002 Далее - я кого не спрошу насчёт Вашего мнения что "боятся просто" - ПОДТВЕРЖДАЮТ сие. Так что попали в точку. Потом поговорим на эту тему.
Не очень понял кто куда попал, но об этом попозже. Тема интересная, но об этом толком ничего не знаю. Надо у Даниила Сысоева почитать. Наверняка он был в в курсе за что думаю его и убили. Даника что можно почитать у Сысоева в интернете? С чего начать? Что посоветуете? Спасибо.
Отправлено: 25.09.10 09:26. Заголовок: Папа приехал
Визит Папы в Британию.
2010.
День третий: Суббота 18 Сентября.
Сегодня наконец позавтракал и решил внимательно просмотреть утреннюю прессу. Спокойно и как все нормальные люди. Не впопыхах на работе, а дома с чистой совестью! Мой дом – моя крепость, как говорят англичане. Вот она, прямо за окном - Старая Добрая Англия! Кипа значит газет на столе, чай дымится, никто не мешает наконец – красота. Поработаем. Вчитаемся. Вникнем.
Так, так – кругом фотографии Папы, значит, толпы народа и детей вдоль дорог, правительство всё выстроилось в линеечку: Маргарет Тэтчер тут – “старица” эта от политики, Джон Мейджер – дружище (его я почему-то любил и он говорят был неравнодушен к России), Тони Блэр – артист этот, Гордон Браун – шутник, вот только, где этот новый тандем от Консерваторов неясно?... у нас тандем, у них тандем: Цирк! «Мы с Тамарой ходим парой – санитары мы с Тамарой!» Видно нонче в одиночку уже и не справится с народом.
Что только удивляет в отношении англичан, так это то, что не было вот у них Папы тридцать лет, так они всю религию позабыли, и все секуляризовались, и в СМИ везде разврат развели, и в Ираке войнушку затеяли и вместе так дружно никогда так и не собирались как сегодня – газеты вон пишут – ах, какая редкая встреча! Улыбки кругом, все при параде и даже оделись прилично как нормальные люди. Некогда видимо было всё время до этого – дела по развалу страны не пускали. А теперь вдруг опомнились! Папа приехал! А что без Папы – нельзя своего Архиепископа Винсента, ставленника Ватикана, или Архиепископа Кентерберийского что ли послушать? Или устроить его поездку по всей Британии – это ведь официальная церковь Англии! Королева кстати, как и принц Уэльский, является официальным представителем церкви и как положено в Старой Доброй Англии, будучи Главой Англиканской Церкви и Защитницей веры, могла бы...
Вдруг за окном громко что-то заорали. Я аж подскочил. Район где я живу отличается мёртвой, как говорится, тишиной. Добропорядочный, тихий, спальный район где живут одни англичане – белые то бишь. (Это у них признак хорошего района). Не понял? Папа что ли к нам заскочил проездом?
Крик повторился. Затем еще и еще. В голосах послышалась агрессивность. Вслушался. Мужские голоса на полном серьёзе похоже уже переходили на мат. Совсем не понял. Выглядываю и вижу такую картину:
Два молодых человека, тоже вполне ухоженных, и упитанных, и респектабельных на вид, ходят кругами возле крыльца моего соседа, весьма тоже респектабельного на вид мужчины, у которого дом, что называется, «полной чашей» и даже не дом, а музей – по чистоте и порядку, (красивый дворик) и громко орут что есть мочи с перекошенными физиономиями. Вот незадача?
Один молодой человек, похожий лицом на соседа, кричит на него полным голосом: «Папа! Ты устроил всё это. Ты!!» Другой, тоже похожий на соседа, пытается встать между ними и уговорить первого – не делать «этого». Моё чутьё подсказывает мне, что дело серьёзно и похоже «пахнет жареным».
По разговору я чую уже, что если не вмешаться и не изменить ход событий - оно зайдёт в экстрим. Вспоминаю: А! Это по видимому его сыновья! Он как-то говорил мне, что у него с ними проблемы! Начинаю искать глазами ключ, но не могу найти. Ёлки палки – где же ключ как на грех?
В это время они оба отходят от своего папы и в гневе расшагивая приближаются к моему двору. Я смотрю на них и не найдя ключа – стучу в окно. Они в полном недоумении смотрят на меня, словно я упал с луны, затем самый агрессивный проходит дальше, а второму я рукой жестикулирую, что мол – идите сюда! Но он машет на меня рукой и уходит за первым.
Я кидаюсь за ключами, нахожу наконец и открываю дверь. Пока я это делал – шум усилился. Видимо что-то уже произошло. Отпираю дверь и высовываюсь, менее агрессивный бежит ко мне и с остервенением полным сдержанной злобы, сквозь сжатые зубы шипит мне: «Закрой дверь! Иди домой! Закрой дверь!» Глаза у него при этом стеклянные как в музее Мадам Тюссо. Лицо бледное и железобетонное. Сжатые кулаки.
Я останавливаюсь и как можно спокойнее и умиротворяюще говорю ему: «Послушай, всё что я хотел сказать – не сделайте хуже.» Сказав это, я вдруг вижу появившегося папу, полураздетого, с голым торсом и с залитыми яркой кровью руками и лицом. Кровь размазана также и возле левой подмышки. Он идёт еле-еле слегка пошатываясь как пьяный и глазеет осоловело вокруг. На секунду я смотрю на это чучело из фильма ужасов в оторопи и пытаюсь определить в каком состоянии он находится. Снова слышу то же шипение и вижу как молодой человек идёт уже прямо на меня и повторяет одно и то же теперь уже мне в лицо: «Закрой дверь!» Иди домой!» Его каменная напряжённая фигура даёт мне понять, что разговор тут бесполезен.
Волна чужой злобы обкатывает меня какой-то ужасной тяжестью. Я ретируюсь за дверь. Кровь бросается мне в лицо. Кошмар. Становится неприятно и мерзко. Кажется что сейчас стошнит.
Тоже вот папа и тоже вот – сыновья, понимаешь. Ужас. Я такого не видал за всю свою жизнь.
Не сталкивался я с подобным и за все свои шестнадцать лет жизни в Британии. Все мысли о Римском Папе вылетели из головы – я был в шоке. Кровь под мышкой... слева где сердце. Правда он стоял, значит ничего страшного, если бы пырнули – он бы упал – проносится мысль в голове.
Придя в себя через некоторое время и увидя, что сыновья уехали, а окровавленный папаша уплёлся домой на своих ногах – сажусь и вспоминаю. Как-то помню сосед мой подвыпил, а я вышел посмотреть на звёзды – была тихая и лунная ночь. Мы поздоровались и разговорились. Он вдруг начал рассказывать мне о своей личной жизни, как это иногда бывает с людьми, и сказал, что ему очень грустно как прошла вся его жизнь. Я спросил – почему? Он сказал мне: «У меня трое сыновей и все они не удались мне. Попали в уличные шайки. Стали жить ценностями банды. Все на учёте в полиции. Один уже побывал в тюрьме – чую за ним и другие потянутся. Это признак мужественности у них: Тюрьма.».
«Но почему они стали этим жить?» – опять спросил я.
-Аааа, ты иностранец, тебе этого не понять в нашей жизни! Здесь кругом эти банды молодёжи, группировки, (“gangs”), вражда постоянная между ними, натуральная война, когда могут и убить, причём только ради того, чтоб доказать свою правоту.
- А в чём правота?
- Правота в том, что мол наша шайка лучше – а ваша хуже. Мы мол - орлы.
- Ну хорошо, а Вы что же не повлияли на них? На сыновей, имею в виду? Есть же некоторые ценности, которые...
- Повлияешь на них! Да мне и нечего им сказать – они свободны строить свою жизнь – это их личное дело. Теперь же нечего сказать кроме этой свободы – свобода кругом. Ничего нет больше. Одна ценность. Умерли все ценности давно уже в этой стране. ЗНАЮ я это всё.
Он помолчал. Молчал и я, видя, что слушать он не будет – ему надо выговориться.
- Вот уеду бывало на машине куда нибудь в горы и смотрю, смотрю на горизонт – такая брат красота! Такая природа у нас здесь красивая. Видел ведь? Вот и все ценности мои. Красиво, да вот только один и сижу там. Нет сыновей моих рядом. Трое сыновей! Что я им скажу? Я всего лишь для них папа. Говорил только, что если кто тебя заденет, никогда не позволяй унизить себя – иди и поставь его на место.
Я тогда подумал, что плоды такого воспитания папа этот и пожинает.
Всего лишь папа? Когда сынок кричал на него, видимо перед тем как «поставить на место», он всё время повторял это слово, да, я вспомнил теперь: «Папа! Это всё ты сделал! Сам! Папа!»
Отправлено: 25.09.10 14:07. Заголовок: Дочитал книгу "..
Дочитал книгу "Брак с мусульманином". (См. выше. ссылку где-то там давал. если не работает извините) Так вот это не совсем то что я хотел, но тоже интересно. Итак ПРЕДИСЛОВИЕ Как Церковь относиться к браку с иноверцами? Что произойдет с той, которая выйдет замуж за мусульманина Христианка в исламе. Описание реальности. Несколько слов о мужчине пожелавшем жениться на мусульманке Попытки оправдать такие сожительства А как же любовь? Что же делать, если брак уже состоялся? Главы 1-8. Собственно о браке с мусульманином. положение христиан в мусульманском браке, ответы на некоторые вопросы. В чем отличие между христианством и исламом Как проповедать мусульманину Христа Ответы на наиболее часто задаваемые мусульманами вопросы Как подготовить мусульманина к Таинству Крещения СИМВОЛ ВЕРЫ Объяснение чина присоединения ОГЛАШЕНИЕ ПЕРВОЕ ОГЛАШЕНИЕ ВТОРОЕ Главы 8-15. А это уже мне показалось более интересным (впрочем кому как) Здесь рассказывается кто такие мусульмане. В общем много интересного о них. Как проходит само таинство ВЕНЧАНИЕ Молитвы об обращении мусульман Думаю понятно. Описание таинств продолжение.[ Да, Арбузов, Вы не против того что я рассказываю о книге которую читаю сейчас. Ведь решили об этом попозже. Думаю книга должна Вас заинтересовать, если не читали её прежде.
Так Винсент вроде ставленник Ватикана, так какая разница кого слушать?
Так и я тож.
Вроде бы должны бы и Винсента послушать. Не слушают. Папа же он один непогрешимый - а Винсент - он как все - неантересно. Антересу нету.
По всей видимости.
Сделали они из Папы самую настоящую рок - звезду. Ага.
Вот где собака зарыта.
АВ
ПС: В отношении мусульманства - интересно, я проглядывал книги отца Даниила - просто пока надо о Папе - а то будет ни то ни другое. Закончим с одним - а там как Бог даст.
Отправлено: 28.09.10 22:31. Заголовок: Папа приехал
Продолжение: День третий (часть вторая) – Суббота 18 Сентября.
** Вечером как только пришёл в себя, решил продолжить начатую тему о Папе, теперь уже Римском. Позвонил одной своей знакомой, русская, Православная – замужем за англичанином.
«Как там визит Папы, мужа наверное от телевизора не оторвать?» – спрашиваю я.
Она:
- А я не в курсе. Мне не разрешают.
- Не понял. Как не разрешают? Кто?
- Муж сразу переключает. Он не может даже видеть. Сразу другой канал.
- Погоди, погоди – он же у тебя англичанин?
- Ну да.
- Ну так посмотри вон, в газетах – весь народ толпами там, валит валом, руководители все в линейку, да и потом ну... интересно же всё таки, вряд ли это повторится еще раз в нашей жизни, да и просто – история!
- Нет – он не хочет даже знать. Он против религии вообще.
- А какие у него в таком случае убеждения?
- Атеист. Он говорит достаточно ему было всего этого в школе.
- А в какую он школу ходил?
- Католическую. Он говорит, что всё детство мозги ему там пудрили – а потом когда стал самостоятельным – уже наконец-то отбросил всё это.
- Да, ну погоди, а как же ты тогда в Церковь ходишь постоянно – как же...
- Ну, был у нас разговор на эту тему один раз... крупный. Он сказал, что ему непонятно, как может человек интеллектуальный вообще воспринимать серьёзно все эти вещи. Ему непонятно. Церковь может разделить и нас – сказал он мне. Я ответила, что если встанет выбор – я отдам предпочтение Богу. Он после этого замолк и больше никогда мне ничего не говорил.
- И ты тоже молчишь?
- И я молчу. А ему всего этого на дух не надо. Он так прямо и говорит. Даже вот как-то раз привёз он меня на службу – и вдруг его самого в туалет приспичило. Я говорю ему – «так ты зайди, у нас же на территории храма есть туалет». «Нет», говорит – «я на эту вашу территорию – ни ногой». Так и не зашёл.
- Ты знаешь – я в лёгком шоке, что у тебя такая ситуация. Я не знал совсем об этом. Это всё для меня открытие.
- Да я не одна такая и он далеко не одинок.
Звоню тогда другому нашему русскому человеку, который учился в католической школе. Думаю: разузнаю, что такое католическая школа и с чем её едят. Обьясняю ситуацию про мужа атеиста. Ответ:
-Аааа. Да я прекрасно понимаю его чувства! Прекрасно понимаю!
- Почему?
- Ну понимаешь, то КАК они здесь учат религии – этим обьясняется всё. Я-то все таки немного знал Православие и понимал, что всё, что они говорят там в школе, просто бред сивой кобылы и всё это неправда. Есть нормальная Церковь и есть нормальный разговор.
- Погоди, погоди... Какой бред, какой кобылы?! Как неправда?? Почему всё неправда?! Всё равно же это примерно похоже на то, что говорят и у нас? Ну я в том смысле что, христианство же всё таки у них тоже в какой-то степени... Я имею в виду - то же самое Евангелие и так далее, и мы с ними...
- Неправда в том, что во первых нет никакой серьёзности. Это просто урок, который им надо высказать, а нам надо выслушать.
- Ах вот в как. Типа принудиловка что-ли.
- Потом эти ихние «мессы» – я одно только помню «овечки», «овечки» стада и больше ничего. И на картинках везде овечки одни. Никто там не молится и нет молитвы никакой.
- А в Православии молятся?
- В Православии молятся. На службе это сразу чувствуется – что здесь люди молятся стоят.
- Ну хорошо и что большинство так думает?
- Ну мне трудно за других говорить, но во первых так думает сам учитель. Это точно. И это самое главное. Приехали допустим на «пилгримидж». Паломничество. Он говорит нам – вот это, а вот то, а вот это. Посмотрели? Теперь напишите: что вы видели первым? Что вторым? Что третьим? Что четвёртым?
-Да ты что?
- Ну и кому это надо? Пусто всё и скучно.
- По русски это называется фикция.
- Ну вот так значит. Поэтому у этого человека что ты рассказал, у мужа её, полное разочарование от религии – а если он никогда не видел Православия, так считай он никогда и не видел никакой религии. В школе они тебя тычут тем, что это всё «серьёзно», ПОТОМУ ЧТО мы мол целый предмет на это выделили. А ведь серьёзно это одно, а свято – это другое. А что такое – СВЯТО – это они не понимают и не чувствуют. А ведь в религии главное это чувство.
- Ну как сказать – главное чувство? Смотря как понимать. Это ведь не сентиментальные истории какие-то, чтобы там слёзы по щекам размазывать. Как у католиков постоянно идёт – вообразите то, вообразите это... А наши отцы запрещают воображать. Может быть главное это СВЯТО? Может быть чувство здесь такое должно быть, что вы должны почувствовать, что перед вами именно верующий человек, который испытал ЧТО такое «свято»? Что он явно не только верует, но и знает о чём говорит и душой и телом – это в нём чувствуется! И воображать не надо ничего. Вот он – живой человек перед вами. Он как говорится – «горит душой и телом»! Это один аспект. А второй аспект о святости самой по себе: чувство тогда имеет место в религии, когда прикасаешься к Святыне и тогда всё твоё нутро, как у нас в Росии говорят – «до глубины души», чувствует, мало того что видит и осознаёт – именно чувствует ещё, что вот это, не просто «это», как ты сказал - а нечто, как англичане говорят «из другого мира», светлее света, теплее огня, чище и выше всего!
Самое родное для тебя в этом мире!
Любовь к самому близкому человеку есть только тень любви Божественной, потому что нет никого и ничего ближе нашему сердцу – чем Святость. Когда душа тает, ну скажем – от умиления, узнавая свой родной дом, свой брошенный когда-то рай... Сердце плачет от раскаяния. Ум видит свои грехи и плачет вместе с сердцем. Вот тут – Святыня! Вот тут – чувство! Оно тебя будит от спячки пустой обыденности, оно тебя наполняет и переполняет, ты начинаешь чувствовать многие вещи, которых не чувствовал ранее, осознавать то, что прежде не осознавал, прозреваешь буквально, взлетаешь над суетой, ну... – тут я могу говорить бесконечно, уж извини, но хоть что-то тебе понятно из этого?
Он подумал немного.
- Понятно. Да пожалуй это всё я и имел в виду. Точно. А у них нет ничего этого напрочь.
И мне вдруг представились все эти миллионы людей, никогда не видевших ни подлинной религии, ни чувствовавших подлинной веры, ни святости никакой не представляющие даже себе вообще – по определению, не видевшие и не встречавшие искренно верующих людей, да к тому же еще и соблазнённые своими же пасторами с детства и стала понятна вся та злоба, что я видел сегодня утром. Это злоба от обиды у них. От горечи и оставленности. Их кинули все.
Они не нужны ни государству, ни работодателям (работы нет сейчас нигде и местная промышленность вымирает), ни родителям, ни Папа римский к ним не приезжает – разве что раз в тридцать лет его показывают в застеклённой клетке, ни Кантерберийский Архиепископ их не навещает совсем. И больше всех и больнее всего их кинула всё таки именно церковь – во всяком случае так думают и так чувствуют эти люди. Больнее всего потому, что ведь в церковь человек несёт своё сердце.
Когда же сердца их оказались «напрочь» лишены Святыни и мало того – столкнулись с низостью и пошлостью человеческой, что могут они сказать своим детям?
Вопрос только такой вот возникает: Если католики могли сжечь Яна Гусса, критиковавшего католичество за чрезмерную приверженность к прелестям мира сего и к мирской власти, и о высказываниях которого, можно, допустим, еще поспорить – то почему же нельзя было сжечь тех, кто соблазнял детей, прямо нарушая церковную дисциплину? Вот был бы наглядный пример соответствия слова и дела! Или по меньшей мере почему не отнестись к этому крайне строго и безкомпромиссно, помня слова Христа, что мол, лучше бы жернов ему (соблазнителю детей) повесить на шею – да и утопить его в море?
Почему нет ни сильных чувств, ни серьёзных дел у католиков сегодня, когда доходит дело до чистоты веры? Что это за «диалоги» одни кругом? НЕ заменили ли они самую религию – красивыми и заумными разговорами о ней? Связь с Богом (по определению слова «религия») – мирскими связями? Ценности – ценниками?
Не по этой ли причине и папы все – и Римские и не Римские, потеряли человеческий контакт со своими детьми?
Отправлено: 06.10.10 23:53. Заголовок: Папа приехал
Визит Папы в Британию.
2010.
День четвёртый: Воскресение 19 Сентября. Часть первая из двух.
Фото дня: Папа на огромном красном троне, раскинув руки приветствует Великобританию!
Газеты пишут:
Под заголовком – «Нас не заставят молчать - говорит Папа секулярной Британии.», газета “Дейли Телеграф” в частности пишет:
«Папа серьёзно раскритиковал, что в современной Британии Христианство отодвинуто на задний план и церкви вынуждены поступать против своих убеждений, во имя так называемого «равенства» всех других секулярных групп.»
Как например было дело в отношении «брака» гомосексуалов. Католические приюты отказывались отдавать на усыновление детей в «пары» геев и лесбиянок, таким образом нарушая закон. Существовать нарушая закон тоже нельзя – так что было много шуму о вынужденном закрытии приютов вообще. Много шуму было в прессе и по поводу католических школ – шума естественно негативного по отношению к церкви и к религии вообще.
«Папа также атаковал «политически корректную» идею, что нельзя отмечать «Крисмас» именно как Христово Рождество, дабы не обидеть другие «меньшинства» и также, что верующие свои убеждения должны держать при себе – то есть не иметь права высказываться публично.
В качестве иллюстрации: никогда не забуду случай, как полиция набежала и увела женщину которая на улице проповедовала, что «Христос придёт и спросит с каждого по делам его». Вместе с ней была другая женщина, которая на мои расспросы, сказала мне, что они уже и в тюрьмах побывали и чего только не испытали, проповедуя на улицах Британии. Особенно «смешно» получилсоь с одним иностранцем, приехавшим в гости к ним – он думал тут свобода и тоже решил проповедь сказать, но оказался в тюрьме, вызволить его оттуда была целая проблема и ему пришлось чуть не год «гостить» в каземате. Все эти люди обьединились для того, чтобы жить и проповедовать по настоящему, сказали она мне, разочаровавшись во всех своих «церквях» и поэтому вышли все из разных деноминаций: лютеране, баптисты, католики, методисты... В их словах слышалась искренность и боль за всё происходящее вокруг. О Православии, конечно, никто никогда из них не слышал.
Вернёмся однако к визиту Папы.
Говоря в Вестминстере перед аудиторией содержащей как минимум четырёх бывших премьер министров страны, Папа заявил, что политики должны прекратить вмешиваться в дела Римско-Католической Церкви, как это случилось с приютами и школами во времена правления Лейбористов.
«Демократия должна иметь солидное этическое основание под собой, а не зыбкую почву так называемого всеобщего «консенсуса» (соглашения), сказал Папа, приведя в пример недавний финансовый кризис, происшедший по причине неуважения нравственных и моральных принципов.
Он также отметил, что только тогда церковь может иметь решающую роль в улучшении общества в целом, когда ей предоставлена «полная свобода следовать собственным принципам и постулатам».
«Религиозные учреждения, включая и те, что связаны с Католической Церковью – должны быть свободны чтобы действовать в полном соответствии со своим собственными принципами.» - подчеркнул Папа, обращаясь к политическим лидерам Британии.
Однако в целом, общее впечатление от визита в Средствах Массовой Информации было таким, что это в принципе некое приглашение Британии к диалогу с церковью, сделанное Папой от лица верующих людей. И на этом размытом приглашении поговорить - от «доброго, старого» Папы, можно де с чистой совестью всё и благополучно закончить. Поговорить - поговорили культурно так и разошлись – приличия все соблюдены, на следующие тридцать лет хватит.
Ну не обошлось конечно и без обычных мелких несуразиц – школьницы Католической школы Святой катерины, например, ждали очень долго своего Папу под открытым небом, дорога была закрыта для проезда и Папа всё никак не приезжал, но так как велосипедистам можно всё таки было проехать, на горизонте вдруг появился пожилой мужчина на велосипеде. Девочки пришли в экстаз и изо всех сил стали вопить свои приветствия, подготовленные для Папы. Мужчина оказался престарелым почтальоном.
Полиция также гонялась за какими-то мусорщиками только потому, что во время завтрака они пошутили на тему бомбы в мусоре, а кто-то на них донёс по телефону и там уже «машина» заработала и пресса подняла несусветный вой о якобы готовящемся покушении на Папу. Всем людям знающим английские заморочки сразу было очевидно, что всё это очередная нелепость.
Папа кстати к тем девочкам так и не приехал, выяснилось что или девочек по ошибке поставили не на ту дорогу, или планы организаторов резко изменились, а бедолаг эмигрантов из Африки – простодушных шутников-мусорщиков, не знающих еще культуры доносительства – отпустили в конце концов с миром. Ах какой милый «хэппи-енд»!
Папа все свои даже самые задиристые речи зачитывал монотонным голосом по бумажке, без особых эмоций, так что всё это безмятежно влилось в обычную английскую болтовню ни о чём и ни к чему за чашкой чая.
О чувствах и переживаниях здесь говорить не принято, поэтому пресса умалчивает, что чувствовали девочки узнав позднее, что Папа не только не ездит так просто на велосипеде, но что он даже и на «Поупмобиле» с ними так и не встретится, а уж про чувства бедных «чёрных», проведших ночь или там пару ночей (какие мелочи) в каталажке и говорить нечего. Зато какие сборы у прессы – «Покушение! Покушение на Папу!» Звучит сенсационно! А иначе и покричать не о чём.
В отношении чувств, одна мамаша тут, не в тему правда, высказалась таки в газетах, что её сын, найденный в парке на верёвке и совершивший самоубийство, мог бы избежать сей участи, умей он выражать свои чувства открыто! Поэтому она обращается ко всем мужчинам Британии с призывом говорить о своих чувствах! На что ей ответили, что когда по статистике в Британии каждый Божий час мужчина в расцвете сил (это не считая другие категории граждан) завязывает на себе петлю – очевидно что плакаться о своих чувствах в этой стране не подобает. Лучше уж удавиться.
Папа Римский правда не сдержал своих чувств и высказался на тему современной суматошной жизни и осудил торопливость. «Особенно мы должны быть внимательны к людям» – подчеркнул Папа. Также обращаясь к детям он сказал о том, что мы в настоящее время живём в культуре возвышающей знаменитостей, когда кажется, что деньги и слава решают всё. Однако – «многие люди так и не находят своего счастья – всё потому, что ищут его не в тех местах. Ключ к счастью прямо перед нами – подлинное счастье можно найти только в Боге.»
По этому поводу газеты ответили критикой в том плане, что Папа сам из себя сделал «селебрити» (знаменитость) и тут его слова очевидно расходятся с делом. А также были высказывания родителей о том, что язык Папы и его выражнения непонятны простым людям и особенно детям.
Отметил также Папа и ценности католичества которых надо придерживаться, но почему-то вскоре после этого уехал на службу с Англиканами.
Пресса назвала «историческим» рукопожатие Папой руки женщины-пастора в Вестминстерском Аббатстве англикан во время экуменической службы с ними. Папа правда сказал, что приехал в этот собор только как паломник, дабы поклониться мощам Святого Эдварда Исповедника (кстати: католический святой), но вместе с тем он молился совместно с англиканами и совершил коленопреклоненную молитву вместе с Архиепископом Кантерберийским о единстве этих двух церквей.
Англикане как известно разрешают женское священство в отличии от католиков, поэтому в свою очередь некоторым католикам не понятно ни рукопожатие, ни совместная служба.
Папа конечно говорит (точнее читает по бумажке) прекрасные слова – кстати и о том, что «слова не должны расходиться с делами» - прямо заслушаешься!
Если меня спросить сейчас о моих личных впечатлениях, подводя уже итоги – мне он почему-то очень напомнил Горбачёва. Тот тоже говорил всё очень вроде бы верно. Но каковы оказались результаты?
Королева права – за 30 лет многое изменилось. Рухнувшие стены в той же Германии например, выпустили нас к ним. А их – к нам. По недавнему опросу проведённому в Германии на тему какой же на сегодня результат всего этого, результат был такой, что оказывается немцы еще никогда не были так разобщены! Стена упала – но выросла невидимая стена взаимного непонимания. Западные немцы материально пострадали – пришлось поделиться с технически отсталыми восточными немцами. Восточные «неблагодарные» немцы разочаровались в материальной культуре западных собратьев. Где ценности? Где душа народа? Где дух? - вопрошают «наши» немцы из бывшего советского лагеря.
Мы тоже думали уезжая на Запад посмотреть, что вот мы наконец увидим мир, где религия всегда была свободна – и что же мы увидели? Мы увидели пустыню духовную, куда завели мир католики и протестанты – духовные лидеры Запада.
Куда пойдут все эти люди, которые взывают о помощи для души? За нарисованной улыбкой Запада, где «нет проблем» тысячи и сотни людей тщетно ищут экстренной духовной помощи. Некоторые находятся на грани преступления – а ведь это состояние есть не что иное, как просто запущенная духовная болезнь души.
«Я не могу совладать с собой» -говорит один из недавно пойманных развратителей детей через интернет, - «мне нужна помощь!» Ему «помогли» - запретили пользоваться сайтом «МСН». Какое обезоруживающе «мудрое» решение!
Очередной пустой фарс и беспомощность, потому как те, кто запрещают – бессильны сами. Нередко будущие убийцы и самоубийцы, предупреждали о грядущих преступлениях, один например даже просился в тюрьму, другой просился в психбольницу, говоря что его преследует «голос» призывающий убивать, что он и сделал с одной беременной женщиной, когда ударил её посреди бела дня сзади ножом. В психбольнице ему естесственно отказали, что мол за «голос» – чушь какая-то!
Этих историй – море, достаточно взять любую газету.
Церкви этот «голос» очень хорошо знаком и известен. Про него написаны целые тома святыми отцами Православия, но знакомы с ним и католики. В СССР душепопечение было запрещено – а кто же мешал католикам все эти годы заниматься душепопечением и спасением душ? Почему же этих слов даже нет в речах Папы?
Психиатрия уже давно расписалась здесь в беспомощности – она не справляется даже чисто физически – народ сходит с ума в масштабах эпидемии. На приём к психиатру можно стоять в очередь целый год. Если Вы не ходите под себя или не пускаете слюни сидя в углу на корточках – с Вами никто не будет серьёзно разговаривать. Какое там душепопечение? Психиатры сами не выдерживают, как и местные врачи – начинают депрессовать и спиваться.
Один весьма уважаемый всеми человек «вдруг» недавно начал стрелять из дома по соседям, здесь в Англии – не в Америке. Всем были известны его проблемы задолго до происшествия – никто не мог помочь! Он звонил по друзьям и одному из них оставил голосовой мессидж состоящий из «Ха-ха-ха» повторенного двадцать раз.
Не «вдруг» это всё бывает – для того у нас в Православии и исповедь есть и огромный духовный святоотеческий опыт. Для того и сама Церковь – лечебница и спасительница душ, ставит «профилактику» далеко впереди «лечения».
Двое полицеских увидевшие привидение прибежали в храм, стучась в двери в состоянии шока – «Помогите! Что делать?!!» Высунувшийся церковный работник их вообще не понял: «А мы здесь при чём?» Бедолаг бросили все, осудили друзья, сочли за безумных, вынудили уйти с работы. О жертвах войн и террора, о солдатах «иракцах» и «афганцах» – я уже вообще не говорю. Их просто оставляют сходить с ума по собственному усмотрению. Многие кончают самоубийством.
В миру, понятное дело - «слепой» не может помочь «слепому», мирские люди боятся «этих» проблем, – но что же всё видящая и всё знающая церковь молчит? Церковь имеет вековой опыт душепопечения, духовного окормления и руководства, вывода человека из под влияния сил зла, имеет ясное представление об этих силах, имеет конкретные методы и средства.
Церковь прекрасно знает о чём идёт речь.
Церковь прекрасно знает, что даже дурная мысль, даже слабый помысел – есть уже первый шажок в пропасть и пропасть не шуточную, но почему-то игнорирует что вокруг пагубными мыслями наполнено всё пространство СМИ, да какое там СМИ – «рекламой» зла увешаны теперь уже все заборы! Создаются самые наиблагоприятнейшие условия для вызревания массовой эпидемии отчаяния и самоубийства, взаимной ненависти, злобы, безумия, разжигаются страсти, подкармливаются извращения, падают стандарты приемлемого поведения детей в школах и людей в общественных местах, распады семей становятся нормой, церковь внутренне разлагается и попустительствует разврату в своей среде, ткань общества распадается, ни государству, ни обществу нечего сказать подрастающему поколению, дети брошены на произвол судьбы, всем миром выращиваются преступники и преступницы.
Может быть, заглянем чем католики отличились за эти тридцать лет в других странах? Вдруг в Англии слишком всё раздроблено на самом деле – замучил её секуляризм, как пожаловался Папа. Да и католики местные мне так всё обьяснили что мол – « у нас это вообще везде было, насчёт детей то, ну как это, ну понятно – по всем приютам это было, а про католиков пресса уже раздула». То есть сексуальные извращения над детьми, это вроде как дело житейское – а вот уж как следствие бедные падре и пострадали. Страдальцы – право!
Заглянем на кладбище – говорят, хочешь узнать духовность нации: зайди на кладбище. Ну в Англии Папы не было 30 лет, поэтому тут на кладбищах «мерзость запущения» и смотреть нечего –что попадало, что криво, что косо. Храмы позаколочены – прям как в СССР при Хрущёве, да и денег, говорят, нет! Ну – на нет и суда нет.
Бедные англичане!
Другую тогда, побогаче, про-католическую страну возьмём и по статистике полностью окатоличенную и газету не бульварную возьмём, а «Файненшел Таймс» в частности. Открываем, читаем:
«Город мертвецов». (как раз про кладбище статья).
Речь конечно больше идёт о деньгах (газета переводится «Финансовые новости»), место действия – Мексика (89% - католики, страна первая в списке католических стран по статистике, после Бразилии). Оказывается что аж кажный год в неё вливаются 30 биллионов долларов из одной (!) только США, за вывезенные из Мексики наркотики, героин там, марихуану, причём на каждом долларе написано «Мы веруем в Бога», что значит породило в Мексике (деньги имеются в виду – а не вера) культуру роскоши. Значит тут денег прямо с избытком и католики на каждом шагу. Культура роскоши в свою очередь, даже и на католических кладбищах отразилась. Ну-ну. Поинтересуемся – зайдём!
Финансы обильные и католическая духовность значит рука об руку, (батюшка католический, курирующий кладбище, в статье тоже упоминается) и народ все как один крещённые в католической церкви – какие же это интересно даёт плоды?
Наверное миссионерство там в разгаре, милосердие, чистота нравов везде. Работать и жить можно наконец по честному, а каждое воскресенье с чистой совестью в храм Божий... – я прямо размечтался. Но давайте опустимся на землю, точнее в Мексику.
Газета значит нам повествует:
«(первыми у входа нам попадаются строители памятника – гробовщики, по русски) Мавзолей цвета магнолии, начатый пять месяцев назад, теперь вырос уже на два этажа, на каждом углу выстроено по башне ... Пласты дорогостоящего мрамора разбросаны тут и там ожидая обработки. Мрамором будут покрыты стены и полы. «Кондиционер воздуха на случай семейного визита только что установили, а холодильник и Плазма-Телевизор скоро подвезут...»- слышим мы от строителей.»
Ась???
Идём далее:
«... во втором ряду зданий колоссальный мавзолей поднимается высоко в небо. Четыре каменные ступени поднимают вас ко входу выкрашенному под кремовый цвет свежеобожжённой глины. Все архитектурные детали позолочены. Тяжёлые металлические конструкции закрывают двери, стеклянные окна которых настолько толсты, что похоже они пуленепробиваемы.
(Наверняка местные католики приезжали к нам в Москву – опыт с нашего мавзолея перенимали. Так и знай! Вот хитрецы. АВ)
«Туда вам уже лучше не идти» - говорит нам (вдруг) управляющий кладбищем, указывая жестом головы на ряд (уже выстроенных) мавзолеев.
«Они люди все при деньгах и имеют власть, они наблюдают здесь за всем постоянно.» - добавляет он.
Он настаивает, что кругом стоят камеры наблюдения, мне однако визуально не видно ни одной. «В Январе (если не верите) тут вот, как раз на ступеньках этого мавзолея нашли отрезанную голову мужчины. Тело его лежало в ста футах в сторонке.» (конец цитаты. FTWEALTH Issue 11 Autumn 2010 “Deadly Splendour”.)
Вот те на! Пожалуй уж мы не пойдём туда на самом деле – уж нам лучше английское кладбище! Лучше похоже соединение католической духовности с бедностью, чем с деньгами.
Фото еще огромное на всю страницу – статуя головы в натуральную величину мужчины с усиками и ему значит лампадку горящую под нос ставят. Это мол наш (так и пишут: “narko-saint”) – «нарко-святой». Газета правда утверждает, что он широко известный мексикансий бандит.
Вот и как же им,бедолагам, отличить в наше время нарко-святого от бандита?
**
(продолжение следует – Четвёртый день – заключительная часть. АВ)
Я как папа тоже своим детям говорю - слушайтесь папу. Уважайте папу. Папа вам хочет добра и проч. ВСЁ одни правильные вещи кругом. Но ведь не слушаются!
Так и тут - призывать неверующих к тому чтобы они уважали церковь ешё хуже и того - это похоже на требование уважения к себе от чужих детей. Со своими сначала разберись.
Сожгли бы для примера хоть одного прелюбодея своего - вот и сразу бы народ зауважал - так они просто из одного места в другое переводят. Каково? Совесть надо иметь - элементарную. Чтоб дети уважали надо ЖИТЬ так начать чтоб ты был этого уважения достоен. Когда будешь достоен - и зауважают и слушаться начнут. И требовать ничего не надо будет.
А правильные слова читать по бумажке неизвестно КЕМ написанные и мотонным к тому же еще - протокольным голосом... помилуйте - каким детям это нужно?
Это просмеяние и унижение самой даже идеи христианства и духовного отцовства - о вере я и не говорю тут даже. Здесь её просто нет.
А правильные слова читать по бумажке неизвестно КЕМ написанные и мотонным к тому же еще - протокольным голосом...
То есть Вы о том что слова не должны расходиться с делом? Так? И вообще я не сторонник Горбачёва. Я просто благодарен ему за то что тот позволил людям верить. (собственно ни с него началось, но при нём "безбожие" закончилось) А зачем он это сделал мне не ясно. Возможно чтобы развалить Церковь изнутри. Не знаю...
При Горбачёве просто уже пришло время КОГДА люди уже перестали верить коммунистам ПОТОМУ что слова уже стали не только с делами расходиться - а стали уже противоречить между собой.
Там уже реально шёл такой кризис во всём что выхода не было - надо было с красивым лицом выходить из плохой игры. (Почитайте самого Горбачёва - какой был развал.) Вот и поставили на эту роль Горбачёва. Вот и говорил красивые слова - ВМЕСТО того чтобы начать говорить правду о кризисе ВСЕЙ системы и о том что надо из этого кризиса разумно выходить и о том что надо ПРИЗНАТЬ ошибки. Совесть его нечиста - он это знает, вот и смылся в Америку. Он был нужен чтобы заговорить народ, заболтать кризис - он это сделал. Ситуацией кризиса в стране воспользовались люди не совсем скажем страдающие бессоницей о Матушке России и её людях - а скажем так - люди прагматичные, которые ВЗЯЛИ от беды всё что можно было взять - а уж народу что останется.
ТОГДА в момент поворота - когда еще можно было ПРИЗНАВ кризис и ПОКАЯВШИСЬ в ошибках, как скажем в тех же гонениях на религию, НО не разрушив государственную систему и СССР как экономический союз - можно было начать перестройку на самом деле - создать программу лет на -дцать по ступенчатому изменению положения дел к лучшему и так далее. ЭТО бы послужило только к укреплению России как государства. Этого естественно - враги России и просто люди не понимающие ничего и не любящие русский народ - допустить не могли и просто не хотели.
Защитить интересы страны оказалось некому. Лгущий человек - он НЕ зашитник. В этом вся соль. Он - оппортунист. Сегодня МНЕ хорошо - и ладно. Вот почему Папа напомнил мне Горбачёва.
Горбачёву это еще сошло с рук как политику и Запад его не зря приютил вовремя - он как говорится - вовремя смылся. А вот Папа, как и католицизм - совсем другая игра.
Когда приходят волки - наёмный Пастырь смывается - помните из Евангелия?
Не нужно, я смотрю иногда передачу "Суд времени". Так что кое-что вроде понятно. Спасибо за комментарий. Я вроде всё понял. И простите, если чем обидел.
Что там валить на кого-то - там вся система ехала вдрызь и в разные стороны, ну и конечно все эти войны - народ вымотался. Застой у нас был еще и от усталости - война шла за войной. При Брежневе немного отдохнули - так сказать. Я благодарен Богу за всё и судьбе за всё - моё брежневское детство было не самое худшее. Обижаться ни на кого не обижаюсь - помоги всем Господи.
Прошли все обиды - и теперь уже по опыту не тороплюсь обижаться. Как правило я во многом бываю виноват во всех конфликтных ситуациях.
++++++++++++++++++++++++++
Данике - передачи там смотрите - а тут нет таких. Скатали бы мне на видик или еще как - а по инету не глянуть этот "Суд времени"??? Хорошо жить вам там не запретишь - всё равно наше ТВ - если убрать разврат - мне больше нравится. У них про природу разве что неплохо делают. А про политику - неееааа - неча смотреть - пропаганда.
Даника - ваша аватара уж мне очень нравится и даже там мои знакомые отмечают. НЕ убирайте - пожалуста. Вам к лицу. :)
Всем привет. Пошёл опять с Папой этим мучаться. Замучил он меня в доску. %))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 02.01.09 20:08. Заголовок: Арбузов Вятский (продолжение)
Без комментариев.
- участник сейчас на форуме