, скорее, наоборот.
Ведь всё советское время не весь народ страдал, и переносил гонения. Были и такие, которые пользвались благами и завоеваниями, и таких было подавляющее большинство. Хотя бы на это обратить внимание.
Дело, правда, осложняется еще и тем, что те же самые, "пользовавшиеся благами", теперь народ к покаянию призывают.

Нацизм был подвержен суду.
Насколько это был справедливый суд - трудно теперь сказать, ведь судили-то - победители.
А коммунистические лидеры до сих пор не осужденны, а уже, Божией милостию, 15 лет прошло.
И те же самые лидеры продолжают занимать ключевые места в правительстве.
И, думаю, не станете отрицать, что и в среде Духовенства их достаточно было.
И есть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 1944
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 02:28. Заголовок: Re:


Мелехов:

 цитата:
Русский народ своего царя не убивал, а, наоборот, последовал вслед за ним на свою кровавую Голгофу, устроенную жидами (жиды - враги Христовы независимо от этнической принадлежности).
Об этом уже была тема, поэтому больше разпинаться не буду.


Все эти грехи уже давно смыты кровью сотен новомучеников российских, замученых жидобольшевиками в ГУЛАГе - на одних соловках только сколько народу уробили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 488
Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: Россия, Дзержинский
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 09:06. Заголовок: Re:


Штурман пишет:

 цитата:
Все эти грехи уже давно смыты кровью сотен новомучеников российских, замученых жидобольшевиками в ГУЛАГе - на одних соловках только сколько народу уробили.


А ещё лично моё мнение, что Господь попустил Великую Отечественную войну! Ведь в этой мясорубке погибли миллионы людей. Думаю не просто так война эта началась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 28
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 10:44. Заголовок: Re:


Кот Пушок пишет:

 цитата:
Straj

Не могли бы Вы привести ссылку на материал, Вами в этой теме приведённый?
Откуда это взято?


Труд В.П.Филимонова "ВРЕМЯ СУДА
(или от экуменизма к церкви антихриста
)"- интернет=журнал "Антиэкуменизм"http://www.stopoikumena.org.ru


Штурман пишет:

цитата:
Все эти грехи уже давно смыты кровью сотен новомучеников российских, замученых жидобольшевиками в ГУЛАГе - на одних соловках только сколько народу уробили.


Грех цареубийства не смыт. Поэтому в России ширится Чин всенародного покаяния, проходящий в Тайнинском несколько раз в год.

Дмитрий Прянишников пишет:

 цитата:
Опять же - КАКОЙ народ убил полковника Н.А.Романова, Императорскую семью и их окружение?


Дмитрий, не дерзите, когда ведете речь о СВЯТЫХ. Святейший Патриарх Тихон , узнав об убийстве Августейшей семьи, призвал православный народ осудить это грех и каяться в попустительстве(соучастии)ему."Кровь Его на нас и на детях наших!"-вспомнили, как вопили фарисеи? В России в 1919г. произошло подобное (я не сказал -то же самое). И Вы , я, все форумчане должны осознанно испросить прощения у Господа Бога за содеянное нашими же предками.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 1955
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 15:46. Заголовок: Re:


Ликин:

 цитата:
И Вы , я, все форумчане должны осознанно испросить прощения у Господа Бога за содеянное нашими же предками.


Царскую семью мои предки не убивали. Её убили жиды - большевики.
Но я-то могу раскаятся, если это нужно. Хотя и вины своих предков как-то не особо ощущаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 712
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 16:47. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Грех цареубийства не смыт. Поэтому в России ширится Чин всенародного покаяния, проходящий в Тайнинском несколько раз в год.



Ересь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 713
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 16:48. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
И Вы , я, все форумчане должны осознанно испросить прощения у Господа Бога за содеянное нашими же предками.



Если Ваши предки убивали Царей - это Ваша проблемма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 30
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 19:37. Заголовок: Re:


Штурман пишет:

 цитата:
Царскую семью мои предки не убивали. Её убили жиды - большевики


А я и не утверждал, что убивали именно Ваши предки. Патриарх говорит о СОУЧАСТИИ народа, о его молчаливом попустительстве сему греху. И нынешний Святейший Патриарх Алексий Второй и Свячщенный Синод дважды обращались к мирянам с призывом о покаянии в грехе цареубийства ( это ответ на утверждение г-на Прянишникова о ереси). Вот в этом надо каяться, потому что подобные страшные, смертные грехи не меряются мирскими мерками, но Божиим Судом. Если ап.Петр трижды отрекся от Христа, но потом так горько плакал и каялся, и был прощен Господом,-то мы-то чем лучше? А Иуда не прощен во веки. Вы хотите быть иудами и вечно гореть в геенне огненной, где вечно же червь неусыпный будет грызть ваше нутро?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 718
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 19:54. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Если ап.Петр трижды отрекся от Христа, но потом так горько плакал и каялся, и был прощен Господом,-то мы-то чем лучше?



Вы не обратили внимания - он ведь каялся в ЛИЧНОМ грехе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2474
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Россия, Ухта
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 20:13. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
И нынешний Святейший Патриарх Алексий Второй и Свячщенный Синод дважды обращались к мирянам с призывом о покаянии в грехе цареубийства


Это правда и я уже приводила ссылку на данное обращение в одной из тем, где мы спорили по этому вопросу. И Мелихов прав, может быть не будем уже повторяться, или же откроем отдельную тему, потому что тут вроде как разговор о новой мировой религии шёл, а не о всенародном покаянии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 579
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 21:34. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Патриарх говорит о СОУЧАСТИИ народа, о его молчаливом попустительстве сему греху


О ПОПУСТИТЕЛЬСТВЕ, а не о ЦАРЕУБИЙСТВЕ. Даже и попустительство под вопросом, потому как не все русские повелись на удочку либерализьма. Многие и свою кровь за царя пролили.
Ни я, ни мои предки своего царя, Помазанника Божiя, не убивали. Что же мне - за жiдовъ каяться?!
А патриарх говорит не только о "соучастии". Иногда он говорит жiдам нью-йоркскимъ что, мол, "ваши пророки - наши пророки" и т.п. Патриарх, в отличие от папы - не безгрешенъ. А святым его пока исчо никто не признавал.
Вотъ признають, запишуть в "чорнюю сотню" - тады и погутаримъ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 1981
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 21:39. Заголовок: Re:


Мелехов:

 цитата:
Патриарх, в отличие от папы - не безгрешенъ. А святым его пока исчо никто не признавал.


Действительно. Тем не менее я не осмелюсь критиковать патриарха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудришна


Пост N: 260
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 21:40. Заголовок: Re:


Дмитрий Прянишников пишет:

 цитата:
Вы не обратили внимания - он ведь каялся в ЛИЧНОМ грехе?



Церковь - соборное тело. От произволения каждого человека зависит судьба мира. Духовно мы все связаны друг с другом, и не отделимы от судеб своего народа.

Соборные покаяние, молитва, пост - очень сильная вещь. Я кажется уже писала, что во времена Дмитрия Донского соборными молитвой и постом удалось отвратить от Руси почти уже неизбежное нашествие Тамерлана. Реальный исторический факт.
Крестные ходы, молитвы по соглашению - один из видов соборной молитвы, сегодня очень распространены среди православных и они реально эффективны.
Соборное покаяние - тоже встречающийся в истории факт. Пример - Смута окончилась соборным покаянием и призванием Михаила Романова. Так что в самой форме соборного покаяния, молитвы, поста ничего неканоничного нет. Все это в пределах допустимого, и встречалось и раньше.

А вот считать, что каждый "гуляет сам по себе", ни от кого не зависит и ни на что не влияет - это какой-то уже духовный индивидуализм пошел, это не по-православному. Простите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 723
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 22:09. Заголовок: Re:


Иоанна пишет:

 цитата:
Соборное покаяние - тоже встречающийся в истории факт. Пример - Смута окончилась соборным покаянием и призванием Михаила Романова.



Только вот не вспомните - скоко Царей сменилось? Которым присягали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 82
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 22:32. Заголовок: Re:


Иоанна пишет:

 цитата:
Церковь - соборное тело. От произволения каждого человека зависит судьба мира. Духовно мы все связаны друг с другом, и не отделимы от судеб своего народа.

Соборные покаяние, молитва, пост - очень сильная вещь. Я кажется уже писала, что во времена Дмитрия Донского соборными молитвой и постом удалось отвратить от Руси почти уже неизбежное нашествие Тамерлана. Реальный исторический факт.
Крестные ходы, молитвы по соглашению - один из видов соборной молитвы, сегодня очень распространены среди православных и они реально эффективны.


Поймите, что собор - это вероучительная инстанция, а не часть госаппарата! Эти примеры - всего лишь подтверждение слов Христа: Матф. 18:20 (где двое или трое...). При чем здесь соборность?


 цитата:
Соборное покаяние - тоже встречающийся в истории факт. Пример - Смута окончилась соборным покаянием и призванием Михаила Романова.

И весь народ, до последнего человека в течение всех веков правления Романовых должен был озвучивать слова покаяния и клятвы служить Романовым? Или это было разовое событие? Почему сейчас теребят всех в течение стольких лет, всех кого не лень? Причем доходит до абсурда: агитаторы ходят даже в западных Украине и Белорусси, которые и в момент клятвы, и в момент убийства были в составе совсем другой страны!

Короче говоря, читать хотя бы тут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 726
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 23:01. Заголовок: Re:


Отличная ссылка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудришна


Пост N: 262
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 23:37. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
Или это было разовое событие?



Это было разовое событие.

AHTOXA пишет:

 цитата:
Почему сейчас теребят всех



Наверное, мы сами должны теребить себя. Пытаться осознать причины трагической революции, суть святости царя Николая, оценить опыт тех 70 лет безбожия, переосмыслить ценности и идеалы, на которых воспитывали в СССР, весь сформировавшийся антихристианский уклад жизни...
Патриарх призвал к покаянию, к переосмыслению. Теперь каждый должен работать в этом плане со своей совестью, осмысливать свой опыт, свою жизнь с этих покаянных позиций. Таково мое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 31
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 09:33. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Патриарх, в отличие от папы - не безгрешенъ. А святым его пока исчо никто не признавал.


Я говорил в данном случае о Святейшем Патриархе Тихоне, который как раз и причислен к лику святых, и приводил его слова о покаянии.

AHTOXA пишет:

 цитата:
При чем здесь соборность?


Соборность при том, что является ДОГМАТОМ в 9 члене Символа Веры:"Верую во Едину, Святую, СОБОРНУЮ и Апостольскую Церковь." И надо весьма и весьма осторожно высказываться на сей счет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 595
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 10:14. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Я говорил в данном случае о Святейшем Патриархе Тихоне, который как раз и причислен к лику святых, и приводил его слова о покаянаи.


Вот слова святейшаго Патриархи Тихона из его проповеди:

 цитата:
Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь растрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его


Там ничего нет о соучастии всего русскаго народа в страшном грехе цареубийства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 32
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 14:18. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Вот слова святейшаго Патриархи Тихона из его проповеди:

цитата:
Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь растрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его



Там ничего нет о соучастии всего русскаго народа в страшном грехе цареубийства.


Вы намеренно не видите очевидного? Это мне напомнило Правило15 св.Василия Великого: « Дивлюся же, яко ты требуешь от Писания буквальныя точности..».
"кровь растрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его" -это и есть призыв Патриарха ко ВСЕОБЩЕМУ покаянию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 2728
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 14:21. Заголовок: Мелехов


Мелехов пишет:

 цитата:
Там ничего нет о соучастии всего русскаго народа в страшном грехе цареубийства.



Мелехов, ну странно как-то.

Ведь соучастие-то было. Ну ведь не поднялся весь народ на защиту Царя и недопущение его убийства.
А попущение преступлению - оно и есть - соучастие. Народ безмолвствует (с).

Страж в этом плане все вроде правильно (ИМХО) говорит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 605
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 14:27. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Вы намеренно не видите очевидного?


Примерьте на себя.
Патриархъ призывал осудить убийц, а не покаяться, вы буковки-то разбирать умеете?
А до этого он предал их (цареубийц) анафеме, Вы что же, хотите сказать что анафематствован св. Патриархом весь руссский народ?
Жиды бьются своей тупой башкой о стену плача, а нас хотят заставить массово биться о пьедестал памятника.
Это уже идолопоклонство напоминает, батенька.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 33
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 16:38. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
(...)Это уже идолопоклонство напоминает, батенька


Как все запущено... Удивительная у Вас способность делать двоякие выводы там, где нет и намека на недосказанность... Осуждение без покаяния - это "функция" латинян, но никак не православных. В молитве Последования ко Св.Причащению св.Иоанн Златоустый, обращаясь ко Господу, плачет и стенает, говоря:"... аз есмь первый грешник." Неужели же я настолько очерствел, что не ощущаю себя худшим из человеков?!
Св.Патриарх Тихон прозревал уже тогда этот нераскаянный народом грех цареубийства, а мы забалтываем тему.

Сожалею.

Если Вы принадлежите Ростовской епархии, то Вам лучше поговорить с Владыкой Пантелеимоном - он умница и не откажет в беседе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 617
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 18:14. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Св.Патриарх Тихон прозревал уже тогда этот нераскаянный народом грех цареубийства


Патриарх призвал православных осудить реальных ЦАРЕУБИЙЦ, а не самих себя. И предал их, цареубийц, анафеме. Всё остальное высосано из пальца.
Приведите слова патриарха, где он осуждает весь русский народ в цареубийстве.
Если неможете, то не надо приплетать к своей ереси этого святого человека.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 2748
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 18:24. Заголовок: Мелехов


Мелехов пишет:

 цитата:
Патриарх призвал православных осудить реальных ЦАРЕУБИЙЦ, а не самих себя. И предал их, цареубийц, анафеме. Всё остальное высосано из пальца.



Если кого-то убивают, а ты стоишь рядом и не препятствуешь - разве ты не соучастник?

Ответьте - я задаю этот вопрос Вам во второй раз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 34
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 18:58. Заголовок: Re:


Странно все же, что Вы, Мелехов, состоящий в Черной Сотне,с православными же собратьями разговариваете, как с гоями.
Смею предложить Вашему вниманию выдержку из интервью Владыки Диомида (надеюсь, что этот епископ не вызывает у Вас чувства отторжения).


«Отрадно, что патриотические силы начинают заявлять о себе, призывая к разуму, пробуждая уснувшее самосознание русского человека. Все больше людей, пресытившись свободой и демократией, начинают понимать необходимость монархического правления в стране, как единственно приемлемой, Богом установленной государственной структуры власти.

Наш народ «изголодался» по русскому правительству, способному вывести страну из кризиса. Мы понимаем, что пока имеем чужое правительство, попущенное нам Богом по грехам. Необходимо личное покаяние каждого православного человека, и начинать нужно с посещения Церкви. Мы должны сплотиться вокруг Матери-Церкви, чтобы очистившись покаянием, в чистоте возносить молитвы ко Всемогущему Богу о даровании нам необходимых благ, без которых немыслимо наше земное существование.

Так когда-то отступившая от Бога Русь, в далеком 1613 году, в едином стоне, не вкушая пищи, три дня возносила свои слезные молитвы к Богу, прося помиловать отпавший от Бога народ – и Господь явил Свою милость. Сегодня же горько видеть, что многие патриоты не имеют даже начальных знаний о Боге, не носят крест, не молятся и не посещают церковь.

Патриотизм – это тело, а тело – это труп смердящий, если оно без души. Душа же – это наша вера. Патриотизм должен быть омолитвенным, тогда он достигнет своей цели.

Печально, что в среде патриотов, называющих себя православными, находятся люди, далеко отстоящие от Церкви и преследующие свои меркантильные цели, а порой и скрытые враги Ее. Наши патриотические силы не могут подняться над своими страстями и, отбросив личные амбиции и разногласия, объединиться ради одной высокой цели: спасти русский народ и страну от внутренних врагов, захвативших власть.

Наша сила – в единстве, и история знает немало тому примеров. Я желаю русским патриотам стать, в первую очередь, православными. С Богом мы непобедимы. Божие благословение да пребывает с вами и со всеми, кому дорога наша Отчизна и кто стремится возродить ее прежнее величие
».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 618
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 21:18. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
что Вы, Мелехов, состоящий в Черной Сотне,


Как говорит Кермит - мдя...
Я, уважаемый, вольный человекъ, потомокъ казаковъ, не состоял (разве что ВЛКСМ, в который был несовершеннолетним вовлечён обманом), не состою и, надеюсь, не буду состоять ни в каких организациях, кроме православной церкви.
Даже интересно, откуда Вы это взяли. Наверное оттуда же, откуда берёте "прозрения" св. Патриарха.
Straj пишет:

 цитата:
православными же собратьями


Разные люди здесь в сети называют себя православными, поди разберись...
Есть среди них и такие, на фоне которых собратьями лучше считать язычников.
Про волков в овечьей шкуре нигде, случаем, не читали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 85
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 21:27. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Жиды бьются своей тупой башкой о стену плача, а нас хотят заставить массово биться о пьедестал памятника.
Это уже идолопоклонство напоминает, батенька.

+1
Причем навязчивость этих предложений загадочна...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2002
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 22:51. Заголовок: Re:


Страж:

 цитата:
Смею предложить Вашему вниманию выдержку из интервью Владыки Диомида (надеюсь, что этот епископ не вызывает у Вас чувства отторжения).


Прекрасные слова! Очень уважаю владыку Диомида.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 23:03. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Разные люди здесь в сети называют себя православными, поди разберись...


Значит, надо начинать с воскресной школы своего прихода, ОПК и плавно перейти к "Закону Божиему" - и тогда будет вопросов гораздо меньше о личности.


 цитата:
Жиды бьются своей тупой башкой о стену плача


и католики тоже.
http://rc.foto.radikal.ru/0708/f1/d770d56252eb.jpg

О чем плакал римский понтифик у стенны плача в Иерусалиме?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 623
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 12:26. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
с собратьями разговариваете, как с гоями.


Простите, ребе.
Не узнал.
Богатым будете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 46
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 18:31. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
с собратьями разговариваете, как с гоями.



Зачем удалили из цитаты слово"православными"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 635
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 18:33. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Зачем удалили из цитаты слово"православными"?


Вот за этим:
Мелехов пишет:

 цитата:
Про волков в овечьей шкуре нигде, случаем, не читали?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 47
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 18:36. Заголовок: Re:


Спаси Господи, Мелехов, что хулите лично меня!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 636
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 18:51. Заголовок: Re:


И Вас Страж, спаси Господи за то, что заочно записали меня в "Чёрную Сотню".
В своё время эти партейные "монархисты" поступили так же с Иоанном Крондштадским, царевичем Алексеем, его отцом и ещё рядом других достойнейшихъ людей того времени.
На этом предлагаю закончить наши прения, иначе Вольный Стрелок удалит тему и наградит меня последним "крестом".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2102
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 19:36. Заголовок: Re:


Мелехов:

 цитата:
В своё время эти партейные "монархисты" поступили так же с Иоанном Крондштадским, царевичем Алексеем, его отцом и ещё рядом других достойнейшихъ людей того времени.


Хватит гнать порожняк! Пуришкевич и Шульгин - грёбаные масоны и не имели никакого отношения к настоящим черносотенцам.
Черносотенцы не участвуют в жидовских играх в демократию.

Иоанн Кронштадтский реально состоял в СРН. Это - факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 639
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 19:48. Заголовок: Re:


Штурман пишет:

 цитата:
Иоанн Кронштадтский реально состоял в СРН. Это - факт.


Этот "факт" есть в его житiи? Факта из житiя мне бы хватило, остальные источники под сомнением.
Штурман пишет:

 цитата:
Пуришкевич и Шульгин - грёбаные масоны


Отлично! Тогда кем же возглавлялся этот союз?
Может Марковым, который, как там в "Джентельменах удачи" - "при первой опасности" умотал за бугор, где впоследствии примкнул к нацистам?
Впрочем, я не очень хорошо знаю историю этой организации, но на слуху именно Пуришкевич, Шульгин, Марков и, непонятно с какой горы, св.пр.Иоанн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2104
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 20:24. Заголовок: Re:


Мелехов:

 цитата:
Отлично! Тогда кем же возглавлялся этот союз?


Был ещё Дубровин.
http://www.hronos.km.ru/biograf/dubrovin.html

И вообще, Черносотенные организации одним СРНом не ограничивались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 642
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 20:55. Заголовок: Re:


Штурман пишет:

 цитата:
Был ещё Дубровин.


Даже из этой скудной ссылки видно, что тот ещё типус был.
Накаливал обстановку, устраивая погромы, Столыпину мешал...
И вот это :

 цитата:
«…убежденный, что предержащее советское правительство стоит выше мести людям за прежние убеждения и деятельность и, позволяя себе надеяться, что будет принято во внимание также и следствие, произведенное обо мне чрезвычайной судебной комиссией под председательством Н.К.Муравьева, продолжавшееся 3 месяца – март, апр[ель] и май 1917 и признавшее меня не совершившим ничего уголовного, не имея в настоящее время за собою предосудительного, ибо устранился от политики, удрученный болезнями и лечением, я беру на себя смелость надеяться, что я буду возвращен к своей настоящей работе врача 1-й Лефортовской советской амбулатории».


тоже не характеризует его как пламеннаго борца за русское дело.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2108
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 22:18. Заголовок: Re:


Мелехов:

 цитата:
Даже из этой скудной ссылки видно, что тот ещё типус был.
Накаливал обстановку, устраивая погромы, Столыпину мешал...


Если вопросом не владеете, то лучше молчите. Незнаю какие совки Вам загадили мозги этой античерносотенной пропагандой, но предупреждаю, что за каждое лживое слово в адрес черносотенцев всем придётся отвечать перед Господом.

Вы тут критикуете человека, о котором не знаете ничего. И это при том, что Вы оправдываете Сталина, который казаков и духовенство уничтожал в промышленных масштабах. А Дубровин уничтожал талмудистов и поддерживал Николая II в его борьбе с либерально-масонской оппозицией. И после революции Дубровин не свалил на запад, а принял поистине мученическую смерть от рук жидобольшевиков.

Зачастую ситуация складывается таким образом, что убийства талмудистов - в данной ситуации становится богоугодным делом. Если бы все осозновали это - не было бы никаких масонских революций и переворотов. И жили бы мы сейчас в православной стране при Царе. Но слишком лильно либерально-масонская зараза въелась в сердца людей, и оттого мы и живём сейчас в стране под названием россянская федерация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 2789
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 22:30. Заголовок: Воистину Православие.


Штурман пишет:

 цитата:
А Дубровин уничтожал талмудистов и поддерживал Николая II в его борьбе с либерально-масонской оппозицией. И после революции Дубровин не свалил на запад, а принял поистине мученическую смерть от рук жидобольшевиков.

Зачастую ситуация складывается таким образом, что убийства талмудистов - в данной ситуации становится богоугодным делом



Резюме - убийство инакомыслящих суть есть богоугодное дело.

Прекрасно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2110
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 22:37. Заголовок: Re:


Кермит:

 цитата:
Резюме - убийство инакомыслящих суть есть богоугодное дело.


Ненадо передёргивать. Я не сказал "инакомыслящих", я сказал - "талмудистов", причём в строго определённых ситуациях.

Инакомыслящие - понятие растяжимое. Одно дело, если какой-нибудь идиот просто запутался и гонит всякую ересь. И совсем другое дело, когда воинствующие богоборцы надругаются над православной религией и символами царской влати, убивают христиан, пытаются очернить образ Царя и разрушить Империю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Граф Далеких Островов




Пост N: 2791
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Планета Земля, Лефкосия-Лондон-Москва-Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 22:42. Заголовок: Штурман


Штурман пишет:

 цитата:
Ненадо передёргивать.



Кто передергивает?

Я сказал: "Избиение инакомыслящих".


Штурман пишет:

 цитата:
И совсем другое дело, когда воинствующие богоборцы надругаются над православной религией и символами царской влати, убивают христиан, пытаются очернить образ Царя и разрушить Империю.



Да да.. конечно прям Штурману про это судить.
И судить и казнить и в морду...
"штурманы" еще в жизни ни хрена не смыслят, а желание набить морду или убить - оно ж руки чешет.
В особенности урыть слабого - это ж "святое".

Кремль не штурмуем. Ну никак. Мы в основном по тем кто в рыло дать в ответ не может.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 650
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 22:48. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
Да да.. конечно прям Штурману про это судить.
И судить и казнить и в морду...


А иногда очень хочется, чтобы именно Штурману...
Кермит пишет:

 цитата:
"штурманы" еще в жизни ни хрена не смыслят


Смыслят, Кермит, смыслят. А кое в чём даже поболе Вашего.
А недостатки есть у всех.
Кермит пишет:

 цитата:
В особенности урыть слабого - это ж "святое".


Слабого на жопу пидара - почему бы и нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 652
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 23:01. Заголовок: Re:


Штурман пишет:

 цитата:
Вы тут критикуете человека, о котором не знаете ничего.


Постараюсь узнать о нём побольше. Думаю, поводов для критики прибавится.
Штурман пишет:

 цитата:
Вы оправдываете Сталина


Иосиф Виссарионович Джугашвили - это отдельная тема, не стоит ея здесь разворачивать.
Я его не оправдываю, он в этом не нуждается, просто нужно изучать документы, а не истерические вопли жiдов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кот Сиатлийский и Лукоморский




Пост N: 407
Зарегистрирован: 29.11.06
Откуда: USA, Seattle
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 23:13. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Иосиф Виссарионович Джугашвили - это отдельная тема, не стоит ея здесь разворачивать.
Я его не оправдываю, он в этом не нуждается, просто нужно изучать документы, а не истерические вопли жiдов



В принцыпе, с вышесказанным, согласен, не все может быть однозначно истолкованно в биографии правителей.
"Всякая власть от Бога" - потому что.

Я читал труд о Петре I - влиятельного Архииерея РПЦЗ.
Он в труде своем говорил о том, что Петр I нуждается в наших молитвах. Поминальных, ес-сно.

А Вы, г. Мелехов, готовы молиться за И.В.Джугашвили?
(Это просто личный мой интерес)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2117
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 23:20. Заголовок: Re:


Мелехов:

 цитата:
Иосиф Виссарионович Джугашвили - это отдельная тема, не стоит ея здесь разворачивать.
Я его не оправдываю, он в этом не нуждается, просто нужно изучать документы, а не истерические вопли жiдов


Согласен. Я кстати тоже Гитлера не оправдывал, а просто пытался пресеч эти самые пресловутые либеральные вопли.
На либеральные вопли также похожа разного рода клевета в адрес черносотенцев. Как правило - это плоды советской агитки, представляющей черносотенцев исключительно как стихийную толпу погромщиков.


 цитата:
Постараюсь узнать о нём побольше.


Похвальная мысль. Только не ссылайтесь ради Бога на историков-масонов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2118
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 23:22. Заголовок: Re:


Кермит:

 цитата:
Я сказал: "Избиение инакомыслящих".


Вы сказали - "убийство инакомыслящих". Ненадо врать.


 цитата:
Да да.. конечно прям Штурману про это судить.
И судить и казнить и в морду...
"штурманы" еще в жизни ни хрена не смыслят, а желание набить морду или убить - оно ж руки чешет.
В особенности урыть слабого - это ж "святое".


Оооооооооооо! Азохенвэй!!! Таки-нацизм!!! Ой вэй!


 цитата:
Кремль не штурмуем. Ну никак. Мы в основном по тем кто в рыло дать в ответ не может.


Иди давай, штурмуй Кремль, раз такой умный.
А мы не самоубийцы и не революционеры. Мы не для того людей берём в организацию, чтобы они потом на нарах парились.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗаплАточник




Пост N: 372
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Замечания: За грубые высказывания в адрес форумчанина Злата.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 03:32. Заголовок: Re:


Кермит пишет:

 цитата:
В особенности урыть слабого - это ж "святое".


"Слабого" чем, - совестью?
Тогда и остальным, и для подурытого польза, если доселе ничем не вразумился.
А если речь прямая, то - есть конкретные основания, претензии и обвинения к конкретному случаю и людям?
И по отношению к кому?
Или западное дерьмо лечить западным дерьмом, по советам сторонников западного дерьма?

Кермит пишет:

 цитата:
Кремль не штурмуем. Ну никак. Мы в основном по тем кто в рыло дать в ответ не может.


Неплохая подготовка провокатора. (и по прежним постам...)
Где курсовали?
Платят, или уже в крови?

И чего штурмуем? Православный образ жизни, западными ценностями?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 63
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 19:02. Заголовок: Re:




http://www.mospat.ru/index.php?page=26892&lng=0

Цитата:

Главному раввину России, члену Президиума Межрелигиозного совета России и Межрелигиозного совета Содружества Независимых Государств

БЕРЛУ ЛАЗАРУ

Досточтимый Брат!

Сердечно поздравляю Вас с 40-летием. Отрадно видеть, что Вы встречаете расцвет телесных сил в качестве одного из ведущих религиозных лидеров России и всего Содружества Независимых Государств.
С глубоким удовлетворением хотелось бы отметить ставшее традиционным миротворческое сотрудничество между нами и выразить надежду на его продолжение.
Желаю Вам крепости телесной и духовной, мира, радости и успехов в трудах на благо Вашей паствы.

+ АЛЕКСИЙ,

ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 17.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 22:24. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Главному раввину России, члену Президиума Межрелигиозного совета России и Межрелигиозного совета Содружества Независимых Государств

БЕРЛУ ЛАЗАРУ

Досточтимый Брат!

Сердечно поздравляю Вас с 40-летием. Отрадно видеть, что Вы встречаете расцвет телесных сил в качестве одного из ведущих религиозных лидеров России и всего Содружества Независимых Государств.
С глубоким удовлетворением хотелось бы отметить ставшее традиционным миротворческое сотрудничество между нами и выразить надежду на его продолжение.
Желаю Вам крепости телесной и духовной, мира, радости и успехов в трудах на благо Вашей паствы.

+ АЛЕКСИЙ,

ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ




вот так!Но мы имеем великое сокровище-святоотеческое наследие.
Почаще читать,руководствоваться ими,и главное-молитьсяБогу.
Господь вразумит как жить,поступать,чему верить а чему нет.
Вот"досточтимый брат"-это уж слишком.Канцелярия(ОВЦС)?Вынужденная "политика"?Или обычная "утка"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 64
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 20:47. Заголовок: Re:


krilo-12 пишет:

 цитата:
Канцелярия(ОВЦС)?Вынужденная "политика"?Или обычная "утка"?

Не" утка", я привел ссылку на сайт Московской патриархии. А вот еще по теме:

ДОКУМЕНТ: Послание иудейских лидеров митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу в связи с 60- летием

Досточтимый брат!

Сердечно поздравляем Вас с шестидесятилетием!

На Вас возложена исключительная ответственность - быть одним из духовных лидеров Русской Православной Церкви. За время Вашего пребывания на столь ответственном посту Вы проявили себя как целеустремленный и принципиальный человек. Ваша деятельность делает работу Русской Православной Церкви более действенной как в духовной сфере России, так и в развитии и укреплении межрелигиозного диалога в нашей стране и во всем мире, в преодолении ксенофобии, экстремизма и иных глобальных проблем.

Мы благодарны Вам за то особое внимание, которое Вы уделяете возрождению всех традиционных религий в России, в том числе иудаизму, диалогу цивилизаций и религий, который сегодня приобретает большое значение для установления мира и согласия между людьми разных культур и вероисповеданий.

Ваши слова - "Задача Церкви - помогать человеку, врачевать и возвышать его душу" - важны и для нас.

От всего сердца желаем Вам доброго здоровья, хорошего настроения, долгих лет жизни и сохраняйте силы и оптимизм для грядущих дел, направленных на служение интересам России и всего человечества.

Главный раввин России А.С.Шаевич
Председатель КЕРООР З.Л.Коган

20 ноября 2006 г.Опубликовано на сайте "Интерфакс-религия"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 17.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 21:41. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Отправлено: Сегодня 21:47. Заголовок: Re: [Re:krilo-12] - новое!




krilo-12 пишет:

цитата:
Канцелярия(ОВЦС)?Вынужденная "политика"?Или обычная "утка"?


Не" утка", я привел ссылку на сайт Московской патриархии. А вот еще по теме:

ДОКУМЕНТ: Послание иудейских лидеров митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу в связи с 60- летием

Досточтимый брат!

Сердечно поздравляем Вас с шестидесятилетием!

На Вас возложена исключительная ответственность - быть одним из духовных лидеров Русской Православной Церкви. За время Вашего пребывания на столь ответственном посту Вы проявили себя как целеустремленный и принципиальный человек. Ваша деятельность делает работу Русской Православной Церкви более действенной как в духовной сфере России, так и в развитии и укреплении межрелигиозного диалога в нашей стране и во всем мире, в преодолении ксенофобии, экстремизма и иных глобальных проблем.



Поэтому кадый православный обязан как можно больше читать.Почитайте Ю.Ю.Воробьевского.Каждый православный не имеет права
быть неинформированным,обязан с утра (с пробуждения) и до сна хотя бы стараться держать свой ум не рассеянным,держатьться
ЧЕГО -ТО.Сколько Читающих в метро (утром).Часто вижу женщин с акафистами в руках.
Молчать не гоже!И не будем!!! Но не будем забывать о душах своих!Есть у нас "церковь не имеющая никакого порока"
(Св.Серафим Саровский)
Архиереи,ведь вспомните,и были ересиархами .В страшное время живем.Будем верными.Аминь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 151
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 21:54. Заголовок: Re:


krilo-12 пишет:

 цитата:
Молчать не гоже!И не будем!!! Но не будем забывать о душах своих!Есть у нас "церковь не имеющая никакого порока"
(Св.Серафим Саровский)
Архиереи,ведь вспомните,и были ересиархами

Что бы это значило? Всех архиереев - в ересиархи? И что вы понимаете под "церковью не имеющей никакого порока"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 718
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 06:50. Заголовок: Re:


krilo-12 пишет:

 цитата:
Почитайте Ю.Ю.Воробьевского.


Вы его фото-то видели?
Жiд жiдом, да ещё картавый.
Его фильм о царе содержит откровенное враньё.
Интересная тема наблюдается в последнее время. Сами жiды рассказывают "гоям" правду о себе и масонах. И эта "антижидовская" литература и такие же фильмы издаются очень приличными тиражами. Не всю правду, и не всё там правда, но подобнаго рода литературой завалены все лотки на вокзалах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 720
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 09:36. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
"антижидовская" литература


Наверное, в этом случае она всё таки антисемитская.
В ней на примере современнаго жiдовья в нас воспитывается отвращение и даже ненависть к древнему богоносному народу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗаплАточник




Пост N: 422
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Замечания: За грубые высказывания в адрес форумчанина Злата.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 09:44. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Интересная тема наблюдается в последнее время. Сами жiды рассказывают "гоям" правду о себе и масонах. И эта "антижидовская" литература и такие же фильмы издаются очень приличными тиражами. Не всю правду, и не всё там правда, но подобнаго рода литературой завалены все лотки на вокзалах.


...И даже похоже на спланированную темку-пунктик из "протоколов".
По принципу - утомить доступностью, подставив мелкое и мелких, для снятия остроты противодействия и приучить "гоев" к "овечьей шкурке", своими ...расходными благовидными представителями...

Конечно и отдельные искренние есть, наверно, но уже, встает вопрос о критериях определяющих, и хто есть кто, и где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 65
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 09:27. Заголовок: Re:


krilo-12 пишет:

 цитата:
В страшное время живем


Всеобщая апостасия. Пришло их время, как и указывал Господь о тьме.


 цитата:
Архиереи,ведь вспомните,и были ересиархами


Это было всегда и будет до Восьмого Дня. В древние времена Вселенских Соборов подобных пастырей отлучали, извергали из сана, предавая анафеме. Так было и с патриархами Константинопольскими Анастасием, Константином, Никитой, и лжеепископом Эфесским Феодосием или еретичествующим папой Гонорием, а на Руси изгонялись за ересь митрополиты Игнатий и Зосима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудришна


Пост N: 350
Зарегистрирован: 03.07.07
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 20:28. Заголовок: Re:


БЕЛОРУССИЯ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧИТЬ КОНКОРДАТ С ВАТИКАНОМ


Минск, 18 сентября 2007 г.

Белорусское государство может заключить конкордат (договор между представителями светской и духовной власти) со Святым Престолом.
Об обсуждении проекта такого соглашения сообщил уполномоченный по делам религий и национальностей совета министров Белоруссии Леонид Гуляко.
"Такой вопрос в последнее время неоднократно поднимался на уровне аппарата уполномоченного по делам религий и национальностей, и в скором времени он будет обсужден в совете министров", - сказал Л.Гуляко после заседания коллегии аппарата уполномоченного по делам религий и национальностей.
В аппарате уполномоченного отказались от дальнейших комментариев по этому вопросу, сославшись на неосведомленность, но сообщили, что вскоре вице-премьер правительства Белоруссии Александр Косинец будет встречаться с руководителями основных конфессий, и на встрече, "возможно, и будет озвучено то, о чем говорил Леонид Гуляко".
Ранее А.Косинец в интервью "Интерфаксу" заявлял, что между государством и Католической церковью в Белоруссии достигнут "высокий уровень взаимопонимания", и достигнутые "позитивные договоренности по всем направлениям" дают возможность "снять любые проблемы, которые существовали".
А.Косинец также отметил, что Католическая церковь в Белоруссии имеет "очень мощную материально-техническую базу", развитию которой способствует и государство. По его словам, между правительством страны и Католической церковью "достигнута договоренность ежеквартально подводить итоги взаимодействия".
Секретарь посольства Ватикана в Белоруссии ксёндз-прелат Ежы Цудны подтвердил "Интерфаксу", что в настоящее время посольство обсуждает с белорусскими властями "вопрос о возможности диалога по обсуждению вопросов, касающихся соглашения", однако подчеркнул, что вопрос о конкордате "может решаться только на уровне Ватикана".
Отец Е.Цудны положительно оценил стремление властей Белоруссии "к диалогу с Римско-католической церковью, чтобы снять проблемные вопросы". Однако, по его мнению, "пока рано говорить по этой теме что-то конкретное. Нельзя конкретно говорить о доме, если он еще не построен".
Глава комиссии по правам человека, национальным отношениям и СМИ палаты представителей Национального собрания Белоруссии Юрий Кулаковский заявил "Интерфаксу", что возможный конкордат с Ватиканом даст Католической церкви в стране "новые перспективы для развития, дополнительные преимущества".
"Я думаю, что Ватикан будет заинтересован в том, чтобы заключить соглашение с белорусским государством", - отметил Ю.Кулаковский, напомнив, что католики в Белоруссии являются второй по численности и значимости конфессией.
За последние 12 лет количество приходов Римско-католической церкви в Белоруссии увеличилось в четыре раза. Сегодня в республике насчитывается 432 прихода, объединенных в четыре епархии. По данным опросов, к католикам себя относят около 17% от числа верующего населения республики.
http://www.pravoslavie.ru/news/070918184540

Вот так вот. Видно, прав был Straj , когда описывал АНТОХЕ ситуацию с католиками в Белоруссии. Вопрос: зачем это надо Лукашенке?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 731
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 20:36. Заголовок: Re:


Иоанна пишет:

 цитата:
зачем это надо Лукашенке?



Слышал краем уха, что Лукашенко - ставленник кремля.
Т.е. надо ему того же, чего и нашему Годному всенаГодно избГанному...
Просто лучше маскируется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 155
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 08:39. Заголовок: Re:


Иоанна пишет:

 цитата:
Вопрос: зачем это надо Лукашенке?

Власть.

Хотя реально ситутация с католиками у нас совсем неоднозначна, в отличие от России, где их почти никогда не было, и где сейчас - единицы. Католиков у нас достаточно много, и появились они не вчера, не год назад и даже не 100 лет назад. Например, я являюсь прихожанином храма, который был построен 400 лет назад по единственной причине: в Минске не осталось ни одной православной церкви.

 цитата:
Видно, прав был Straj , когда описывал АНТОХЕ ситуацию с католиками в Белоруссии.

Побасенки то были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 1290
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 11:08. Заголовок: Re:


AHTOXA , благодарствуйте за ссылку. Завела себе в закладки.
...Как на батиной родине побывала...эх...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 67
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 19:21. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
Побасенки то были.

Не так, как Вам хотелось бы.Божественнай апостол Павел - ученику своему Тимофею:«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2 Тим. 4:2-4). Среди прочих времен и сегодня это же наблюдается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 159
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 19:54. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Среди прочих времен и сегодня это же наблюдается.

Наблюдается что? У вас ходят басни об отступлении в экзархате. У нас любят рассказывать о мракобессии в России. На Украине, кроме мракобесия любят вспоминать многочисленные канонические отступления РПЦ... И кому верить? Не лучше ли просто жить? Жить христианской жизнью и не слушать ничьих басен...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 860
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 20:23. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2 Тим. 4:2-4).


Да, наблюдается и такое. И ещё Христос говорил, что восстанут лжехристы и лжепророки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 69
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 04:05. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
Не лучше ли просто жить? Жить христианской жизнью и не слушать ничьих басен...


Вы меня спрашивали о том, что известно мне о делах в Беларуси, которые неизвестны Вам. Я рассказал(причем не отсебятину).Вы посчитали это баснями. Желаете жить по-страусиному- пожалуйста. Но только "молчанием мы предаем Бога". Вновь такие времена настали, когда особенно проверяется на прочность всякая душа - т.е. твердое стояние в Истине-Христе. И блаженны алчущие и жаждущие правды Божией! И в Украине, и в России, и в Беларуси правы те, кто видит отступления некоторых иерархов от канонов в РПЦ, а не всей РПЦ- в этом больша-а-ая разница.



 цитата:
И ещё Христос говорил, что восстанут лжехристы и лжепророки...

Причем, Виктор, это никогда не прекращалось от начала проповедей Спасителя и будет до Судного Дня.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 161
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 13:00. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Но только "молчанием мы предаем Бога".

Читать здесь внимательно!

 цитата:
Причем, Виктор, это никогда не прекращалось от начала проповедей Спасителя и будет до Судного Дня.

Никогда не прекращалось? То есть Христос ошибался, говоря в будущем времени? Быть может Вы - новый Мессия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 70
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 19:54. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
Никогда не прекращалось? То есть Христос ошибался, говоря в будущем времени? Быть может Вы - новый Мессия?

повторю: лжепророки возникли именно сразу от начала проповедей Спасителя и будут до Судного Дня. Но строго говоря, они ведь были и до Христа, искажали слово пророков, а потом уже и Самого Спасителя. Но не улавливаю, что Вас так сильно раздражает в моих ответах? Просветите, будьте снисходительны.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 162
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 23:48. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Но не улавливаю, что Вас так сильно раздражает в моих ответах? Просветите, будьте снисходительны.

Вряд ли что-то раздражает. Скорее возникает недоумение. Когда я вижу фразы типа
 цитата:
правы те, кто видит отступления некоторых иерархов от канонов

у меня в памяти всплывает фраза из Древнего Патерика "Сказал старец: не осуждай блудника, хотя ты и целомудрен, потому что и сам ты, также как он, преступаешь закон. Ибо Сказавший: не прелюбодействуй, сказал также: не суди".
А еще всплывает грибоедовское: "А судьи кто?"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 73
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 08:32. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
"А судьи кто?"...


Наши владыки - еп.Диомид, еп.Ипполит, наши старцы- иеросхимонах Рафаил(Берестов), и просто члены Единой Святой Соборной Апостольской Церкви, действующие строго в рамках Св.Предания ( если видишь, что брат твой творит худое - и т.д.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 18:05. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Наши владыки - еп.Диомид, еп.Ипполит, наши старцы- иеросхимонах Рафаил(Берестов

Ваши? Прошу прощения, у нас (и у большинства участников) - другие епископы. В соответствии с канонами епископ (даже если это Патриарх) имеет духовную власть только над своей епархией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 75
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 20:46. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
у нас (и у большинства участников) - другие епископы






Во многих Белорусских храмах и монастырях совершается поминовение еретиков




Патриарху Московскому и Всея Руси Алексию II,

Священному Синоду Русской Православной Церкви

от верующих Белорусского Экзархата

Московского Патриархата



Копии: редакциям газеты «Русский Вестник»,

журнала «Первый и Последний»,

Интернет - cайта «Стояние за Истину»




ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО



ВАШЕ СВЯТЕЙШЕСТВО!

ВАШИ ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕНСТВА!



Мы, Православные верующие Белорусского Экзархата Московского Патриархата, с глубокой скорбью наблюдаем, как творится беззаконие.

С ведома Высокопреосвященнейшего Филарета митрополита Минского и Слуцкого Патриаршего Экзарха всея Беларуси во многих Белорусских храмах и монастырях совершается поминовение еретиков (католиков), а в некоторых случаях и некрещеных. Это является прямым нарушением 46-го апостольского правила, которое гласит: «Епископы, или пресвитеры, принявших крещение или жертву еретиков, извергать повелеваем. Какое согласие Христа с велиаром, или какая часть верному с неверным?».

Однако, от священников мы слышим глубокомысленные рассуждения, о том, что правила де апостолами были написаны две тысячи лет назад, писались для людей, а времена и нравы как известно изменились… Однако, 1-ое правило VII Вселенского Собора гласит: «…Божественные правила со услаждением приемлем, и всецелое и непоколебимое содержим постановление сих правил, изложенных от всехвальных Апостолов… и от святых вселенских соборов, и поместно собирающихся для издания таковых заповедей, и от святых отцов наших. Ибо все они, от единаго и тогожде Духа быв просвещены, полезное узаконили. И кого они предают анафеме, тех и мы анафематствуем; а кого извержению, тех и мы извергаем, и кого отлучением, тех и мы отлучаем…».

Что же получается, для апостолов, святых отцов семи Святых Вселенских Соборов, для бесчисленного сонма святых Святой Православной Церкви правила апостольские и святоотеческие были пригодными и подходящими, а для многих нынешних наших пастырей - нет? Как так может быть? Или может Дух Святой открыл новым «богословам», что апостольские правила уже вышли из употребления? Не может быть. Ведь Господь всегда один и тот же, Господь - есть Истина и Жизнь, и двух Истин быть не может. Апостолы были руководимы Духом Святым, каким же духом руководствуются те, кто сегодня сослужит и молится с еретиками, поминает католиков, лукаво говоря, что де «частицы то мы на Проскомидии не вынимаем, а вот Панихиду - пожалуйста…» и т.д. Ответ очевиден - они руководствуются духом мiра сего, ничтоже сумняшеся, отдавая себя и свою паству во власть его князю.

Ничем иным, как Апостасией (Отступлением) мы назвать это не можем. У нас уже стало обычным делом, когда еретики (протестанты) присутствуют на Литургии и даже проходят в алтарь. И все это беззаконие прикрывается тем, что они же «благотворители». О, эта лукавая «благотворительность». Как будто одежда и деньги, раздаваемые малоимущим, центры по всевозможной реабилитации и помощи, храмы, построенные на немецкие деньги могут покрыть пред Господом любое нарушение канонов церковных и заветов святоотеческих. Забывают наши пастыри, что не всякая жертва угодна Богу. А зря. Как бы все эти бесчисленные гуманитарные проекты и помощь «малым и сирым» не обернулась тридцатью сребрениками на Страшном Суде Христовом, где каждый будет отвечать сам за себя и никакие ссылки на «благословения» и «благотворения» не помогут.

Не можем мы умолчать и о идущей сейчас перерегистрации приходов, храмов и монастырей в Белорусском Экзархате Русской Православной Церкви. Помимо того, что каждому храму присваивается уникальный номер, вместо слов «Белорусский Экзархат Московского Патриархата» на регистрационных документах и образцах печатей значится «Белорусская Православная Церковь». Что это? Мы, что, готовимся к выходу из Московской Патриархии? Может быть завтра нам объявят об автономии или автокефалии? Почему народ церковный пребывает в неведении? Почему нас никто не спрашивает - хотим ли мы этого? Все делается скрытно и тихо. Также тихо всех батюшек переводят на систему договоров, заключаемых с «работодателем». Когда же придет Хозяин Виноградника не воздаст ли наемникам по делам их?




Ваше Святейшество! Ваши Высокопреосвященства!

Просим Вас дать богословскую оценку приведенным фактам в духе святоотеческом и пресечь творимое беззаконие.




С любовью о Христе, недостойные рабы Божии:




г. Минск

Елена, Раиса, Светлана, Раиса, Галина, Галина, Вера, Надежда, Елена, Тамара, Валентина, Наталья, Лидия, Марина, Вера, Людмила, Людмила, Тамара, Валентина, Наталья, Михаил, Ольга, Тамара, Александр, Татьяна, Елена, Александр, Владимир, Ольга, Анна, Анастасия.

г. Могилев

Александр, Мария, Мария, Николай, Константин, Борис, Мария, Виктор.

г. Бобруйск

Владимир, Ирина, Юрий, Лидия, Виктор, Людмила, Валентина, Зинаида, Евгений, Ирина, Надежда, Надежда, Екатерина, Нина, Елена, Лариса, Сергей.

г. Брест

Валентина, Инна, Ольга, Вера, Татьяна, Вера, Светлана, Елена, Нина, Светлана, Мария, Людмила, Людмила, Петр, Галина, Светлана, Ирина, Инна, Любовь, Валентина, Галина, Лидия, Мария, Зоя, Николай, Александр, Нина, Инна, Евдокия, Валентина




А также верующие городов Витебска, Жлобина, Калинковичей, Мозыря, Молодечно.



"Стояние за Истину", 17.10.2003

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 846
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 20:50. Заголовок: Re:


А я смогу привести в 3 раза больше ИМЕН в любую сторону, и что из этого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 165
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 21:16. Заголовок: Re:


Straj, и де вы такие бредни находите... Написали сумасшедшие "ревнители" письмо (если это не чья-то поделка), так что с того? На каждого вырвавшегося из Новинок (психбольница под Минском) реагировать разве надо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 76
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 21:19. Заголовок: Re:


AHTOXA по-моему, проходит спор ради спора, а не ради Истины. Или мы вернемся в тему, или не вижу для себя смысла в таком неприемлемом для православного общения тоне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 166
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 21:23. Заголовок: Re:


В тему? Если на основании таких поделок - то какой смысл?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 167
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 22:38. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 77
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 07:44. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
В тему? Если на основании таких поделок - то какой смысл?


Претензии к инету, ибо я всегда указываю источник информации. Проверяйте, флаг Вам в руки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жандармский ротмистр




Пост N: 1386
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 08:04. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
17.10.2003



Четыре года прошло, однако.
Стоит ли закладную эту вспоминать?
А если уж вспомнили, то хотелось узнать и реакцию начальства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 168
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 17:47. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 82
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 23:51. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
хотелось узнать и реакцию начальства.


Ватикан недоволен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 87
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:25. Заголовок: Re:


Письмо Президенту Республики Беларусь из Центра Симона Визенталя
(66 rue Laugier, 75017 Paris)
Г-н Президент!
Центр Симона Визенталя - международная еврейская правозащитная организация, насчитывающая в своих рядах 440 000 членов. Основана в 1977 году, с центральным офисом в Лос-Анжелесе, США. Изучая уроки Холокоста, Центр Симона Визенталя анализирует современые проблемы, связанные с предрассудками и дискриминацией. Центр является неправительственной организацией, имеющей консультативный статус в Организации Объединенных Наций, ЮНЕСКО, ОБСЕ, Организации американских государств и Совете Европы.
Посещая места, связанные с массовым геноцидом во время Второй мировой войны на территории бывшего Советского Союза, я провел прошлый уикэнд в Минске.
Там я посетил музей Великой Отечественной войны, в котором находятся яркие документальные свидетельства массовых убийств евреев и белорусов нацистами и их приспешниками.
Но совсем недалеко от Музея я обнаружил центр распространения оскорбительных антисемитских книг. Название распространителя вызывает еще большее беспокойство и тревогу: центр называется «Православная книга», а организация - «Православная инициатива». Этот центр, расположенный в Минске на ул. Берестянской д. 17, предоставляет населению «православную литературу и церковную утварь».
Я купил следующие книги, из тематического раздела, носящего название «Заговоры» :
- Платонов О. Мифы и правда о погромах. М.: Рауза-Пресс, 2003.
Автор утверждает, что иудаизм является течением, которое всегда враждебно относилось к российской цивилизации и к христианству; что еврейский капитал управляет банковским делом и фондовыми биржами; что погромы в начале 20-го столетия были сионистской провокацией и что евреи убили Царя и развязали террор в советские времена.
- Платонов О. Загадка сионских протоколов: Заговор против России. М.: Алгоритм-Пресс, 2006.
Книга о тайном распространении еврейской власти в России, Испании и возрожденном Израиле; о Талмуде, российской Церкви и «Протоколах сионских мудрецов»;
Бернский процесс и всемирная фальсификация евреями истинности «Протоколов»; «Протоколы» в истории Израиля; еврейский миф о Холо-косте;
1975 год: Организация Объединенных Наций признает сионизм расизмом;
Автор проводит параллель между Гитлером и Бен-Гурионом, утверждает, что этнические чистки проводились евреями;
- Уткин А. Единственная сверхдержава. М.: Алгоритм-Пресс, 2003. Об имперской власти и гегемонии евреев, мести ислама. - Жевахов Н. Еврейская революция. М.: Алгоритм-Пресс, 2006.
О внедрении евреями коммунистической идеологии и передачи ее России и Украине.
- Нет плохих народов. Мн.: «Православная инициатива», Минск, 2004 (при благословении Архиепископа Сергия). Якобы межконфессиональный текст, представляющий иудаизм как религию денег.
Г-н Президент, в издании «Минск Тайме» (The Minsk Times) от 9 августа 2007 г. приведены следующие Ваши слова: «Иностранцы советовали нам приватизировать государственные средства информации..., чтобы избегать распространения слухов об острых проблемах» и что «мы не должны позволить этому великому техническому достижению стать информационной свалкой».
В «Православной инициативе» мне сообщили, что они собираются открыть сайт в Интернете. Распространяя таким образом ненависть, «Православная инициатива» действует в нарушение провозглашенной Вами политики правительства.
Помимо этого, будучи членом Организации безопасности и сотрудничества в Европе (ОБСЕ), Белоруссия нарушает свои обязательства в части борьбы против антисемитизма согласно Берлинской декларации 2004 г., Кордовской конференции 2005 г. и Бухарестской встрече в июне этого года.
Поэтому я направляю это письмо также временно исполняющему обязанности председателя ОБСЕ и директору Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ в Вене.
Г-н Президент, наш Центр обращается к Вам с призывом официально осудить антисемитизм и, в частности, вышеуказанные публикации. А также принять меры против деятельности «Православной инициативы» и полностью изъять подобные материалы...
С глубоким уважением, Доктор Шимон Самуэлс


Запрос из Совета министров республики Беларусь
Генеральному директору ЗАО «Христианская инициатива» Чертовичу В.В.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уполномоченным по делам религий и национальностей рассматривается обращение руководителя международной еврейской организации «Центр Симона Визенталя» Самуэлса Ш. по поводу распространения магазином «Православная книга» в г. Минске книг, которые, по мнению автора обращения, носят оскорбительный антисемитский характер.
В связи с вышеизложенным просим сообщить: распространялись ли ЗАО «Христианская инициатива» следующие издания:
1. Платонов О. Мифы и правда о погромах, М., 2003.
2. Платонов О. Загадка сионских протоколов: Заговор против России. М.,2006.
3. Уткин А. Единственная сверхдержава. М., 2003.
4. Жевахов Н. Еврейская революция. М., 2006.
5. Нет плохих народов... Мн., 2004.
Будем благодарны, если ответ поступит в наш адрес в срок не позднее 31 августа 2007 г. С уважением, уполномоченный Л.П.Гуляко



Ответ ЗАО «Христианская инициатива»
Уполномоченному по делам религий и национальностей при Совете Министров Республики Беларусь Гуляко Л.П.
Копия: директору по международным отношениям «Центра Симона Визенталя» д-ру Шимону Самуэлсу.
Уважаемый Леонид Павлович!
На Ваш запрос № 01 - 10/492 от 23.08.2007 г. имеем сообщить следующее:
1. Деятельность ЗАО «Христианская инициатива» и его структурных подразделений (магазин «Православная книга», издательство «Христианская инициатива») осуществляется в соответствии с Уставом, разработанным при строжайшем соблюдении белорусского законодательства, наша деятельность не может регулироваться нормами иных государств и таких самопроизвольно созданных общественных организаций, как «Центр Симона Визенталя».
2. Насколько нам известно, «Центр Симона Визенталя» был создан как организация по поиску людей, причастных к преступлениям фашизма против евреев. Значит, предъявляя свои претензии к реализуемым магазином «Православная книга» изданиям, г-н Самуэлс вышел и за рамки уставных требований представляемой им организации. Ему следовало бы искать фашизм среди потомков тех десятков тысяч евреев, которые во время войны сражались на стороне гитлеровской Германии, в том числе в структурах СС и СД. Искать фашизм в Беларуси, потерявшей в борьбе с фашизмом четверть своего населения, - такое нельзя расценить иначе, как превышающую все допустимые нормы, нравственную глухоту и тупость;
3. Ни в российском, ни в белорусском законодательстве не существует никаких ограничений на свободу научных исследований. По любой тематике и любому вопросу. В том числе и по пресловутому «еврейскому вопросу». Книги, о которых идет речь в Вашем запросе, действительно продаются в магазине «Православная книга». Но по своему содержанию они носят научный характер, изданы не подпольно, а вполне официально, при соблюдении всех юридических норм. Они находятся в свободной продаже в России и других странах. Их авторы - известные в научных кругах люди. В частности, О.Платонов - ученый с мировым именем;
4. Как издания, носящие научный характер, эти книги находятся в исключительной юрисдикции науки и норм научного творчества. Претензии к содержанию указанных книг можно предъявить публично в научных изданиях, на научных конференциях и симпозиумах. Адресоваться же «по начальству», требуя силового, административного решения научных проблем, значит не только пытаться дискредитировать власть, но и нарушать «права человека»;
5. ЗАО «Христианская инициатива» на протяжении всего времени своего существования подвергается систематической травле со стороны белорусских еврейских общественных организаций и объединений. Их многочисленные кляузы в «инстанции» уже неоднократно проверялись, подвергались экспертной оценке. Никакого нарушения Закона с нашей стороны обнаружено не было. У нас есть очень веские основания думать, что международная контора г-на Самуэлса втянута в эту кампанию лжи и клеветы по наводке белорусских еврейских общественных организаций;
6. Позволим себе напомнить г-ну Самуэлсу о 3-й Конференции ООН в г. Дублине (Южная Африка), прошедшей в сентябре 2001 года, которая подтвердила вторично решение Генеральной Ассамблеи ООН (1975) о признании сионизма формой расизма и расовой дискриминации. Хотели бы также предупредить господ зарубежных гастролеров, что любой шантаж в отношении ЗАО «Христианская инициатива» будет пресекаться нами самим жестким образом. На этот счет никто не должен питать никаких иллюзий.

Генеральный директор
ЗАО «Христианская
инициатива»,
академик Русской Академии
В.В.Чертович

- Молодцы беларусы!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 813
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 19:23. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
беларусы!


Такой национальности не существует.
Под брендом "О.Платонов" действует коллектив провокаторов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 88
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 18:56. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Такой национальности не существует


Вольнаго человека тоже не существует.

 цитата:
Под брендом "О.Платонов" действует коллектив провокаторов.


Не пойму, при чем здесь О.Платонов, с которым я знаком лично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 845
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 20:52. Заголовок: Re:


Как "при чём"? Это ж ему жиды рекламу делают:


Straj пишет:

 цитата:
Я купил следующие книги, из тематического раздела, носящего название «Заговоры» :
- Платонов О. Мифы и правда о погромах. М.: Рауза-Пресс, 2003.
Автор утверждает, что иудаизм является течением, которое всегда враждебно относилось к российской цивилизации и к христианству; что еврейский капитал управляет банковским делом и фондовыми биржами; что погромы в начале 20-го столетия были сионистской провокацией и что евреи убили Царя и развязали террор в советские времена.
- Платонов О. Загадка сионских протоколов: Заговор против России. М.: Алгоритм-Пресс, 2006.
Книга о тайном распространении еврейской власти в России, Испании и возрожденном Израиле; о Талмуде, российской Церкви и «Протоколах сионских мудрецов»;


Если Вы с ним лично знакомы, то узнайте у него, на чьё бабло он издаёт свою многотомную, преимуществеенно антисемитскую , с умело вкраплённой ересью, литературу очень приличными тиражами, в очень приличном оформлении. Кстати, Сталин у него - просто святой. Даже я, при всём моём уважении к Иосифу Виссарионычу, понимаю, что он перегнул.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 89
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 21:31. Заголовок: Re:




Мелехов пишет:

 цитата:
Straj пишет:

цитата:
Я купил


Цитата была не моя, а Шимона Самуэльса. Труды Олега Анатольевича ШИРОКО известны и без помощи "почитателей" .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 848
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 23:16. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
Труды Олега Анатольевича ШИРОКО известны


Да уж... Из того, что уже издано, вавилонскую башню построить можно...
Все книжныя магазины этим дерьмом завалены. Каждый том не меньше кило весит.
Жиды нужных им людей раскручивать умеють.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 90
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 18:32. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
Жиды нужных им людей раскручивать умеють.



"Каким судом меряете, таким и вам будет отмеряно."

У меня создалось стойкое мнение, что и Вас ОНИ раскрутили тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 859
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 19:46. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
У меня создалось стойкое мнение, что и Вас ОНИ раскрутили тоже.


Ага.
Вот только не знаю, с кого шекели требовать. Может, подскажете?
А Платонова почитайте повнимательнее. Особенно про "Святую Русь и какую-то там нерусь".
Если очи и уши имеете, то сами сможете понять, что автор этих "трудов" - коварный враг Церкви.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 91
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 18:51. Заголовок: Re:






Мелехов пишет:

 цитата:
автор этих "трудов" - коварный враг Церкви

-детский сад!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 864
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Тихий Дон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 23:29. Заголовок: Re:


Straj пишет:

 цитата:
-детский сад!


Угу-м... Как и все Ваши страшилки в этой теме.
"О.Савва не имел своего мнения об экуменизме - брезговал."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 92
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 17:20. Заголовок: Re:


Мелехов пишет:

 цитата:
"О.Савва не имел своего мнения об экуменизме - брезговал


Может быть, о.Савва имел евангельское смирение, которое уничтожает собственное мнение, как неправое. К чему призываю и Вас, Мелехов ,- Вы просто засоряете тему своими псевдоизмышлениями, как неудобопамятный злобесивый еретик Александр С.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 17.09.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 20:35. Заголовок: Мелехов пишет: Вы е..


Мелехов пишет:

 цитата:
Вы его фото-то видели?
Жiд жiдом, да ещё картавый.
Его фильм о царе содержит откровенное враньё.
Интересная тема наблюдается в последнее время. Сами жiды рассказывают "гоям" правду о себе и масонах. И эта "антижидовская" литература и такие же фильмы издаются очень приличными тиражами. Не всю правду, и не всё там правда, но подобнаго рода литературой за
валены все лотки на вокзалах.



абсолютнно согласен есть у них такая практика.Но Воробьевского нужно прочитать всего.Куча материала.Ну а судить будем все,всем миром и тогда волкам в овечьей шкуре(если таковые взвоют(а взвоют точно)) будет не до России.Для таких наступит судный день.Но прежде Суда Господня судить никого не в праве

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 17.09.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 21:13. Заголовок: Straj писал Экумениз..


Straj писал

 цитата:
Экуменизм устарел? Тогда какой замышляетсярелигия "нового мирового порядка", а проще говоря- "тайны беззакония"? Предагаю некоторые материалы по этой теме.



Если кто-либо из форумчан тоже считает что экуменизм устарел,и паче устарел новый мировой порядок,и тем более тайна беззкония,которой более 2500 лет,то форум пора закрывать.Игрушка-не более

Straj-человек не искренний.Или новоначальный



ек
оторые материалы по этой теме. `

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 93
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 18:29. Заголовок: krilo-12 пишет: Str..


krilo-12 пишет:

 цитата:
Straj-человек не искренний.Или новоначальный



Спаси, Господи, люди Твоя от осуждения. Благодарствую krilo-12 за недосягаемую "проницательность". ( По теме, впорочем, ни единого слова не было объективного.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 17.09.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 20:36. Заголовок: Straj пишет: Еще бо..


Straj пишет:

 цитата:
Еще более в духе «мира сего» выступил председатель ОВЦС МП митрополит Кирилл (Гундяев) 13-14 ноября 2000 года в Москве на Межрелигиозном миротворческом форуме . Его выступление было посвящено «либерально-консервативному синтезу» как методу преодоления этнических и религиозных конфликтов. По его мнению, религия способна (какая? – авт.) противостоять «межнациональным и межэтническим конфликтам», поскольку ей присущ «характер понимания истины и мира» (не уточняя при этом, как зависит «характер понимания истины» от той или иной религии .) Глава ОВЦС заявил, что можно избежать конфликтов, если коренным образом пересмотреть взгляд на роль религии в бытии народов мира...
По итогам форума был выпущен документ, подписанный всеми участниками встречи, в том числе и иерархами Московской патриархии. В нем указывается, что «последователи традиционных религий полны решимости поддерживать общение и взаимодействие», подчеркивается необходимость «содействия интеграционным процессам...», «развития диалога с европейскими и глобальными межправительственными структурами», укрепления «взаимосвязей и сотрудничества с международными экуменическими организациями» . Встречи, подобные описанной, прошли в Москве в 2002 и 2004 годах.

и т.д.

Кто-то спрашивал-всех иерархов в ересиархи?

Владыка Кирилл сказал,что религиия способна противостоять межнациональным и межэтническим конфликтам....
В рамках Всеереси(экуменизма) это возможн.Выскочит как из табакерки иерарх,и скажет"Вы что,белены объелись?Все религии уже давно с терррроризмом борются.Одни православные отстают.Догнать!!!ИЕРАРХ(НЕ КИРИЛЛ) Церкви возьмет Крест,выйдет на религиозный САММИТ,и скажет:"Знаете братья и сестры,мы тут в России как-то уж сами.Унас дел-не в проворот.Атам иВам пможем,если захотите...НО ЭТО УЖЕ ДРУГОЕ НАЧАЛО....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 95
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 17:44. Заголовок: Согласен...


Согласен, потому что ничуть не противоречит теме и моему вИдению проблемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жандармский ротмистр




Пост N: 1462
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 13:49. Заголовок: krilo-12 пишет: фор..


krilo-12 пишет:

 цитата:
форум пора закрывать



Не Вам решать, милейший.
Не нравится тут - можете гулять мимо.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 96
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 19:30. Заголовок: Похоже, скоро иудейс..


Похоже, скоро иудейская ханука станет государственным праздником в России ( особенно после этих выборОв). Ишь, как СМИ дружненько демонстрируют наплевательство к Апостольским правилам относительно посещения синагог и возжения свещ в ихнем светильнике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Птица певчая




Пост N: 1492
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 13:20. Заголовок: Хм, а то Вы не знает..


Хм, а то Вы не знаете, кто (скажем, в процентном соотношении...)на Тв работает.
Это такой узконациональный праздник, утренник в закрытом учреждении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 97
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 20:32. Заголовок: Дело не в % на ТВ, а..


Дело не в % на ТВ, а в том, кого они демонстрируют- возжигает свещи с Бен Лазаром мер Лужков, по синагогам обретается - Медведев, причем, оба позиционируют себя как православные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 09.10.07
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 20:02. Заголовок: Straj пишет: Похоже..


Straj пишет:

 цитата:
Похоже, скоро иудейская ханука станет государственным праздником в России



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Обыватель




Пост N: 1016
Зарегистрирован: 24.08.06
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 12:43. Заголовок: jnp49 ! К чему эти с..


jnp49 ! К чему эти смайлики? Обьясните пожалуйста, а то я не понимаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штурмовик


Пост N: 2565
Info: Черносотенец
Зарегистрирован: 19.04.06
Откуда: Россия, Третий Рим
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 17:33. Заголовок: http://www.jewish.ru..


Страж:

 цитата:
Похоже, скоро иудейская ханука станет государственным праздником в России



http://www.jewish.ru/theme/cis/2007/12/news994256552.php

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 98
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 23:27. Заголовок: Штурман - вот,вот.....


Штурман - вот,вот...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 100
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.07 21:45. Заголовок: Предстоятель Русской..


«Покаяние в грехе, совершенном нашими предками,
должно стать для нас еще одним знаменем единства
»
Из Послания Святейшего Патриарха Алексия II, 1993г.

«Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его
(из послания Святейшего Патриарха Алексия Второго и Священного Синода РПЦ
к 80-летию убиения Императора Николая Второго и его Семьи 1998г.)





Предстоятель Русской Церкви осудил Чин всенародного покаяния.
Выступая со второй частью своего доклада на Епархиальном собрании г. Москвы Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II обратился к вопросам духовной жизни.
Святейший Патриарх Алексий осудил т.н. «чин всенародного покаяния», который проходит в с. Тайнинское, и отметил что этот «чин» нельзя считать подлинным церковным делом, т.к. он носит ярко-выраженный агитационный характер. Духовенство, принимающее участие в этих действиях совершает это или вопреки, или без благословения священноначалия. Кроме того, сам текст чина не соответствует постановлениям Священного Синода, т.к. в нем звучит призывы к отказу от ИНН, страхового полиса и подобных документов, удостоверяющих личность.
«Мы не можем согласиться с текстом "мытищинского чина", — сказал Святейший Патриарх Алексий, — т.к. особое место в нем занимает призыв покаяться "за недостаточность" прославления новомучеников и Царской семьи». По словам Его Святейшества, «искупительный подвиг один — Господа нашего Иисуса Христа, и сравнивать расстрел императора и его семьи с искупительной жертвой Спасителя невозможно».
«Со всей ответственностью заявляю, что этот "покаянный акт" недопустим и душевреден, — подчеркнул Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II. — Недопустимо участие священнослужителей и мирян в чинах, подобных тайнинскому».
Также Святейший Патриарх Алексий отметил невозможность сравнения этого «чина» с покаянием 1607 года (проведенного святыми Патриархами Иовым и Гермогеном после окончания Смутного времени— ред.) — ведь это было покаянием народа в личных грехах.
Тех священнослужителей, которым не хватает Таинства Покаяния, совершаемого в храмах, необходимо лишать сана, ведь они сеют раздор и смуту внутри Церкви, подчеркнул Святейший Патриарх Алексий.


Пресс-служба Московской Патриархии
patriarhia.ru




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 570
Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: Россия, Дзержинский
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 15:24. Заголовок: Straj пишет: Предст..


Straj пишет:

 цитата:
Предстоятель Русской Церкви осудил Чин всенародного покаяния.


Слава Богу! Наконец то, в это вмещалось духовенство!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 101
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 20:46. Заголовок: Николай пишет: Слав..


Николай пишет:

 цитата:
Слава Богу! Наконец то, в это вмещалось духовенство!



Вот что сказал современный нам Старец, честность которого не подвергается и тени сомнения- Кавказский отшельник иеромонах о.Рафаил(Берестов) в интервью для пензенских затворников еще в ноябре 2007г:


"Что касается Патриарха Алексия II. Он слушается постановлений врагов Церкви и идет у них на поводу. За него нам, верным, надо бы усердно молиться, чтобы он покаялся и исправился.
На нем великая благодать и власть, данная от Бога. Он - Предстоятель Русской Православной Церкви и кто его не поминает, тот отходит от Церкви в ересь, в раскол, а раскол и мученическая кровь не очистит! Поминайте Патриарха Алексия и боритесь за Церковь Христову против экуменизма и сатанинского глобализма. И молитесь, чтобы Патриарх покаялся и исправился. А если «созреют» православные архиереи до созыва Поместного Собора РПЦ, то соберутся и отсекут мечом веры от Тела Церковного все ереси как злокачественные опухоли на теле Церкви и всех еретиков устранят от церковного управления. Тогда мы будем поминать тех архиереев, которые встанут у руля церковного, а бывшие недостойные иерархи будут нам как язычники и мытари. А пока поминайте Патриарха Алексия II и молитесь об его исправлении покаянием. "


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 573
Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: Россия, Дзержинский
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 21:42. Заголовок: Straj эх если бы это..


Straj эх если бы это все понимали... А то, что только о патриархе Алексии II не услышешь от православных. Многие вообще басни какие то сочиняют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 102
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 21:53. Заголовок: Николай пишет: А т..


Николай пишет:

 цитата:
А то, что только о патриархе Алексии II не услышешь от православных. Многие вообще басни какие то сочиняют


да, тут Вы правы... Но это - как бы обязательная атрибутика любого публичного деятеля, а Патриарх - под особым "прицелом".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 1093
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 22:26. Заголовок: Straj пишет: "Ч..


Straj пишет:

 цитата:
"Что касается Патриарха Алексия II. Он слушается постановлений врагов Церкви и идет у них на поводу"



Я считаю вот это нагластью... И очень любопытен отшельник-монах как нефига делать порицающий Патриархов.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 103
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 21:50. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..


Дмитрий Прянишников пишет:

 цитата:
Я считаю вот это нагластью...


Наглость- когда голословно клевещет кто-либо на кого-либо. Здесь - иной случай. ( Быть может, и св.прп.Иосиф Волоцкий тоже в Вашем списке неприятелей наряду с епископами Чукотским и Хустским?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 227
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 22:04. Заголовок: Straj пишет: Быть м..


Straj пишет:

 цитата:
Быть может, и св.прп.Иосиф Волоцкий тоже в Вашем списке неприятелей наряду с епископами Чукотским и Хустским?

Некрасивый ход.
А монаху на самом деле никто не давал права порицать епископа, тем более являющего предстоятелем РПЦ - Патриархом. К тому же человек просто не осознает, что поместный собор, к которому призывает, может привести (и приведет, если состоится на данном этапе) к расколу, по сравнению с которым раскол 17 века покажется детским лепетом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 1095
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 00:21. Заголовок: Straj пишет: Наглос..


Straj пишет:

 цитата:
Наглость- когда голословно клевещет кто-либо на кого-либо



Абсолютно верно!!!!
Straj пишет:

 цитата:
Он слушается постановлений врагов Церкви и идет у них на поводу


Как в этом случае, например...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 104
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 15:23. Заголовок: AHTOXA пишет: Некра..


AHTOXA пишет:

 цитата:
Некрасивый ход.


Сейчас понятие "старчество",к сожалению, основательно подзабыто и лишь весьма немногими воспринимается, как эталон чистоты Веры. Но надо знать, что ,к примеру,епитимью, наложенную Старцем, даже патриарх не может снять. О.Рафаил- всемирно известный Старец.

А вот это,действительно, некрасивый ход :

Канонические правила не распространяются на частную жизнь иерархов РПЦ , считает руководитель пресс- службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский( и это не смотря на то, что монах отрекается мiра при принятии пострига. Патриархи,митрополиты, епископы- суть за всех православных монахи-молитвенники в первую очередь- Straj).
Семинар в рамках программы "Религия, общество и безопасность" состоялся 25 декабря в Московском центре Карнеги( т.е. прямо в масонском гнезде - Straj), сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".

Темой семинара стал доклад руководителя пресс-службы Московской патриархии священника Владимира Вигилянского "Русская Православная Церковь: итоги 20-летия религиозной свободы".

Отвечая на вопросы участников семинара, о. Владимир Вигилянский прокомментировал высказываемые в последнее время опасения в сближении Московской патриархии с государством и участии видных иерархов в агитации за определенных политических лидеров.

Руководитель пресс-службы напомнил собравшимся, что существуют постановления Соборов, запрещающие священнослужителям заниматься определенными родами деятельности, включая политическую. Однако, по мнению В. Вигилянского, эти канонические постановления не распространяются на частную жизнь священнослужителей. Он отметил, что и Патриарх, и другие иерархи имеют право высказывать политические предпочтения или иные идеи как частные лица, граждане Российской Федерации, имеющие на это все конституционные основания. ( известна неодолимая тяга и зависть у некоторых иерархов РПЦ к такой же светской власти и "непогрешимости", какая обнаруживается у понтитфиков- Straj)


 цитата:
Как в этом случае, например...


- уточню: как в Вашем, Дмитрий Прянишников,случае.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 1096
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 17:18. Заголовок: Да? И на кого я клев..


Да? И на кого я клеветал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 105
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 18:41. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..


Дмитрий Прянишников пишет:И на кого я клеветал?

 цитата:
Я считаю вот это нагластью... И очень любопытен отшельник-монах как нефига делать порицающий Патриархов.


Это и есть. Трудно представить, чтоб Вы в таком же нагловатом тоне в глаза самому старцу говорили. Но даже бы и так - он ответил бы Вам любовью во Христе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 1098
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 19:00. Заголовок: Еще раз, для ревнит..


Еще раз, для ревнителя, - в чем я оклеветал монаха? Вот он ОКЛЕВЕТАЛ Патриарха...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 106
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 21:31. Заголовок: Разговор глухого с н..


Разговор глухого с немым. Нет смысла продолжать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 1102
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 22:38. Заголовок: Согласен. :sm22: :..


Согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 116
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 02:18. Заголовок: Из интервью Владыки ..


Из интервью Владыки Диомида


Вас обвиняют в нарушении единства Церкви. Что Вы можете сказать на это?


Хочу сказать, что единству Церкви вредят те иерархи, которые участвуют в экуменических контактах. Они этим смущают паству, и нарушают единство. Они говорят, что, вот, те, кто отпали, это, мол, ничего страшного, обычный процент людей, которые и так должны были отойти, а остальных мы поведем в нужном направлении. Но это же неверно. Надо осознать, что не туда ведут пастыри народ свой, вот в чем дело.
Конечно, проще осудить меня как возмутителя спокойствия, что я уже и разума, и совести лишился. Но будучи понужден, отвечу, что разум там, где Истина. Я не лишился разума, чтобы белое назвать черным, а черное белым, как это делают экуменисты, и прекрасно вижу, где истина, а где ложь. Господь дал мне разум, чтобы анализировать и выбирать добро вместо зла.
И совесть моя в порядке, потому что не дает мне безразлично смотреть на то, что творится в Церкви. Переживаю и скорблю за состояние, в котором Церковь сейчас находится. Очень много писем получаю от православной паствы на эту тему, где люди высказывают боль своего сердца.
Экуменисты считают, что ничего страшного не произошло в Нотр-Даме, но ведь они же великое смущение вызвали! Почему сейчас многие батюшки и Патриарха перестают поминать. Конечно, этого делать нельзя, надо сохранять единство, но кто их подвигает к уходу из Церкви? Разве Диомид? Их подвигает боль сердца, желание как-то отгородиться от тех, кто молится с еретиками, чтобы не погибнуть. Но надо оставаться на корабле, а не бежать, и пытаться те дыры, которые возникают, латать и задраивать. Знаю, что готов меч для Диомида, но проблемы этим не решатся. А решать их надо.
Да поможет нам всем Господь наш Иисус Христос.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 117
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 19:43. Заголовок: На прошлом Архиерейс..


На прошлом Архиерейском соборе ( 2004г) был поднят вопрос о Всероссийском прославлении св.пр. Феодосия Кавказкого. И что вы думаете? Плевался слюной и КАТЕГОРИЧЕСКИ протестовал архиепископ Ставропольский и Владикавказский ФЕОФАН... Что он еще учудит на нынешнем соборе - трудно представить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус и Всесветлейший Воевода, Корифей всех наук


Пост N: 1190
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 19:50. Заголовок: А может были основа..


А может были основания для подобной реакции?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 118
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 19:51. Заголовок: Никаких!..



 цитата:
А может были основания для подобной реакции?




Никаких!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 130
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Ставрополье
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 03:56. Заголовок: В Грозном недавно от..


В Грозном недавно открылась крупнейшая в Европе мечеть.Вместо светского разрезания ленточки - зикр (бегающие по кругу чечены) Каждый движущийся круг символизирует одно из пяти наиболее распространенных в республике течений традиционного ислама.

Архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан поздравляет собравшихся вслед за муфтием Чеченской республики: "Мое сердце сегодня радуется не меньше, чем ваше. Войдя в дом Божий, в эту прекрасную мечеть, каждый человек выйдет другим, преображенным".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=216934



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Тверской православный молодежный  клуб Сеятель Православный клуб друзей по переписке Храм Богоявления Господня в с. Буйлово Тверской области Восстановление храма Рождества Богородицы в с. Красный бор Тверской области Маранафа: Библия, словарь, каталог сайтов, форум, чат и многое другое Союз образовательных сайтов