Отправлено: 07.11.09 23:12. Заголовок: ПРИТЧИ

Сегодня мне подруга прислала очень красивую и трогательную притчу....или скорее рассказ. Хотела поделиться, но не нашла подходящей темы, по этому решила создать вот такую вот "ПРИТЧИ". Надеюсь вы не будете против.

А вот и сам рассказ:

Несколько лет назад, в один жаркий летний день в южной Флориде, маленький мальчик решил поплавать в купальне за его домом. Спеша нырнуть в холодную воду, он выбежал через задние двери дома, сбрасывая на бегу свою обувь, носки и рубашку.

Он влетел в воду, не замечая, что когда он плыл к средине озера, аллигатор подплывал к берегу.

В доме была его мать, которая смотрела в окно. Она видела их обоих, когда
те стали плыть все ближе и ближе друг к другу. В порыве абсолютного
страха она побежала к воде, истошно крича сыну.

Услышав ее голос, маленький мальчик встревожился и повернулся кругом, чтобы плыть к своей матери. Но было уже поздно. Когда он добрался до нее, то аллигатор уже настиг его. Стоя на пристани, мать схватила своего
маленького мальчика за руки, как раз в то время, когда аллигатор
схватил его за ноги. Началась неимоверно ожесточенная борьба между ними
двумя.

Аллигатор был намного сильнее матери, но мать в свою очередь была слишком неистовой, чтобы отпустить.

В то время мимо проезжал какой-то фермер. Услышав ее крики, он выбежал из
своего грузовика, прицелился и застрелил аллигатора. Удивительно, что
после долгих недель в больнице тот маленький мальчик ВЫЖИЛ. Его ноги
были в шрамах после ужасной атаки животного. А на руках у него были
глубокие следы ногтей его матери, которая впилась в его кожу в попытке
удержать любимого сына.

Репортер газеты, который брал интервью у мальчика после травмы, спросил может ли он показать ему свои шрамы.

Мальчик поднял свои штанины. А потом, с явной гордостью, сказал репортеру: ?Но посмотрите на мои руки. У меня большие шрамы и на руках. Они у меня от мамы, которая меня не отпускала?.

Вы и я можем отождествлять себя с этим маленьким мальчиком.

У нас тоже есть шрамы. Нет, не после укусов аллигатора, а шрамы после
болезненного прошлого. Некоторые из этих шрамов невидимы, и послужили
причиной наших глубоких сожалений. Но некоторые раны, друг мой, у нас
из-за того, что Бог отказался нас отпустить. Посреди ваших страданий,
Он был там, держась за вас.

Священное Писание учит о том, что Бог любит вас.

Вы – Божье дитя. Он желает защитить вас, и всем вас обеспечить. Но иногда
из глупости своей мы забредаем в опасные ситуации, не зная, что ожидает
нас впереди. Купель жизни полна опасностей, и мы забываем, что враг
всегда выжидает, чтобы напасть. Вот когда начинается такая ожесточенная
борьба.

Если у вас есть шрамы Его любви на руках, будьте очень, очень благодарными. Он никогда вас не отпустит.

Пожалуйста, передайте это тем, кого вы любите. Бог благословил вас, чтобы вы были благословлением для других. Ведь никогда не знаешь наверняка, где
человек находится на его жизненном пути, и через что он сейчас проходит.

Никогда не осуждайте шрамы других людей, потому что вы не знаете, как они у них появились.

Также, важно, чтобы мы не были настолько самолюбивы, чтобы получать благословения этих посланий, и не отсылать их еще кому-то.

Сейчас кому-то нужно знать, что Бог любит их, и вы любите их слишком сильно, чтобы отпустить!!!

Благослови вас Господь!

 Отправлено: 09.11.09 00:06. Заголовок: Очень хорошая и поуч..

Очень хорошая и поучительная история. Спасибо. Но, если разрешите, то я немного пофантазирую. Не сочтите это за черствость.

Предположим что мальчик так далеко отплыл, что вернуться вообще не успел. И крокодил настиг его раньше, чем он вообще приблизился к матери. Жуткая получается история, если представить что крокодил съедает мальчика на глазах у матери. Но чтобы избежать такого финала, мы по ленте веремени перенесемся назад и немного изменим сюжет.

" маленький мальчик решил поплавать в купальне за его домом. Спеша нырнуть в холодную воду, он выбежал через задние двери дома, сбрасывая на бегу свою обувь, носки и падает на песок. К нему подебегает его мать и с ужасом видит, что у мальчика неожиданно парализовало ноги. Мальчик плачет, мать тоже причитает и начинает просить Бога: за что это с ним случилось, почему, он же такой хороший мальчик? Помоги ему!

Оставим их на песку и задумаемся. Ужасного конца, когда крокодил поедает ребенка на глазах у матери мы избежали. Но вот мать и ребенок в каком положении оказались, в каком состоянии? И если Бог решит еще раз вмешаться и вернуть все назад, то для кого в реальности это будет помощь? Или кто выиграет от подобного обратного вмешательста? Мать? Не велик выигрышь потерять ребенка да еще и видеть как его на части разрывает крокодил. Для ребенка? Мало того что смерть, так еще смерть в когтях крокодила не очень приятна. Крокодил? О да. Он будет очень доволен обедом.

Мы об этом знаем. Но вот мать то об этом не знает, и ребенок не знает. Они продолжают плакать, причитать, молить о помощи. Фактически о помощи крокодилу. Но помощи нет и они расстраиваются, обижаются на Бога, вместо того чтобы радоваться и благодарить Бога за то, что ребенок остался жив и сама мать избежала очень многих неприятных переживаний.

А не так ли и мы часто поступаем, когда что то просим и не получаем, и начинаем обижаться а то и обвинять Бога в том что Он глух к нам? А может Он потому часто и не дает нам просимое что не глух, а наоборот прекрасно нас слышит и не дает нам как раз из-за любви к нам, ибо знает чем это кончится?

А мы требуем, не получаем желаемое и обижаемся, требуем, не получаем желаемое и обижаемся...

 Отправлено: 09.11.09 01:38. Заголовок: Спасибо, Валерий!!! ..

Спасибо, Валерий!!! Очень хороший вариант притчи!!! Мне понравился. на самом деле так часто происходит в нашей жизни, и завтра это может произойти со мной или с вами, и мы так же будем причитать и просить, забыв об этом разговоре, или же не желая принимать реальность и принимать тот факт что это случилось именно с нами и впереди бы нас ждал крокодил.

Не знаю если вы сочтёте то, что я расскажу, волей Божьей в моей жизни...вы наверное думаете что в жизни не православных людей, протестантов, воля Божия не совершается и не имеет силы...Но я всё же расскажу. 7 лет назад я, как и многие девушки, влюбилась в парня, мы начали встречаться. Он был не верующий...более того скорее атеист, и я мало значания придавала вере, я верила что Бог есть и что Иисус это Его Сын который умер на кресте, но это не было глубоко в сердце, не составляло часть моей жизни, но как у множества других людей - было формальной верой...на словах, но не в сердце. Конечно я иногда размышляла о Боге, было время что я даже углубилась в это всё и начала задумываться о смысле жизни...но очередная любовь затмила разум и в моей голове поселился лишь вожделенный образ любимого, о котором я думала день и ночь...Бог остался где-то в тени.Наша дружба продлилась год, после чего он уехал учиться в другую страну, но дружба на этом не окончилась. Он периодически возвращался...а я ждала его. Через какое-то время я опять начала интересоваться Богом, Бог "вернулся" в мою жизнь, а мой любимый оказался на втором месте...На летние каникулы он приехал домой и всё опят закружилось..но совсем иначе. Я больше не хотела идти с ним туда, куда мы ходили раньше, сидеть с ним в его компаниях, разговаривать на те темы, и слушать те анекдоты, которые произносились в этих компаниях. Я отказалась есть то что ела раньше и пить то, что позволяла себе ранее...

Мой друг естественно не понимал что случилось, я ему начала рассказывать как велик Бог, какова Его любовь к людям, о жертве Иисуса, о том, что мы должны соблюдать Его заповеди и жить благочестивой жизнью. Он всячески пытался избегать этих разговоров, даже злился, а пару раз даже накричал на меня чтобы я замолчала потому что эти темы выводят его из себя. В конце концов, в порыве гнева он предложил мне выбор либо Бог, либо он. В тот момент я не задумываясь крикнула "БОГ!" Ссора постепенно утихла. Мы по прежнему остались близки. Он уехал на учёбу в сентябре. А когда вернулся на новый год...сказал что нам нужно расстаться...что так не может больше продолжаться...что он любит меня, но так будет лучше. Я тогда не понимала почему "так будет лучше". Я плакала и молила Бога сохранить нашу дружбу (на лето намечалась свадьба), клялась что буду самой лучшей женой, что не оставлю его, что буду опорой и сделаю всё, чтобы он пришел к Нему и принял Господа в своё сердце. Парень снова уехал, а я осталась в критическом состоянии, мне казалось что мир умер и я умерла, что больше нет смысла жить. А ещё думала что Бог каким-то чудесным образом вернёт мне моего любимого и будет happy end как в фильмах.

Этого не произошло. Я пыталась строить отношения с разными парнями, даже записалась в клуб знакомств...наверное просто хотела убежать от той боли что меня преследовала. Но ничего хорошего из этого не выходило. Я начала молиться Богу говоря что сама не в состоянии найти себе достойного и благочестивого спутника жизни, и что прошу Его выбрать для меня такого человека. Через пару месяцев я оказалась на богослужении в одной из адвентистских церквей моего города. Ранее я посетила все остальные возможные церкви, пыталась найти истинную. Не нашла. Ещё до посещения адвентистов у меня уже сформировалось мнение по поводу истинности, и в этой церкви я к своему удивлению обнаружила полное сходство со своими убеждениями, которые я сформировала изучая Писание. Ладно, я не об этом хотела тут писать...это не главная мысль моего письма.
Я крестилась, встретила там своего будущего мужа и ныне родила чудесного ребетёнка..и моя жизнь сейчас очень сильно отличается от той жизни, которую я вела будучи вне церкви и будучи с тем самым парнем..и от той жизни которая могла бы сложиться у меня, если бы всё радикально не изменилось. Когда парень бросил меня, я злилась на Бога, обвиняла Его в жестокости, кричала и плакала и убивалась...Но теперь я вижу в этом всём руку Бога которая буквально вытянула меня из пропасти и подарила мне новую жизнь, намного лучше прежней. Тогда я не понимала почему Бог так жесток ко мне, а сейчас я вместо жестокости вижу в этом всём лишь Его ОГРОМНУЮ, бескрайнюю любовь ко мне. Бог дал время тому парню чтобы тот раскаялся и стал со мной рядом, но он отказался..тогда Бог решил сделать мне больно, но спасти хотя бы меня....Возможно вы будете возражать...я вас понимаю, в ваших глазах я еретичка...но я уверена что это было Божье провидение в моей жизни.

Знаете, и своего нынешнего мужа я не получила на тарелочке с голубой каёмочкой. Бог и в этом решил испытать меня. сперва он отнял его от меня...вернее не дал мне его и заставил страдать...причинил боль. Не знаю если мужчины меня поймут, хотя почему бы и нет, но это смертельно больно когда кому-либо признаёшься в любви, и мало того ты - девушка - признаёшься парню....и слышишь в ответ отказ. Другая бы прокляла Бога и крикнула бы "Я столько ночей проплакала и промолилась Тебе на коленях и просила Тебя о нём, а ты не ответил!!!!...." я не святая..но в ту ночь я всю ночь плакала и пела "В Тебе найду я счастье, Ты - мир в часы ненастья...".

парень отказавший мне был проповедником..он очень переживал о том буду ли я по прежнему посещать богослужение и останусь ли в церкви. И напрасно. В моём сердце не было места таким мыслям. На следующий день, опухшая я пришла и как обычно села на своё место..мне было всё равно что подумают о моих глазах окружающие. Было очень больно смотреть на этого человека, как он проповедует и знать что он никогда не будет с тобой...и ты будешь всю жизнь видеть его в стороне...и видеть его свадьбу, его будущую жену, детей...

Через пару недель случилось чудо - Рома(так зовут моего мужа) проводил меня до дома и дрожащим голосом просил прощения и предлагал дружбу...дружбу в смысле серьёзных отношений. Через пол года мы поженились. А в ту ночь я опять пела ту самую песню, только на этот раз уже плакала не от горя, а от неописуемого счастья свалившегося с Неба на мою голову.

Вот такая вот история.
Судите как хотите, а я знаю что всё это было по Божьей воле.

Это жизненный пример того что вы, Валерий, описали. Возможно не в таких масштабах...остаться калекой на всю жизнь конечно больнее и труднее чем потеря в любви...
Я тут высказалась как типичная представительница женского пола, с эмоциями..Я знаю что мужчины предпочитаю все эти сопли и слёзы игнорировать...по этому прошу не подчёркивать мои женские недостатки. В конце концов я никого не заставляю читать то, что я написала.

 Отправлено: 10.11.09 12:21. Заголовок: Sakura пишет: Вот т..

Sakura пишет:

цитата:

Вот такая вот история. Судите как хотите, а я знаю что всё это было по Божьей воле.

Спасибо за откровенность.
Знакомая история и печальная.
А может не очень.

 Отправлено: 10.11.09 13:19. Заголовок: Тогда была печальная..

Тогда была печальная...по моему неведению...А сейчас очень даже счастливая. Истинны слова говорящие:

Ис.55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни
ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои
выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

 Отправлено: 10.11.09 13:22. Заголовок: Sakura пишет: Он вл..

Sakura пишет:

цитата:

Он влетел в воду, не замечая, что когда он плыл к средине озера, аллигатор подплывал к берегу. В доме была его мать, которая смотрела в окно. Она видела их обоих, когда те стали плыть все ближе и ближе друг к другу. В порыве абсолютного страха она побежала к воде, истошно крича сыну.

Мать отпустила сына купаться в озере в котором водятся алигаторы - воистину ДУРА мать , эта история не может являться притчей, если посудить то с одной стороны нас лупит плеткой дьявол а с другой Бог уча нас разуму и своим законам - а воз и ныне там.

 Отправлено: 10.11.09 14:14. Заголовок: максxxx, знаете “Кт..

максxxx, знаете
“Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22).

 Отправлено: 10.11.09 15:21. Заголовок: максxxx , это всего ..

максxxx , это всего лишь притча в которой озеро с аллигаторами символизирует наш мир в котором мы живём, а мать - Бога. Теперь вы возьмёте свои слова обратно...или будете продолжать считать Бога безумным, потому что пустил вас жить в мир, где водится "аллигатор"???...

 Отправлено: 10.11.09 18:16. Заголовок: У Господа на посылка..

У Господа на посылках были два ангелочка. Один из них постоянно путешествовал между землей и небесами. Другой почти все время проводил, сидя на облачке.
Однажды отдыхающий ангелочек решил спросить у занятого, чем же тот постоянно занят:
- Скажи мне, братец ангел, что это у тебя за работа такая, которой ты занят все время?
И занятой ангелочек ответил ему:
- Я собираю все "Прошу тебя, Господи" у людей на Земле и приношу их Господу. А позволь мне спросить тебя, в чем заключается твоя работа, если ты почти все время просиживаешь на этом облачке и смотришь, на Землю?
Сидящий ангелочек торжественно ответил:
- Моя работа состоит в том, чтобы собирать все "Спасибо, Господи" у людей на Земле и доставлять их Господу».

Друзья дадим же скучающему ангелу работу!

 Отправлено: 10.11.09 18:18. Заголовок: Пришел бомж в церков..

Пришел бомж в церковь и сел в первом ряду. Подходит к нему служитель и говорит:
- «Знаете, эти места для пасторов и служителей церкви, пересядьте на другое место, пожалуйста». - Пересел он на второй ряд. Подходит другой служитель и говорит:
- «Пересядьте, пожалуйста - это места для наших спонсоров». - Человек пересел в середину зала. Подходит опять к нему служитель и говорит:
- «Это места для очень почетных и самых первых членов нашей церкви, пересядьте-ка вы лучше на последний ряд, там, такие как вы, собираются». - Пересел он туда, а там шум, гам. Не выдержал: вышел, сел на крыльцо и плачет. Вдруг видит видение - Иисус идет, останавливается и спрашивает:
- «Чего ты плачешь?». - Человек отвечает:
- «В церковь меня не пускают». - Иисус говорит:
- «Не плачь, Меня туда тоже не пускают...»

 Отправлено: 10.11.09 18:18. Заголовок: Профессор в универси..

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос: "Все, что существует, создано Богом?"
Один студент смело ответил: "Да, создано Богом".
"Бог создал все?" - спросил профессор. "Да, сэр", - ответил студент.
Профессор спросил: "Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло". Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога - это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал: "Могу я задать вам вопрос, профессор?" "Конечно", - ответил профессор. Студент поднялся и спросил: "Профессор, холод существует?"
"Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?"
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил: "На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (- 460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла".
Студент продолжил: "Профессор, темнота существует?" Профессор ответил: "Конечно, существует".
Студент ответил: "Вы опять не правы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света".
В конце концов молодой человек спросил профессора: "Сэр, зло существует?"
На этот раз неуверенно, профессор ответил: "Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным, как проявлением зла".На это студент ответил: "Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло - это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света".
Профессор сел. Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

 Отправлено: 10.11.09 18:19. Заголовок: Каждый обитатель ква..

Каждый обитатель квартиры, в которой жил и я, знал, насколько Уродливый был уродлив. Местный Кот. Уродливый любил три вещи в этом мире: борьба, поедание отбросов и, скажем так, любовь. Комбинация этих вещей плюс проживание без крыши оставила на теле Уродливого неизгладимые следы. Для начала, он имел только один глаз, а на месте другого зияло отверстие. С той же самой стороны отсутствовало и ухо, а левая нога была когда-то сломана и срослась под каким-то невероятным углом, благодаря чему создавалось впечатление, что кот все время собирается повернуть за угол. Его хвост давно отсутствовал. Остался только маленький огрызок, который постоянно дергался…
Если бы не множество болячек и желтых струпьев, покрывающих голову и даже плечи Уродливого, его можно было бы назвать темно-серым полосатым котом. У любого, хоть раз посмотревшего на него, возникала одна и та же реакция: до чего же уродливый кот. Всем детям было категорически запрещено касаться его. Взрослые бросали в него камни. Поливали из шланга, когда он пытался войти в дом, или защемляли его лапу дверью, чтобы он не мог выйти.

Уродливый всегда проявлял одну и ту же реакцию. Если его поливали из шланга — он покорно мок, пока мучителям не надоедала эта забава. Если в него бросали вещи — он терся о ноги, как бы прося прощения. Если он видел детей, он бежал к ним и терся головой о руки и громко мяукал, выпрашивая ласку. Если кто-нибудь все-таки брал его на руки, он тут же начинал сосать уголок рубашки или что-нибудь другое, до чего мог дотянуться.

Однажды Уродливый попытался подружиться с соседскими собаками. В ответ на это он был ужасно искусан. Из своего окна я услышал его крики и тут же бросился на помощь. Когда я добежал до него, Уродливый был почти что мертв. Он лежал, свернувшись в клубок. Его спина, ноги, задняя часть тела совершенно потеряли свою первоначальную форму. Грустная жизнь подходила к концу. След от слезы пересекал его лоб. Пока я нес его домой, он хрипел и задыхался. Я нес его домой и больше всего боялся повредить ему еще больше. А он тем временем пытался сосать мое ухо. Я прижал его к себе. Он коснулся головой ладони моей руки, его золотой глаз повернулся в мою сторону, и я услышал мурлыкание. Даже испытывая такую страшную боль, кот просил об одном — о капельке привязанности! Возможно, о капельке сострадания. И в тот момент я думал, что имею дело с самым любящим существом из всех, кого я встречал в жизни. Самым любящим и самым красивым. Никогда он даже не попробует укусить или оцарапать меня, или просто покинуть. Он только смотрел на меня, уверенный, что я сумею смягчить его боль.

Уродливый умер на моих руках прежде, чем я успел добраться до дома, и я долго сидел, держа его на коленях. Впоследствии я много размышлял о том, как один несчастный калека смог изменить мои представления о том, что такое истинная чистота духа, верная и беспредельная любовь. Так оно и было на самом деле. Уродливый сообщил мне о сострадании больше, чем тысяча книг, лекций или разговоров. И я всегда буду ему благодарен.

У него было искалечено тело, а у меня была травмирована душа. Настало и для меня время учиться любить верно и глубоко. Отдавать ближнему своему все без остатка.

Большинство хочет быть богаче, успешнее, быть любимыми и красивыми. А я буду всегда стремиться к одному — быть Уродливым…

 Отправлено: 10.11.09 18:25. Заголовок: Один молодой монах с..

Один молодой монах спросил у старца:
— Отче, должен ли я теперь полностью отречься от мира?
— Не беспокойся, — отвечал старец, — если твоя жизнь дей ствительно будет христианской, мир немедленно сам от тебя отречется.


Молодой монах прервал старца, читавшего свою проповедь с папирусного свитка:
— Отче, как ты хочешь, чтобы мы запомнили то, о чем ты проповедуешь? Ведь
ты сам это читаешь, чтобы вспомнить.

 Отправлено: 10.11.09 18:32. Заголовок: Sakura , Вы знаете п..

Sakura , Вы знаете песни-притчи Светланы Копыловой?
Очень рекомендую например такую (альбом "Дар Богу" песня первая)
Цирюльник

К цирюльнику пришёл клиент один из многих,

Внезапно разговор зашёл у них о Боге.

Цирюльник говорил: «Коль был бы Бог на свете, -

Народ не знал бы войн, не умирали б дети.







2. А если на земле такое зло творится,

Как этому всему позволил Бог случиться?»

Цирюльник утверждал, клиенту брея щёку,

Что, как тут ни крути, а нет на свете Бога.





4. На улице клиент увидел, как бездомный

Заросший человек щетину чешет сонно.

И, возвратившись, он цирюльнику ответил:

-Теперь я знаю: нет цирюльников на свете!





5. А были бы они - я не встречал бы больше

На улицах людей небритых и заросших.

И, поведя плечом, цирюльник хмыкнул: «Что же!

Пускай они придут - я постригу их тоже!»





Вот также и Господь ждёт всех людей планеты,

Но люди не идут к Божественному Свету. (2 раза)

Sakura пишет:

цитата:

- «Не плачь, Меня туда тоже не пускают...»

Cпорная притча. Как Вам такая:

цитата:

есть такая притча, она мне очень нравится. правда, она не славянская. но она о Боге и Вере. я расскажу, с вашего позволения. однажды шел святейший мудрец по Земле, шел на встречу к Богу. и по пути встретил сапожника, простого ремесленника, чумазого работягу. и спросил его мужичок:"скажи, святой человек, куда же ты идешь?" - Я на встречу к Богу иду - тогда спроси Его там, когда я к Нему вернусь? скоро ли? святой пообещал спросить и пошел дальше. и встретился ему на пути священно служитель, святейший брахман. и спросил брахман: -куда идешь, святой? - к Богу иду на вастречу - а спроси Его там, скоро ли я к Нему вернусь? святой пообещал спросить пошел дальше. придя к Богу, святой рассказал, где был, что делал. рассказал и про двух людей, повстречавшихся ему и об их вопросах. и отвеитл Бог: брахман, святой человек, продевет еще сотни жизней, прежде чем вернуться ко Мне. сапожник же придет ко Мне после смерти. святой удивился, и спросил Бога, почему же так? и Бог ответил: -когда пойдешь обратно и будешь отвечать на их вопрос, спросят они тебя "чем же Бог там занимается?", ответь им "продевает верблюда в игольное ушко". и увидишь. и пошел святой обратно. и встретил Брахмана. Брахман смиренно принял его, накормил и стал расспрашивать. и брахман спросил, что же делает Бог, чем Он занмается. и святой ответил: продевает верблюда в игольное ушко. Брахман возмутился: - как это так, Он же Бог! ты что говоришь такое? Он велик, Ему ни к чему заниматься такими глупостями! ты вовсе и не был у Него, иди вон! и пошел святой дальше, и пришел к сапожнику. и спросил сапожник: чем же занимается Бог? - Он продевает верблюда в игольное ушко. сапожник препал к земле и стал молиться о Величии Бога и плакать. Ибо Господь Велик и Всемогущь, и Его игры доставили чистой душе умиление и восхищение.

прочёл на одном форуме, хотел бы услышать комментарии к ней

 Отправлено: 10.11.09 21:06. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

однажды шел святейший мудрец по Земле, шел на встречу к Богу. и по пути встретил сапожника, простого ремесленника, чумазого работягу. и спросил его мужичок:"скажи, святой человек, куда же ты идешь?"

Гордасть и тщеславие способны обесценить любой подвиг и любой труд, какими бы они не были великими. А кротость и смирение способны и малейший труд превратить в великий. Брахман в своем сознании поднял себя чуть ли не на уровень Бога уже вынеся себе оправдательный приговор. А вот сапожник, сознавая свое ничтожество пред Богом, принял все с кротостью и смирением. Евангелие от Луки, глава: 18, стихи 9-14. "Притча о мытаре и фарисее". Смысл тот же.

Позвольте и мне предложить вам одну притчу. Возможно вы ее уже слышали, но мне она нравится. Притча буддийская и не о Боге, а о нас, людях.

Шел Будда со своими учениками. И вышли они к реке. А в том месте жил отшельник. И вот подходит отшельник к Будде. Будда его спрашивает:
- Давно ли ты здесь живешь?
- 25 лет - отвечает тот.
- И чему ты за это время научился? - спрашивает Будда.
- Я умею ходить по воде и могу по воде перейти через эту реку - говорит отшельник.
- Ты напрасно потратил 25 лет твоей жизни, ибо любой перевозчик всего за несколько монет перевезет тебя через эту реку - сказал Будда и пошел дальше.

 Отправлено: 10.11.09 21:36. Заголовок: Sakura пишет: Прише..

Sakura пишет:

цитата:

Пришел бомж в церковь и сел в первом ряду. Подходит к нему служитель и говорит

Не совсем корректная притча. Его же из церкви не выгоняли, а просто попросили сесть на отведенное ему место. Но он ушел совсем. И в принципе он оазался почти ничем не лучше служителей.
Евангелие от Луки, глава: 14 "7 Замечая же, как званые выбирали первые места, сказал им притчу: 8 когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, 9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
10 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Так что по сути здесь неправы все: и служители, и бомж.

 Отправлено: 10.11.09 21:39. Заголовок: Sakura пишет: "..

Sakura пишет:

цитата:

"Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло - это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света". Профессор сел. Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

Умный был студент. Интересно, а как бы он ответил на вопрос: "сатана зло или добро?" Как вам кажется?

 Отправлено: 10.11.09 22:52. Заголовок: Виктор Гость пишет: ..

Виктор Гость пишет:

цитата:

однажды шел святейший мудрец по Земле, шел на встречу к Богу. и по пути встретил сапожника, простого ремесленника, чумазого работягу. и спросил его мужичок:"скажи, святой человек, куда же ты идешь?"

Если честно, то я поняла эту притчу иначе чем Зефейд. Ну..просто выражение "продевать верблюда в игольное ушко" для меня означает "делать невозможное" или "заниматься чем-то очень сложным, тяжелым, непосильным, невозможным...". В Иерусалиме были такие ворота, называемые "Игольные ушки". Через них не мог пройти верблюд, так как ворота были с человеческий рост..и было практически невозможно протиснуть верблюда, да ещё и обременённого мешками с богатствами и товарами через такой вход в город. по этому эту притчу я понимаю как "Бог делает невозможное возможным" - продевает верблюда в игольные ушки.

Матф.19:24 и еще говорю вам: удобнее
верблюду пройти сквозь игольные уши,
нежели богатому войти в Царство Божие.

В этом тексте Иисус имел в виду не буквальные игольные уши, но узкие врата в каменной стене Иерусалима, с одноимённым названием.

Извините меня, но я не вижу в этой притче правды. Может вы сравните меня с брахманом, но я не думаю что Бог занимается тем, что не приносит никакого плода и не несёт в себе никакого смысла...Бог не развлекается такого рода занятиями. Ну просто в Его же Слове написано:

Прит.12:11 Кто возделывает землю
свою, тот будет насыщаться хлебом; а кто
идет по следам празднолюбцев, тот
скудоумен.

Иез.16:49 Вот в чем было беззаконие
Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в
гордости, пресыщении и праздности, и
она руки бедного и нищего не

Если эта притча рассказывает о том что Бог любит сидеть праздно - она мне не нравится, потому что Сам Бог классифицирует праздность как грех.

Я не знаю как иначе понимать её. Если бы в ней не было написано:
Виктор Гость пишет:

цитата:

Ибо Господь Велик и Всемогущь, и Его игры доставили чистой душе умиление и восхищение.

Т.е. не подчёркивалось что Бог празднен. Но было подведена главная мысль о том что "продевает верблюда в игольные уши" означает что Он делает невозможное возможным в жизни каждого, как простого сапожника, так и брахмана, делая всё возможное и невозможное чтобы спасти их - то такой притчей я бы восхищалась.

А вот за песенку о цирюльнике, Виктор, спасибо!!! Я её и раньше знала, правда не в виде песни, но как рассказ...а вы мне его напомнили. Хороший рассказ, классная песенка!

 Отправлено: 10.11.09 23:10. Заголовок: zefeid пишет: Не со..

zefeid пишет:

цитата:

Не совсем корректная притча. Его же из церкви не выгоняли, а просто попросили сесть на отведенное ему место. Но он ушел совсем. И в принципе он оазался почти ничем не лучше служителей. Евангелие от Луки, глава: 14 "7 Замечая же, как званые выбирали первые места, сказал им притчу: 8 когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, 9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место. 10 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, 11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится". Так что по сути здесь неправы все: и служители, и бомж.

Бомж не виноват, он просто хотел сесть поближе, чтобы слышать и видеть лучше.

Sakura пишет:

цитата:

Пришел бомж в церковь и сел в первом ряду. Подходит к нему служитель и говорит: - «Знаете, эти места для пасторов и служителей церкви, пересядьте на другое место, пожалуйста». - Пересел он на второй ряд. Подходит другой служитель и говорит: - «Пересядьте, пожалуйста - это места для наших спонсоров». - Человек пересел в середину зала. Подходит опять к нему служитель и говорит: - «Это места для очень почетных и самых первых членов нашей церкви, пересядьте-ка вы лучше на последний ряд, там, такие как вы, собираются». - Пересел он туда, а там шум, гам. Не выдержал: вышел, сел на крыльцо и плачет. Вдруг видит видение - Иисус идет, останавливается и спрашивает: - «Чего ты плачешь?». - Человек отвечает: - «В церковь меня не пускают». - Иисус говорит: - «Не плачь, Меня туда тоже не пускают...»

Если бы вы хотя бы раз посетили протестантское собрание, и побыли там, вы бы поняли эту притчу. У нас в церкви, на первый ряд никто не любит садиться..кроме стариков, которые плохо слышат, или служителей, которые могут быть нужны во время служения, и которых легче подозвать с первого ряда, или подмигнуть что-то, прошептать, попросить, чем кричать им на последние ряды. Вы зайдите в мою церковь и попытайтесь уговорить молодёжь сесть на первые ряды....у вас вряд ли получится...пастор сам не единожды их просил, но молодняк любит сидеть под балконом, или на последних рядах, там где на них не будут глазеть бабуськи и они не будут мозолить глаза пресвитерам и диаконам. Мало кто из молодых садится впереди, это обычно глубоко верующие молодые люди, которых интересует Бог и проповедь. Остальные же, будучи наследственными христианами, и выросшие в церкви, и не получившие должное научение от родителей, относятся легкомысленно к служению...порой не слушают проповедь, жужжат на задних рядах..девчёнки смс отсылают, хихикают, шепчутся о чём-то. Их ругают, даже публично обличают, критикуют, наставляют...бывало что пастор даже во время служения называл людей по имени и призывал вести себя подобающе и не забывать где они находятся и для чего.
На последних рядах так же сидят робкие прихожане, которые первый раз пришли, или зашли с улицы, просто проходя мимо и услышав что-то интересное в проповеди.

Так что бомж из притчи оказался очень даже искренним и жаждущим истины, раз осмелился сесть впереди. И никакого высокомерия я как в бомже не нахожу. Он сел на последний ряд, но жужжащие там молодые люди не дали ему услышать весть, и отчаявшись он вышел на крыльцо плакать....хотел услышать слово Божье, но ему не позволили...

Служители выгнали бомжа с своих мест, и члены церкви - тоже, и сзади люди не интересовались Богом, но мирским. Именно по этому Иисуса нет среди них...люди своим отношением и поведением не пускают Иисуса в церковь...и в сердце.

Вот вам объяснение притчи. Для того чтобы понять её, наверное нужно быть протестантом...или хотябы пару раз побывать в больших протестантских церквях. Именно в больших, в большом городе...малые церкви не страдают такой болезнью.

 Отправлено: 10.11.09 23:17. Заголовок: Sakura пишет: Но бы..

Sakura пишет:

цитата:

Но было подведена главная мысль о том что "продевает верблюда в игольные уши" означает что Он делает невозможное возможным в жизни каждого, как простого сапожника, так и брахмана, делая всё возможное и невозможное чтобы спасти их - то такой притчей я бы восхищалась.

Это же притча в своей основе не библейская а индусская. И главная мысль здесь в том, что "брахман, святой человек, проживет еще сотни жизней, прежде чем вернуться ко Мне. сапожник же придет ко Мне после смерти". То есть брахману предстоит еще множество перевоплощений, прежде чем он будет готов к тому, чтобы явиться к Богу. А вот сапожник уже готов к этому, и явится к Богу без всяких дополнительных перевоплощений сразу после своей смерти. А выражение "продевает верблюда в игольные уши" в данном контексте означает бессмысленную работу, как и понял это брахман.

 Отправлено: 10.11.09 23:29. Заголовок: zefeid пишет: Умный..

zefeid пишет:

цитата:

Умный был студент. Интересно, а как бы он ответил на вопрос: "сатана зло или добро?" Как вам кажется?

Т.е. если бы его спросили "Сатана это отсутствие Бога...т.е. любви, доброты и жизни, или Его присутствие" думаю что Эйнштей не стал бы отвечать на этот вопрос, он просто счёл бы его глупым и тавтологическим. Вероятно он бы задал встречный вопрос: "Как вы думаете, когда человек умирает, он живёт, или он всё таки мёртв?" Это наверное, если бы я была Эйнштейном А вы как думаете, как бы он ответил?
zefeid пишет:

цитата:

Зло - это просто отсутствие Бога. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света

я бы добавила: ..или смерти которая наступает когда нет жизни.
Только вот я не Эйнштейн...и меня видимо сейчас закидают тухлыми яйцами, за то, что я тут написала...