Отправлено: 21.07.07 11:57. Заголовок: От Сатаны к Господу - lll

Даника пишет:

цитата:

Какой нафик "алешенька"? Это была девочка, уродец несчастный...сращение костей черепа и прочее.. Родила ее мать, работавшая на химкомбинате. У нас в области, заметьте.

Ссылку.

 Отправлено: 21.07.07 12:13. Заголовок: Re:

Газета. "Совсекретно" или "Версия". Бумажная. Может и электронная есть - не читаю, извините.
Прошлый год. Точно совершенно - огромная статья была.

 Отправлено: 21.07.07 12:14. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

По мнению различных экспертов если бы это был бы монтаж

Да я не говорю что конкретно это монтаж, но случает такие были – так что прецедент есть. И не только с НЛО кстати, но и с некоторыми костями доказывающими происхождение человека от обезьяны. Смотрите канал History.
Nihilanth пишет:

цитата:

Если бы это был бы монтаж, то зачем тратить миллионы долларов только лишь на то, чтобы создать иллюзию?

Чтобы скрыть некую правду которая может быть даже интересней. Об этом не думали?
Nihilanth пишет:

цитата:

Ну если бы вы прилетели бы на другую планету с нейтронным световым каким-нибудь двигателем с прибамбасами к скафандру и тут разбились бы

Лепёшка бы была однако ну или там мокрое место. Да и на месте спец служб, я думаю одних наручников маловато бы было, им то откуда знать что за сила в существе сейчас бессознательном, может он кислотой плюется. А тут ну одели наручники (одни а не кучу ), ну повели в машину - слишком всё просто.
Nihilanth пишет:

цитата:

Потому что вы не мастер Ошо, способного проходить сквозь стены.

А с чего вы взяли что они не умеют? Раз уж верите в инопланетян ну можно ведь допустить что у них и сверхспособности есть.
Nihilanth пишет:

цитата:

Может быть потому, что их видели?

А может быть как раз потому что не видели, но хотят чтобы смотрелось правдоподобно.

цитата:

Может быть потому что такая форма тела - классика?

Ооо а вот тут как раз и очень много вопросов может всплыть. Почему именно так. Как с точки зрения науки так и с точки зрения религии, тема была бы необъятная. НО сначала доказательства, официальные, а то просто так флудить до бесконечности можно, а смысла нет.

цитата:

зачем им так стараться, если это был просто обычный метеор? Наивные вы.

А мне кажется наивные вы. Если думаете что о таких ваших умозаключениях там не подумали. Иногда чтобы найти искать надо именно в том месте где не прячут. А прямая логика слишком предсказуема.

 Отправлено: 21.07.07 12:20. Заголовок: Re:

Nihilanth

цитата:

Большинство человечества представляют Бога руководствуясь своим умом, а Он живёт вообще-то за пределами оного. Я уж не говорю о всех религиях и учениях, то есть большинства.

Вообще-то как бы в религии говорится о том, что Бога постичь человеческим разумом нельзя. Да-да, прямо вот так и говорится. Поэтому христиане этим и НЕ занимаются.

цитата:

в Библии особенно в Ветхом завете

Ветхий завет действительно более суров. Но всё равно, как же до вас донести. Ну карает человек САМ себя. Вот если вы сунете два пальца в розетку и вас током ударит, виноваты будете вы, а не Бог.

 Отправлено: 21.07.07 13:57. Заголовок: Нихилант

Nihilanth пишет:

цитата:

Ссылку.

Нихилант, ссылки не будет. А на слово - поверьте.
"Алешенька" - фигня.

Пленка с "греем" - до сей поры непонятно что.

Другие артефакты существуют.
Гораздо более важные.

 Отправлено: 21.07.07 14:03. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

А мне кажется наивные вы. Если думаете что о таких ваших умозаключениях там не подумали. Иногда чтобы найти искать надо именно в том месте где не прячут. А прямая логика слишком предсказуема.

И таки откель Вы такая умная?

Едешь по микрорайону Отрадное в Москве и видишь такое здание... ничего примечательного.
А это между прочим Московский Институт Теплотехники.

На нем так и написано. Теплотехника, панимаешь...

 Отправлено: 21.07.07 18:52. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

И таки откель Вы такая умная?

Да ну что вы, это просто общение с хорошими людьми сказывается.

Ой, надеюсь теперь не придут ко мне товарищи за разоблачение особо важных тайн.

 Отправлено: 21.07.07 19:41. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

Ой, надеюсь теперь не придут ко мне товарищи за разоблачение особо важных тайн.

Не придут. Московский Институт Теплотехники хотя и остается секретным, чем он занимается уже как бы давно не секрет для тех кому интересно.

 Отправлено: 21.07.07 22:45. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Ветхий завет действительно более суров. Но всё равно, как же до вас донести. Ну карает человек САМ себя. Вот если вы сунете два пальца в розетку и вас током ударит, виноваты будете вы, а не Бог.

Виноват будет ток =).

Вот скажите мне: что это за бог, который, который... а??? Не надо нам такого бога.

Markuza пишет:

цитата:

Раз уж верите в инопланетян ну можно ведь допустить что у них и сверхспособности есть.

Я не верю, я знаю что они есть. Вам не понять. А по поводу сверхспособностей - ага, все они там кто ИНО имеют сверхспособности, летают в астрал по желанию и вообще уходят в пятимерное пространство тоже по желанию. Сейчас.

Если уж нацепили - значит смогли нацепить. Всё просто.

Кермит пишет:

цитата:

Нихилант, ссылки не будет. А на слово - поверьте. "Алешенька" - фигня.

Ссылку либо о чём базар?

Да мне как-то по-барабану, фигня это не фигня. Но ссылку дайте.

P.S: Через три недели отвечу более развёрнуто, приготовьтесь к выкладыванию докторской диссертации .

 Отправлено: 21.07.07 23:17. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

Виноват будет ток =)

Ток не виноват, бо есть существо неразумное, что ему подсунули через то и течёт.

цитата:

Вот скажите мне: что это за бог

Ну-ну-ну давайте потише в выражениях, а то сами вот ссылки требуете, а тут у самого сплошь обвинения. Для нашего форума неприемлемые. Если вас интересует какой-то конкретный случай, можно поговорить по конкретному случаю – в диалоге нормально. А вот так скопом – не надо. Просим уважить наши ранимые чувства, вы же за добро – пощадите нервные окончания.

Nihilanth пишет:

цитата:

Если уж нацепили - значит смогли нацепить. Всё просто.

Проще не куда.

- Фотомонтаж.
- А как они его смогли сделать?
- Значит смогли сделали. Всё просто.

цитата:

Через три недели отвечу более развёрнуто, приготовьтесь к выкладыванию докторской диссертации

Ой, уже предвкушаем.

 Отправлено: 22.07.07 01:07. Заголовок: Нихилант

Nihilanth пишет:

цитата:

Ссылку либо о чём базар?

Требование ссылок дает понятие о Вашем возрасте и способе мышления.
Не все (и далеко не все) в этом мире имеет ссылки в Инете.

Я пропагандирую среди своих форумных знакомых принцип "Верьте Кермиту".

И поэтому стараюсь не искажать действительность.

Доказать многие свои высказывания - я не могу по объективным причинам.
Ну если я скажу Вам, что наш полк участвовал в войне в Эфиопии - Вы попросите меня привести ссылку в доказательство?
Этой войны в истории СССР не было и тем более там не отражен наш полк.
Но она же - была.


Я не люблю приводить ссылки и делаю это с большой неохотой.
Хотите - верьте мне так.
Не хотите - мир большой и нам совершенно не обязательно встречаться.

Общение в Инете - вопрос доверия.


Именно поэтому я и не люблю Инет-персонажи.
Мне по душе нормальное общение живых людей.

Вы у своих приятелей тоже постоянно требуете ссылки?

 Отправлено: 22.07.07 01:14. Заголовок: Нихилант - Бог

Nihilanth пишет:

цитата:

Вот скажите мне: что это за бог, который, который... а??? Не надо нам такого бога.

Увы, коллега...
Ну зачем такое приниженное понимание Бога?

Мы Его идеи Игры - не знаем.
Он - играет свою партию и смысл ее нам не доступен.
Умирает ребенок у молодой матери - горе или?

С одной стороны - горе. С другой - кто знает, а что было бы дальше?
Может быть он бы жил и она бы прокляла все на свете.

Булгаковский Воланд был зело прав...
Обрезать волос может только тот кто его изначально подвесил.

Кстати - Вы научник все таки видимо - так вот просто для информации - в контрактном праве постоянно упоминается форс-мажор. "Обстоятельства непреодолимой силы" в современной формулировке.
Так вот изначально это звучало как "Act of God" - "Божья Воля".
И все это и поныне принимается столь прагматично мыслящими людьми как страховщики и юристы.

 Отправлено: 22.07.07 09:22. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Ток не виноват, бо есть существо неразумное, что ему подсунули через то и течёт.

Бог существо неразумное? Всё, иду жаловаться Элшадаю.

Markuza пишет:

цитата:

Просим уважить наши ранимые чувства, вы же за добро – пощадите нервные окончания.

Ветхий завет вас по-идее вообще интересовать не должен, ведь вы же должны понимать, что это комплекс архивов из более древних верований. Так что защищать того Бога, более древнего, доиисусного - некорректно. Не ваш он бог. Он очень старый и древний. К тому же ещё и очеловеченный до ужаса.

Markuza пишет:

цитата:

Проще не куда. - Фотомонтаж. - А как они его смогли сделать? - Значит смогли сделали. Всё просто.

Хм... Понимаете, что я вам скажу. Отрицание - самая естесственная человеческая реакция. Пока они к нам не прилетят явно, любой христианин будет до пена у рта доказывать, что все фотографии - фотомонтаж и подделка. Потому что это якобы противоречит всей РПЦ при всём при том, чт ов Библии они не упомянуты ну никак. Христиане не верят в инопланетян, потому что святые отцы тоже в них не верят. Личностная подоплёка. А это даже не научно, это еретично.

Например многие граждане тоже любят говорить, что фотографии левитирующих йогов - фотомонтаж. Ага. Сейчас.

 Отправлено: 22.07.07 13:15. Заголовок: Re:

Nihilanth пишет:

цитата:

Бог существо неразумное? Всё, иду жаловаться Элшадаю.

Ну если бы поклоняетесь току. Давайте не спеша прочтёте ещё раз.
Nihilanth пишет:

цитата:

Ветхий завет вас по-идее вообще интересовать не должен, ведь вы же должны понимать, что это комплекс архивов из более древних верований. Так что защищать того Бога, более древнего, доиисусного - некорректно. Не ваш он бог.

Не надо, пожалуйста, объяснять нам кто наш Бог.
«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить» (Матфея 5:17).
Nihilanth пишет:

цитата:

Например многие граждане тоже любят говорить, что фотографии левитирующих йогов - фотомонтаж. Ага. Сейчас.

Ну я не отрицаю. И инопланетян кстати если вы не заметили тоже никто не отрицает, разница в МНЕНИИ кто они – внеземные цивилизации, или.. бесы. Явление как таковое не отрицается ничуть.

А это я привела вам просто пример вашей логики.

 Отправлено: 22.07.07 13:17. Заголовок: Re:

Кермит пишет:

цитата:

Увы, коллега... Ну зачем такое приниженное понимание Бога?

А вроде это как раз и есть то самое: попытка понять Бога человеческим разумом. В которой наш гость пытался обвинить христиан.

 Отправлено: 22.07.07 14:33. Заголовок: Маркиза

Markuza пишет:

цитата:

В которой наш гость пытался обвинить христиан.

 Отправлено: 22.07.07 14:42. Заголовок: Нихилант

Nihilanth пишет:

цитата:

любой христианин будет до пена у рта доказывать

Ну блин, я христианин! И я не доказываю с пеной у рта "ибо это противоречит".

Nihilanth пишет:

цитата:

Христиане не верят в инопланетян, потому что святые отцы тоже в них не верят

Наверное я не христианин...
Нихилант, у Вас начинает наблюдаться отход от логики. Ваше утверждение НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ИСТИНЕ (даже в рамках этого маленького форума).

До сей поры Вы были логичны и последовательны.
А вот сейчас Вас стало заносить.
Кое что идет не так как Вы ожидали.

Вас не все осуждают, не все осуждают Ваши воззрения на разного рода вещи.

Вы не встречаете ожидаемого отторжения и Вас это смущает . Вы все равно продолжаете ИЗНАЧАЛЬНУЮ ТАКТИКУ.

Но на данном этапе она уже не работает. И начинается отход от логики. Он заметен.

Мой совет обдумать то что я сказал. Может быть сумбурно, но как вышло.

 Отправлено: 22.07.07 14:56. Заголовок: Маркиза, Нихилант

Markuza пишет:

цитата:

кто они – внеземные цивилизации, или.. бесы.

Называть ВЦ - "бесами" могут только "почвенники".
Которые кстати были и есть везде вплоть до Иерархов Церкви.

Существование ВЦ теми кто этим занимается не подвергается сомнению.
Просто база данных еще слаба.

Грубо говоря - предмет есть и его можно пощупать, но что это и как оно работает - неясно.

И кстати - подарок от христианина Нихиланту.

Еще раз:
Алешенька - фуфел.
Пленка с "греями" - вопрос.
Розуелл - не фуфел.

А также еще штук пять аналогов примерно.
Ваш покорный слуга в армии лично принимал участие в "закрытии" темы засечки искусственного объекта на одном советском аэродроме.
Наша работа увенчалась успехом как видите если про это особо никто не знает.
Хотя свидетелей было до Бениной мамы - авиаполк и дивизия ВДВ.
Плюс все кто сидел на локаторах и связи.

А мой дед часто был представителем от ВВС в разного рода комиссиях по данным вещам.

Так что мне как понимаете очень трудно поверить в бесовское происхождение куска высокотехнологичного железа.

 Отправлено: 22.07.07 15:10. Заголовок: Re:

Хех, бесы на небесах железом пуляются Да все может быть в этой жизни, но я не поверю что Бог мог создать таких уродцев, типа инопланетян, если только генетическая аномалия какя-нибудь А так люди очень падки на дешевую "сенсацию"...

 Отправлено: 22.07.07 15:27. Заголовок: Валерия

Валерия пишет:

цитата:

бесы на небесах железом пуляются

Именно. Там такие штуки попадаются - мама не горюй.

Один шибко умный японско студенто на фоне Луны такой аппарат заснял - все буквально сдохли.

И кстати "Черный Принц" таки существует.

Валерия пишет:

цитата:

но я не поверю что Бог мог создать таких уродцев, типа инопланетян,

Почему? С точки зрения экзобиологии ничего такого экстра.

В принципе "греи" похожи на футуристический типаж человека будущего в представлении футурологов середины 20 века.

 Отправлено: 22.07.07 19:50. Заголовок: Re:

Отрывок из книги
ЛЮДИ И ДЕМОНЫ
Образы искушения современного
человека падшими духами

Священник Родион

ФЕНОМЕН НЛО СОГЛАСНО УЧЕНИЮ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.

Все более явно и активно в наш безрелигиозный и бездуховный мир врываются демонические силы, стремясь окончательно запугать и тем самым подчинить своему влиянию современного человека. Это темное дело проводится по заранее подготовленному и отработанному сценарию.
Планомерно делалось все, чтобы лишить человека веры и упования на Христа. Обожествлялся сам человек, прогресс, наука. Над верой смеялись и называли ее делом малограмотных и темных людей.
Одновременно с конца XIX века появляется научно-фантастическая литература, которая выдумывает наличие других, более развитых цивилизаций, фантазирует о том, какие они, и пытается занять этим умы людей, и, надо сказать, небезрезультатно. (Необходимо отметить, что фантазером в первом употреблении этого слова назван диавол, который возомнил о себе то, чем он не является. То есть фантазия – ложный и зачастую вредный вымысел того, чего не существует. Об этом свидетельствует и св. Никодим Святогорец в своей книге<<Невидимая брань>>). {М., 1904. – С. 114}.

Большинство современных людей искренне верят в существование внеземных цивилизаций, "старших братьев по разуму", стремятся к контакту с ними и ожидают от них помощи. "Они мудрые, почти всемогущие, обязательно придут и помогут" - мечтает человек XX века. Поэтому с особым интересом и вниманием встречаются им все сообщения о НЛО и инопланетянах.
А что думает об этом христианская церковь, как отражены эти проблемы в ее священных книгах? Обратимся к Священному Писанию, к Библии, этой богодухновенной книге, содержащей в себе всю историю создания мира и человечества Богом и содержащую пророчества о их конце.
В книге "Бытие" [1 гл., 1 ст.] мы читаем: "В начале сотворил Бог небо и землю", затем описывается происхождение всего сущего по дням творения (здесь нужно помнить, что день у Бога - это не те 24 земных часа, которые мы привыкли считать за сутки, а совершенно иной, нам неизвестный промежуток времени), и на шестой день, как венец всего тварного создается человек, "...и сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..." После этого процесс творения как такового был завершен и уже более ничего не создавалось. Ибо сказано далее: "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал" [Быт. 2, 2-3].
Итак, в Библии мы имеем указание на сотворение в начале "неба", под которым святыми отцами (такими, как св. Василий Великий, Феодорит, Иоанн Дамаскин и др.) понимается создание невидимого ангельского мира, бесплотных духов, а затем уже земли, мира материального - света и тверди (то есть неба в нашем понимании). Ни о каких же иных цивилизациях речи нет. Есть только человек как микрокосмос (ибо в нем сосредоточен как материальный мир - тело, так и духовный мир - дух, душа), и невидимый духовный ангельский мир, состоящий из ангелов света, душ умерших и падших духов - демонов.
Как мы видим, в Библии нет и намека на существование иных внеземных цивилизаций.