Отправлено: 04.08.06 01:45. Заголовок: Тоталитарные секты.

Предлагаю тут выкладывать информацию о тоталлитарных сектах,с которыми необходимо бороться.
Итак,Колян нашёл по адресу м.Алексеевская ул.Годовикова д. 10 в здании института "Славянской истории культуры" одну из таких сект.Они называют себя "Церковь Христова".

Вот что я нашёл про них:

Что ищет "Церковь Христова" cреди студентов?
Не секрет, что духовная жизнь Физтеха с некоторых пор сильно
оскудела. Многие студенты рано или поздно начинают ощущать
внутреннюю пустоту, которую даже неизвестно чем и заполнить.
Кто-то заполняет ее общением с компьютером, играет в карты,
кто-то заливает тоску пьяными слезами... Способов много. Но
так или иначе многие сталкиваются с религией в разных формах ”
от оккультных упражнений до православия. Человек конечно же
свободен в выборе. Но уж если говорить о христианстве (в
прошлом ” государственной религии России), то надо себе
уяснить, что истинное христианство в мире почти не
проповедуется, потому что эта проповедь не под силу человеку.
Истинное христианство по самой сущности своей не бывает
агрессивным никогда. А мысль о "слабости" христианства,
возникающая у нехристианина, глубоко ошибочна. Именно о
христианстве говорится здесь потому, что на Физтехе как-то
прижилась заморская подделка под христианство ” тоталитарная
секта, именующая себя "Церковь Христа" (далее ЦХ), не менее
опасная чем знаменитая "АУМ Синрике", "Свидетели Иеговы",
мунисты, сайентологи (дианетики) и т. п.
Больно видеть и тем более слушать симпатичного студента, в
руках которого Библия с закладками, а в глазах нет радости
открытия Бога. Он будет вас убеждать цитатами из Писания,
уверять, что православные люди, ходящие в храмы, погрязли в
грехе, молятся идолам, не выполняют заповедей Христовых, а
вот, мол, они... Христос ” это любовь. В этих глазах я любви
не увидел: загруженные, отравленные.
Хотелось бы всех студентов предостеречь от опасности
"влипнуть", поскольку, войти туда легко, выйти трудно. Ибо
там, где нет Божией Благодати, ее, как правило, заменяет
зомбирование.
"Церковь Христова" зародилась в 1979 году с того момента,
когда в небольшую протестанскую общину в Бостоне был назначен
молодой пастор Кип МакКин. Большая часть прихожан покинула
приход, когда МакКин начал проповедовать собственное учение.
Однако, появились и новообращенные. Число последователей
МакКина к сегодняшнему дню выросло в десятки тысяч раз. Это
новое вероучение проникло в мир и распространилось в нем
подобно раковой опухоли. Секта добралась не только до Москвы,
называя себя "Церковь Христова в Москве", но и до Физтеха, где
есть функционеры этой секты.
Чем же объяснить огромный успех нового культа? Прежде всего,
примитивным, буквоедским толкованием христианства в сочетании
с агрессивными методами воздействия на личность человека. С
одной стороны ” примитивность толкования слова Божьего
приводит к кажущейся легкости постижения библейских истин, с
другой стороны ” агрессивность призвана подавить все сомнения,
которые естественны при изучении Библии. Конечно, при этом
давятся критические чувства и мыслительные способности
человека. Характерной особенностью секты является система
наставничества. Каждый член секты имеет своего наставника.
Далее по восходящей вплоть до МакКина. Только восходящей ли?
Это своего рода "монастырь наоборот". В секте все духовные
нити ведут не к Богу, а к главе секты, тварному существу ”
некому МакКину. Секта устанавливает непререкаемость каждой
буквы Священного Писания для своих членов. На самом деле
критерием истины становится "наставник", отнюдь не специалист
в богословии. "Пирамида" соблюдена, и в самом административном
построении ЦХ. Бостонская церковь управляет двадцатью четырьмя
столповыми церквями, которые имеют дочерние церкви по местам.
Приведу в значительном сокращении слова протестанского пастора
Стива Вуки: "ЦХ прибегает к классическим методам вербовки,
использующимися в большинстве тоталитарных культов. Ее
характерной особенностью является детально разработанная
система психологического давления на самих членов секты и на
всех, кто попадает в орбиту их миссионерской деятельности. Это
давление носит как личный, так и групповой характер". Далее
пастор Стив Вуки перечисляет методы воздействия, имеющиеся в
их арсенале, как на потенциальных членов ЦХ, так и на самих
сектантов. В начале ” назойливая навязчивость, а потом уже для
членов секты ” сверхзагруженность, то есть создание таких
условий, когда нет ни часа свободного времени. Как следствие ”
невозможность отойти, задуматься, стать самим собой. Да и дела
личные у сектантов отправляются на второй план. Для
провинившихся (задавших некорректный вопрос, не пришедших на
очередную тусовку) в ходу методы группового воздействия:
многочасовая проработка тебя как личности. Задать вопрос ”
грех, пойти на свидание с девушкой ” тоже. Кстати, об этом. Вы
не можете встречаться с одной девушкой, только с разными. А
если с одной, то только с разрешения "наставника". С ней он
позволит вам встречаться один раз в месяц. О браке не может
быть и речи до ее обращения в секту. Можно назвать и такие
особенности, как желательность для сектантов жить в одной
общей квартире (в 2-х ” 3-х-комнатных квартирах живет по 10”15
человек), что приводит к лишению нормального сна, а в
перспективе и к психическим заболеваниям. Недоедание ”
постоянный и бестолковый пост, призванный "сломить гордыню" ”
тоже особенность ЦХ.
Так незаметно человек зомбируется. Человек теряет свое лицо,
принижается его личность, ставится в зависимость от групповых
интересов секты. Человек на входе секты даже не представляет
себе, до какого унижения ему предстоит пасть. Причем это
унижение перед себе подобными не имеет ничего общего с
"сокрушенным сердцем", с тем святым смирением и той кротостью,
к которым призывает христиан Господь Иисус Христос. Природа их
учения ” дьявольский обман. Люди, чистые сердцем, но слабые,
попадают в лапы сатаны. Вот что пишет один бывший член ЦХ,
которому удалось порвать с сектой (письмо цитируется по
буклету, распространенному Русской Православной Церковью).
"Я учился в Лондонском Университете. Учеба давалась мне легко,
у меня было много друзей, вся жизнь моя была насыщенной и
интересной. Но, как и многие люди, я испытывал некоторую
духовную неудовлетворенность и искал ответы на волнующие меня
вопросы.
Я уже заканчивал первый курс, когда мой приятель ” способный,
привлекательный и дружелюбный человек ” пригласил меня в свою
церковь на воскресное богослужение. Я решил сходить, так как
мне не хотелось считать себя ограниченным человеком, закрытым
для всего нового. После службы он предложил мне заняться
совместным изучением Библии. Вскоре мы встречались уже
регулярно. И я посещал его церковь не только по воскресеньям,
но и в другие дни. Своей строгой нравственностью,
приверженностью библейскому слову и своей преданностью церкви
эти люди произвели на меня глубокое впечатление. Мне казалось,
что моя собственная жизнь, привычки и идеи сильно проигрывают
в сравнении с ними.
Многие предупреждали меня о строгом "фундаментализме" этой
группы и передавали слухи о том, что она является тоталитарной
сектой. Однако мой друг не оставлял меня и настаивал на
регулярности наших встреч. Он проявлял такое упорство, такую
любовь и заботу, что ответить "нет" было невозможно.
Так и вышло, что я уверился в истинности учения "Церкви
Христовой", я крестился и стал ее членом. Несколько месяцев я
утаивал свое крещение от домашних.
Вскоре после крещения я обнаружил, что все церковные собрания
и мероприятия обязательны для всех ее членов. Как-то в
воскресный вечер в церкви был концерт. Мне нужно было
готовиться к экзамену, и я решил пропустить его. Мой знакомый
” студент, который был лидером нашей группы, упрекнул меня за
это. Так я узнал, что обязательными для посещения являются не
только богослужения, но и симпозиумы, евангелизационные
собрания, утренние медитации, библейские дискуссии,
конференции, семинары, общие собрания групп ну и, конечно,
денежные взносы. В Лондоне каждый член церкви дает
обязательство регулярно вносить в церковный фонд определенную
сумму, которую сам называет. Каждый несет строгую
ответственность за выполнение этого обязательства. Помимо
этого, наставники периодически требуют вносить деньги на
специальные проекты. Меня уговорили даже поселиться в одной
квартире с другим "братом".
Если у меня возникали вопросы относительно всего этого и
хватало смелости их задавать, отвечали мне всегда так:
"Неужели ты совсем не знаешь Библии?", или: "Брат, ты должен
измениться".
Мой друг стал моим наставником. Мы встречались не менее трех
раз в неделю. Мне было сказано подражать ему и быть во всем
ему покорным. Один из проповедников заявил, что мы должны быть
"до безумия преданы" наставникам, так же, как "сыны Давидовы"
были преданы своему царю.
После того, как меня крестили во второй раз (потому что, как
мне объяснили, мое первое покаяние оказалось ложным), я сам
стал наставником. Мы обязаны были приводить в церковь от
одного до пяти человек в день и находить как можно больше
телефонных номеров потенциальных "братьев".
Я должен был заниматься отбором людей, способных в будущем
стать лидерами и наставниками. По мере того, как я уходил в
дела церковные, мои отметки в университете становились все
хуже и хуже. Времени на встречи с друзьями не-христианами (не
членами секты ” прим. перев.) не оставалось. У меня совершенно
исчезло чувство юмора. Когда мои друзья и родные спрашивали,
что со мной происходит, я воспринимал их вопросы как
сатанинские искушения.
Я не был счастлив в этой церкви. Мой наставник постоянно
заверял меня, что чем больше людей я смогу обратить в истинную
веру, тем яснее для меня все станет. В то время я верил, что
существует единственная альтернатива "Церкви Христовой" ”
вечные адские муки. Мои родители пригласили специалистов,
знакомых с учением ЦХ. Я не смог дать ответ на ряд
поставленных ими серьезных вопросов. Через пять минут беседы с
ними я знал, что допустил где-то серьезную ошибку, но мне
понадобилось три дня непрерывных бесед с ними, чтобы осознать
всю ложь учения и методов ЦХ. Вскоре после этого я ее покинул.
Если бы я не внял этим, как говорили в ЦХ, "дьявольским
нашептываниям" специалистов, то провел бы еще долгие годы в
этой секте, а быть может, и всю оставшуюся жизнь. И мой совет
каждому ее члену ” покинуть ЦХ как можно скорее и начать
полноценную, нормальную жизнь."
Комментарии к письму излишни. Подобных свидетельств много. ЦХ
” классический деструктивный культ, опасный не только для
каждого члена секты, но и для общества в целом. Большинство
сект в своем вероисповедании имеет программы овладения миром и
создания нового типа управляемого человека как одну из главных
целей. Вероятно, и ЦХ ” не исключение.
Свобода ” отличительная черта христианства. В Евангелии от
Иоанна (8:32) мы читаем: "И познаете истину, и истина сделает
вас свободными". Любая секта, попирающая свободу личности,
насаждающая культ насилием и агрессией, не имеет ничего общего
с Христом и действительно Его Церковью.
В.ОВЧИНКИН
Литература: А.И.Хвыля-Олинтер, С.А.Лукьянов (полковник
внешней службы и капитан милиции) "Опасные тоталитарные формы
религиозных сект", Москва, 1996.

 Отправлено: 23.12.06 19:45. Заголовок: Re:

Микес, ты за компом совсем свихнулся. Надо бы тебе отпуск взять, съездить в деревню и воздухом подышать. Глядишь - полегчает.

 Отправлено: 23.12.06 20:52. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Микес, ты за компом совсем свихнулся. Надо бы тебе отпуск взять, съездить в деревню и воздухом подышать. Глядишь - полегчает.

Ты понимаешь, я -- это трехдиапазонный гидромутант, ультраанизотропный педонекрозоофил,
шизофреник, замышляющий захват земного шара в сфере левого сознания справа от альфа центавра,
с созданием мега-силиконо-осликов.

 Отправлено: 23.12.06 21:02. Заголовок: Re:

mikes

цитата:

Ты понимаешь,

Да поняли мы уже, поняли и дальше что?

 Отправлено: 23.12.06 21:29. Заголовок: Re:

mikes пишет:

цитата:

ультраанизотропный педонекрозоофил, шизофреник,

Ктоб сомневался.

 Отправлено: 24.12.06 13:49. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

...Ну вот наблюдать и скучновато... Не очень посетители данных заведений друг от друга отличаются. Или совсем не

Отличаются - ой отличаются...
Даника пишет:

цитата:

"светский трёп" и кто-с-кем-обсуждение меня обычно утомляют на третьей минуте.

Хе, представляете - я вынужден это все слушать уже пятнадцать лет моей 38-летней жизни.
Кажинный день...

Даника пишет:

цитата:

Мужа попросила - не води ты меня, Христа ради...НИКУДА...я лучше соседских собак выгуляю на свежем воздухе...или с книжкой посижу.

Счастливая... можно кого-то попросить.
А мне и просить некого.
Сам вынужден таскаться.
Иначе ни книжек ни хлеба ни керосина на отопление...

Везет все таки вам - женщинам.

 Отправлено: 24.12.06 21:30. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Счастливая... можно кого-то попросить. А мне и просить некого. Сам вынужден таскаться. Иначе ни книжек ни хлеба ни керосина на отопление... Везет все таки вам - женщинам.

...А як жа, васпане...

Но, впрочем...потому что это НЕ по работе - вот и могу попросить.
Ну, свезло немножко.
Вот менеджером по клиентам - ну не мое это.
Но соблазн велик был - сэкономить на зарплате и не нанимать...
Гм. Ну, вроде убеждаю помалёху.

Кермит пишет:

цитата:

Отличаются - ой отличаются..

Да, на типы-подтипы поделить можно...
По намерениям поделить - кстати - мой конек. Один из.
Но - утомительно...как лимон выжатый.
Чего-то я. видно, недознаю.

 Отправлено: 24.12.06 21:43. Заголовок: Даника

Даника пишет:

цитата:

Да, на типы-подтипы поделить можно... По намерениям поделить - кстати - мой конек. Один из. Но - утомительно...как лимон выжатый. Чего-то я. видно, недознаю.

Поподробнее?
Может чем типа - подмогнем?

 Отправлено: 24.12.06 23:22. Заголовок: Re:

Решил я вчера заняться боксом...Просыпаюсь значит сёгодня сутра от сильной головной боли и звонка домофона... Выйдя на улицу, я увидел прелестно улыбающуюся бабулю (о чём я подумал в том момент упоминать не будем). Она предложила мне бесплатную книжку и пригласила на бесплатную лекцию. Я взял книгу и смазнул слезу умиления со своего лица. Книгу я всё-таки прочитал и решил напечатать вам отрывок оттуда:

Выйдя из дома, Незнайка тут же наткнулся на Пилюлькина с Винтиком, которые судя по всему уже утрескались по самые бакенбарды. Они сидели в старом мотоцикле с коляской, одетые в нацистскую форму. Расположившийся в коляске невменяемый Винтик к тому же держал в руках немецкий "Шмайсер". Пилюлькин подошел к Незнайке, ткнул в него пальцем и, вращая безумными глазами, сказал на ломанном русском:
- Малшик, ти есть показывать нам, где тут у вас аптек со всякий лекарства. За это ти получивать мнего-мнего живачка! Скосив глаза, Незнайка заметил изуродованные трупы Гусли и Шурупчика, которые были привязаны сзади к мотоциклу. Незнайка мгновенно оценил ситуацию и принял единственно верное решение: он побежал изо всех сил на другую сторону улицы. Вслед ему понеслись длинные очереди из шмайсера и крики:
- Этот мальчишка есть дрянной партизанен. Нас предавать, обер-фюрер! Ми есть ехать на точку к Торопыжка, а потом обратно в больница мучивать и питать маленьких девачик.

Как вы думаете можно ли было верить этой бабуле? А кто первый угадает как называлось их братство получит приз!

 Отправлено: 25.12.06 01:47. Заголовок: Re:

Микес:

цитата:

Расположившийся в коляске невменяемый Винтик к тому же держал в руках немецкий "Шмайсер".

Говно книга! Это - образ , созданный советской агиткой - фрицы, поливающие от груди из МП-40 из коляски едущего иотоцикла - длинными очередями во весь магазин.

цитата:

Вслед ему понеслись длинные очереди из шмайсера и крики

1.В колясках мотоциклов дылжен быть пулемётчик, который ведёт огонь из смонтированного пулемёта МГ-34.
2.МП-40 выпускался на заводе Фолмера. А Хуго Шмайссер не имел к созданию МП-38 и МП-40 никакого отншения. Пистолет-пулемёт Фолмера МП-40 советы прозвали "Шмайссером" по неграмотности.
3.Устав предписывал солдатам вермахта стрелять из МП-40 короткими очередями , и только с плечевого упора.

 Отправлено: 25.12.06 04:50. Заголовок: Штурман

Штурман пишет:

цитата:

1.В колясках мотоциклов дылжен быть пулемётчик, который ведёт огонь из смонтированного пулемёта МГ-34. 2.МП-40 выпускался на заводе Фолмера. А Хуго Шмайссер не имел к созданию МП-38 и МП-40 никакого отншения. Пистолет-пулемёт Фолмера МП-40 советы прозвали "Шмайссером" по неграмотности. 3.Устав предписывал солдатам вермахта стрелять из МП-40 короткими очередями , и только с плечевого упора

Респект , Сергей. респект...только дальше рой - дальше и глубже, Серега - лезь дальше не останавливайся,
выясни почему у МП-38 затворы были слева а не справа.
Дальше иди - ДАЛЬШЕ!!!!

И про магазины - давай давай - пойми про "афганские магазины" .
Ты писал про СКС. Своеобразное оружие.
Я не соглашусь с тобой, но спорить не буду.
Это вкусы.

Кому-то нравится "Наган" - кому-то - "Стечкин".
А кому-то - "Маузер" - да да вот тот самый...
А кому то нравится "Глок" - с его тритиевыми прицельными системами...
А мне нравится старина "Зиг" и "Джерико".
И еще - "Вальтер ППК" и "ПСМ"

Сережа, дальше дальше - иди вперед - у нас очень мало времени.
Иди...
Если не хочешь - я отойду в сторону - только скажи - я не навязываюсь...

 Отправлено: 25.12.06 09:28. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Ты писал про СКС. Своеобразное оружие.

очень даже приличное оружие.
Весьма уважаю. Имею сам, и всем сыновьям подарил.
А что, собственно?
Я что-то не понял?

P.S. оптика, правда, не так легко ставится. Да и не надежна на СКС. Разбалтывается быстро.
Последнее, правда, компенсируется тем, что я оптику не люблю.

 Отправлено: 25.12.06 22:01. Заголовок: Re:

Кермит:

цитата:

Сережа, дальше дальше - иди вперед - у нас очень мало времени. Иди...

Если Вы чем-то недовольны - мне на это накласть. У нас, у Русских - свой особый путь.

цитата:

выясни почему у МП-38 затворы были слева а не справа

Кстати верно. Я совсем забыл про затворы. Видели, как в советских (да и в некоторых современных стрёмных отечественных фильмах про ВОВ) у фрицев МП висит на шее и лжит на груди, и они идут и поливают из него во все сторны , аки Рембы с вертолёта из пулемёта "миниган"?
Но ведь затвор-то слева!!! Как они в таком положении будут менять магазин и дёргать затвор, когда МП висит у них на шее и затвор прижат к груди??? Левой рукой чтоли?

Кот Пушок:

цитата:

очень даже приличное оружие. Весьма уважаю. Имею сам, и всем сыновьям подарил.

Вы молодец. Разбираетесь. Не слушайте этого либераста, он наверное уже там на западе, продавая Родину, себе накопил бабла финскую TRG-500, или на английскую AW-supermagnum каллибра 338 лапуа-магнум.
А я человек скромный. Меня и СКС вполне устроит. Хоть и слабоват патрон 7.62х39, но оленя насквозь прошибает.

 Отправлено: 25.12.06 23:14. Заголовок: Кот Пушок.

Кот Пушок пишет:

цитата:

очень даже приличное оружие. Весьма уважаю. Имею сам, и всем сыновьям подарил. А что, собственно? Я что-то не понял?

СКС - оружие охранных рот.
Это специализация.

Я лично вообще карабины... ну не люблю я их.
Понимаю, что это хорошая вещь - но это не по моему типажу.

 Отправлено: 26.12.06 09:25. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

оленя насквозь прошибает.

Вот потому и есть предложение - запретить охотиться с таким оружием.
Очень много остается подранков.
Для оленя (лося, кабана) нужны мощные патроны. Экспансивные.

 Отправлено: 26.12.06 16:56. Заголовок: Re:

И эту тему зафлудили....

 Отправлено: 27.12.06 05:02. Заголовок: Виктор

Бог на мой взгляд не нуждается вобьяснениях. В Него достаточно просто верить. Хотя, если искать... то Вы правы.

=================
Виктор - все нижесказанное - это не наезд - это как бы просто рассуждения на тему - и как раз Вас лично я не имею в виду - тут другое.Ладно?
Я как бы обращаюсь к Вам - но на самом деле просто ...
Виктор - не принимайте на свой счет.
Пожалуйста.

------------------------------

Виктор, я не знаю - прав я или не прав.
Я не знаю правы ли те же самые Церковные Служители.
На моей скудной памяти они меняли свое мировоззрение массу раз - причем иногда очччень полярными взглядами.

Я ВЕРЮ в БОГА - но мне хочется понять хотя бы ту малую Его Часть которую я смогу осмыслить.
Виктор - Вы просто понимаете - ну возьмите гипотетику - ну просто выдуманную ситуацию , что мне объективно тяжело к примеру разговаривать с священнослужителем который говорит мне о недопустимости греха содомии когда у меня лежит пленка с записью оргии в бане?

Не надо им мне говорить - делать надо.
Я знаю нескольких - очень уважаемых мною людей.
Очень разных. "Каждой твари по паре" - как у Ноя.
За некоторых - я на амбразуру лягу. Просто вот так.
За некоторых - начну так шашкой махать - мало не будет места никому.
Некоторые из них - абсолютно не верят в Бога - а некоторые - вообще ушли по другому Пути.
Но вот эти Люди - это те самые - которые вольно или невольно - строят Правильное Божие Царство.
Один Поступок - может сделать больше чем ...
Откажись однажды убить невинного - просто откажись - ну откажись демонстративно - может и святым станешь, откажись хитрым путем - ну не станешь - хотя ... я бы к примеру и святым признал...
Главное - Осознай! И Сознательно - Не сделай! - и вот тут уже не шибко важно - сожрал ты мясо в пост - или там... что кусок мяса перевешивает на Весах Божьих Сознательный Отказ от Убийства Невинного?

Ой я сомневаюсь???

А вот насчет того - нуждается ли Бог в объяснениях...
Я не знаю. Лично мы не встречались и Озарения на меня не снисходило.
Но по скудоумию моему - а кто знает, Виктор - НУЖДАЕТСЯ ЛИ БОГ В ОБЪЯСНЕНИЯХ?
Тот кто скажет - что НЕТ - ИМХО впадает в ересь - что значит - НЕТ?
То есть какой-то человек , который в общем... мда - Человек - будет рассказывать о том в чем нуждается Создатель?
Не самонадеянно ли?
Можно "рассуждать на тему" - а вот быть уверенным - ой ой ой

 Отправлено: 27.12.06 11:07. Заголовок: Re:

Мне думается, человек не зрая наделен тягой к познанию или если по-простому - любопытством. Это явно не зря....А вот границей для любопыпства должны быть мораль и совесть и для меня Бог в первую очередь это именно мерило морали и совести. А ограничивать в чем то Бога и пытаться что-то устанвливать для него, какие-то пределы - это по меньшей мере глупо и весьма самонадеянно....Можно согласиться с тем что Бог непознаваем в ПОЛНОЙ мере, но его проявления, его творения, законы развития созданного им вполне познаваемы и наука именно этим и занимается - познает законы этого мира и пытается применить их в жизни. А вот способы и цели их применения уже выходят за рамки только науки и входят в плоскость опять таки совести и морали. Детский пример - энергию деления ядер можно использовать чтобы давать людям тепло и свет, а можно - убивать. И что выбрать - зависит только от людей, от их морали и совести....

 Отправлено: 28.12.06 03:45. Заголовок: Re:

Надо бы помдумать, как оградить форум от бесноватых.
Думаю, что задержание сообщений до просмотра их модератором может помочь, в какой-то мере.

 Отправлено: 28.12.06 13:34. Заголовок: Re:

Да просто надо премодеризацию включить и всё.

 Отправлено: 28.12.06 13:34. Заголовок: Re:

...точнее, бесноватого.
Знать скотину - по помёту...Это один и тот же.
Предварит. просмотр - поддерживаю. Да.