Царю Небесный, Утешителю, Душе Истины, иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Святый Боже, Святый Крепкий, Святый бессмертный помилуй нас. (3 раза и поклоны земные как обычно)
Господи Иисусе Христе Боже наш, время жития моего сокращается, с каждым днём приближаюся я ко вратам смерти.
Боюсь и трепещу сего смертного часа, сего огненного крещения, ибо вельми грешон есмь.
Сердце моё страшится ловления лукавых духов – ищущих моея погибели. Ужасает меня прохождение воздушных мытарств и праведный суд Твой, на нем же имать слово воздать о ВСЕХ ГРЕХАХ – яже согреших в житии моем.
Страшит мя оная неведомая страна, в ней же вселиши мя по преставлении от мира сего.
Господи человеколюбче! Не хотяй смерти грешника, но еже обратится и живу быти ему – помилуй мя к Тебе обращающегося, сопричти мя ко избранному Твоему стаду, сподоби мя улучити христианскую кончину живота моего, безболезненну, непостыдну и мирну.
Се аз – многогрешный, прежде онаго смертнаго часа припадаю к Тебе с надеждою, - на Твоя спасительныя страдания и крестную смерть, приношу слезное покаяние о всех грехах и беззакониях моих, вольных и невольных, ведомых и неведомых, и молю Тя, яко блудный сын Отца чадолюбивого, - прости вся грехи и беззакония моя, и огнём Святаго Твоего Духа милостивно изжени, да не помянутся они при кончине живота моего.
Прости Господи, всякия обиды и огорчения нанесённые МНОЮ моим ближним и знаемым моим!
Помилуй Господи ВСЕХ ненавидящих и обидящих мя, и сотворивших мне зло, да отыду от жития сего в мире со всеми людьми, всем всё прощая и у всех прощения испрашивая.
Ей Господи! Утешение живота моего, даруй мне прочее время жития моего пребывати в чистоте и честнем жительстве, и скончати оное в мире и покаянии.
Пред самою кончиною же – о милосердный Господи и Отец, - сподоби мя прияти Пречистыя и Животворящия Тайны, святейшия Тело и Кровь Твою – да очищенный и освященный причастием сих небесных Таинств, возмогу срести мой последний час бестрепетно.
Да Тобою – Всеблагий Господи, сохраняем буду и ограждаем от всех напастей и искушений!
Всемогущею силою Твоею, избави мя в оный час от нападения и насильства лукавых и страшных демонов, огради мя от них ополчением Святых Твоих Ангел, о Всемогущий Создателю мой, подкрепи и умири тогда немощную душу мою предстательством Пресвятыя Богородицы и всех Святых Твоих, - сподоби мя мирно прейти воздушныя мытарства с твердою уверенностью и надеждою на Тебя – Спасителя моего!
Ей Владыко Господи – не лиши меня Твоея богатыя милости и заступления, в страшный же час смертный приими душу мою в руце Твои и всели ю идеже присещает свет лица Твоего.
Яко да и аз – многогрешный и недостойный, по милости Твоей сподоблюся в жизни будущей пребывать неразлучно с Тобою – источником всякаго блага и возносити Тебе молитвы и славословия со всеми святыми. Аминь.
Не попусти чтобы суетность, самолюбие, чувственность, неразумие, нерадение и гнев – господствовали надо мною и похищали меня у любви Твоей!
О, Господи – создатель мой и всё упование моё!
Не остави меня без удела в блаженной вечности, - соделай, да и я последую Святому примеру твоему – буду покорен властям надо мною поставленным, даруй мне – сию чистоту духа, сию простоту сердца, которыя делают нас достойными любви Твоей.
К Тебе о Боже мой – возношу душу и сердце моё: не попусти погибнуть созданию твоему – но избавь меня от единственнаго и величайшего зла – греха!
Соделай Господи,- да переношу с таким же терпением беспокойства и скорби душевныя, с какой радостью приемлю удовольствия сердечныя.
Если ты хочешь Господи, можешь очистить и освятить меня.
Се, предаю себя Твоей благости, прося истребить из меня ВСЁ противное Тебе и присоединить к сонму избранных Твоих.
Господи! Отыми от меня праздность духа - погубляющую время, суетность мыслей – мешающую Твоему присутствию и развлекающую внимание мое в молитве. Если же молясь, - я уклоняюсь от Тебя моими помыслами, то помоги мне, дабы сие развлечение было не произвольно, и, отвращая ум – да не отвращу сердце от Тебя!
Исповедаю Тебе – Господу Богу моему, все грехи моего беззакония, ныне и прежде содеянные пред Тобою: отпусти мне их ради имени Твоего Святого и спаси душу мою, которую Ты искупил драгоценною Кровию Твоею.
Вручаю себя милосердию Твоему, предаюсь в волю Твою, твори со мной по благости Твоей, а не по злобе и беззаконию моему.
Научи меня Господи, располагать дела свои так, чтобы они споспешествовали к прославлению имени Твоего Святого.
Умилосердись, Господи, о всех христианах, услыши желание всех вопиющих к Тебе, избави от всякаго зла, спаси рабов Твоих (имена), пошли им отраду, утешение в скорбях и милость Твою Святую. Господи, молю Тебя особенно о тех, которые меня чем либо обидели и опечалили или какое либо зло сделали: НЕ наказывай их мене ради грешнаго – но пролей на них благодать Твою.
Господи, молю Тебя о всех, которых я, грешный, опечалил, обидел или соблазнил словом, делом, помышлением, ведением или неведением.
Господи Боже! Отпусти нам наши взаимные оскорбления, изжени из сердец наших всякое негодование, подозрение, гнев, памятозлобие, ссоры, обиды и всё то, что может препятствовать любви и уменьшать братолюбие!
Помилуй Господи и тех, которые попросили меня недостойнаго молиться о них!
Помилуй Господи всякаго просящаго Твоей помощи!
Господи и Владыко живота моего!
Сотвори сей день днём милосердия Твоего, подай каждому по прошению его, буди пастырем заблудших, вождём и светом неведущих, наставником немудрых, отцом сирых, помощником угнетённых, врачом больных и утешителем умирающих и приведи нас всех к желанному концу – к Тебе, Пристанищу нашему и блаженному Упокоению! Аминь.
Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
2 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 3 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 4 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 5 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
6 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 7 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 8 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 9 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 10 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
02
Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
2 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 3 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 4 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 5 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
6 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 7 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 8 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 9 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 10 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
03
Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
2 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 3 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 4 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 5 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
6 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 7 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 8 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 9 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших. 10 Богородице Дево радуйся, Благодатная Марие – Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего – яко Спаса родила еси душ наших.
* * *
Святый Ангеле Божий, - хранителю мой, - моли Бога о мне! (Два раза по10 раз)
* * *
ВСИ Святии Божии и ВСИ мученики и новомученики Божии и новомученики Российские, страстотерпцы Царские император Николай, царица Александра, царевич Алексей, княжны Ольга, Татьяна, Мария, Анастасия – молите Бога о мне! (10 раз)
+ + +
В руце Твоего превеликаго милосердия, о Боже мой, вручаю душу и тело моё, чувствы и глаголы моя, советы и помышления моя, дела моя и вся тела и души моея движения!
Вход и исход мой, веру и жительство моё, течение и кончину живота моего, День и час издыхания моего, преставление моё, упокоение души и тела моего!
Ты же, о Премилосерде Боже, всего мира грехами непреодолеваемое Благосте и Незлобие, Господи, мене, паче всех человеков грешнейшаго, приими в руце защищения Твоего, и избави от всякаго зла,ОЧИСТИ многое множество беззаконий моих, подаждь исправление ЗЛОМУ и окаянному моему житию,- и от грядущих грехопадений лютых – всегда восхищай мя, да ни в чем же когда прогневаю Твоё человеколюбие, имже покрывай немощь мою от бесов, страстей и злых человеков.
Врагом видимым и Невидимым запрети – руководствуя мя спасенным путём, доведи к Тебе – пристанищу моему и желаний моих краю.
Даруй ми кончину христианску, непостыдну, МИРНУ, от воздушных духов злобы соблюди, на Страшном Твоем Суде – милостив рабу Твоему буди и причти мя одесную благословенным Твоим овцам, да с ними Тебе – Творца моего, - славлю во веки веков . Аминь.
В качестве исключения решил высказаться в связи с последними событиями – которые конечно по человечески шокировали. Выражаю соболезнования всем пострадавшим. Помоги вам Господи.
+++++
Публикуя свой сборник молитв выше – подумал, вот упрекнут меня мои критики – что это я мол молюсь там как ровно мне сто лет – словно перед самой смертью – рисуюсь вроде бы как или старца изображаю?
Однако публикация вышла вовремя и совпала с последними событиями в Москве – на которые лучший отзыв – это отзыв молитвенный. Недаром сам Патриарх тут же отслужил Литию по погибшим в результате теракта в метро.
Вот такие ныне времена – дорогие форумчане, молится надо каждый раз словно перед смертью – никто не знает когда она придёт и как – по нынешним временам. И ничто не спасёт – ни деньги, ни положение в обществе, ни богатырское здоровье. Один Господь только спасает и милует и знает все времена и сроки.
Каждая молитва должна бы быть – последней.
Перед лицом Вечности наша временная коротюхонькая жизнь – УЖЕ кончилась – если посмотреть на неё сверху. Будем же тянуться туда – к своим, там у нас с каждым днём всё больше родственников и соотечественников. Слава Богу.
Звонит мне сегодня утром мусульманин – выражает соболезнования по поводу случившегося в Московском метро. По человечески конечно я поблагодарил за сочувствие, но потом добавил: - Вы там за нас то как раз и не переживайте – а переживайте за самих себя и себе соболезнования выражайте. У нас мученически умереть в страстную седмицу – святое дело. Господь может многим из погибших таким образом отпустит грехи и на небе еще прибавится 40 московских мучеников. Страдания оне во спасение души бывают, к тому же многие вот постом и причастились и поисповедались и подготовили себя к встрече со Христом. Для остальных же это послужит уроком, кто то может и обратится наконец от басен – к правде религии. К тому же русский народ многострадальный – мы «со Христом постраждем – с Ним и прославимся». А вот вам то как раз – самый больной удар! Во первых это падает чёрной тенью на мусульманство вообще, во вторых на совесть каждого из вас – что же вы допускаетет такому творится оот вашего как бы имени? В третьих... - Но у нас в мечетях все и везде осуждают подобную смерть невинных... Ислам учит миру и гармонии... - Ислам ваш на ваших глазах чернят – это пропагандистская война прежде всего. Таким образом чернят и всю религию вместе взятую – придёт время обьявят всех верующих экстремистами – не только вас конечно. Смотрите братия – наводите порядок в своём доме. Ваш Ислам цинично используют!
Все понимаете ли в растерянности пребывают – а «Васька» в это время слушает – ахи да охи по телевизору, про то, как он в очередной раз «побузил» – да ест. Крабов, которых выловили сегодня.
Все теряют ориентиры и не знают – что такое хорошо и что такое плохо. В этой ситуации «мутной воды» - «водяные» посмеиваясь ловят свою рыбку.
Просветление же наступит быстрее если каждый из нас в первую очередь протрёт собственные глаза. Нам Православным – давно пора начать наконец жить по Православному. Как говорится – Сам Бог велел. Посему – покаянная молитва как перед смертью для нас всегда – полезное дело.
Молитва спокойная и неторопливая – пусть и на пару минут, но с чувством, с толком, с расстановкой (вдруг последняя?) и НЕ торопясь - потому как кроме как к смерти торопиться нам некуда.
Помоги нам всем Господи. Прости нам Господи грехи наша и помилуй нас.
Отправлено: 30.03.10 17:59. Заголовок: Великий Четверг 2010..
Великий Четверг 2010.
*** Разговаривал тут недавно с одним англичанином, образованный, преуспевающий, да и просто умный и интересный в общении человек, и он мне вдруг говорит: «Я политикой не интересуюсь». Я киваю головой – мол, ну что же, понятно. А он – «И религией кстати тоже. Это личное дело каждого. Хочешь верить, что есть какой то там бог – дело твоё. Я не интересуюсь твоими личными проблемами – верующий, неверующий, транссексуал, бисексуал и всё в этом роде – это же личное дело – так ведь?» Смотрит на меня – я уже не киваю – молчу. Смотрю на него. Думаю. Видимо кто-то ему сказал про меня что я «религиозный» и я чувствую что мне неспроста закинута эта тема. Вижу что мне бросается вызов с целью затем «разбить наголову» мои «предрассудки.» Молчу – думаю как поступить. Он, видя моё замешательство, продолжает – «Ну конечно если это не вредит окружающим… Тогда конечно. Детям например. Тут я сразу конечно против. А так – личное дело. И я никакой религии не хочу. Религия меня не интересует.» И замолчал – и смотрит на меня. Я ничего не ответил. Не то время и не то место и не те были обстоятельства чтобы затевать диспут.
Позиция в переводе на русский незамысловатая и называется – «моя хата с краю и я ничего не знаю» - пока это не вредит детям. Только в духовном мире подобная позиция не работает. Там где нет борьбы со злом – зло не спит себе мирно – оно побеждает и одолевает. Зло оно вообще никогда не спит – по определению. Зло – гиперактивно. Ему не спится.
Человек не противоборствующий силе тяготения – не встанет с кровати. Он конечно не сделает зла – но не сделает и добра. Диавол же – обязательно использует подобного рода слабость – как паразиты в лесу облепляют лежащего животного – человека облепят бесы. Где добровольно НЕ призывается имя Христово – там нагло и без приглашения скапливаются злые духи. Медленно – но верно. Подобно тому как дом, в котором не вытирается пыль и грязь – незаметно деградирует. И грязь медленно и исподволь накапливаясь, незаметно для окружающих начинает вредить и детям.
Такова реальность.
Священники всегда и везде как ассенизаторы планеты – собирали эту духовную грязь и очищали наш общий дом. Миряне – молясь и каясь в своих грехах – «мыли» себя сами и помогали процессу очищения мира вокруг себя. Кто не молился, в силу окружающей чистоты других, мог и сравнить проще и расслышать яснее - голос собственной совести. Теперь же нет ни того, ни другого, ни третьего – за редчайшим исключением. Мир начинает тонуть в собственной не только материальной – но и духовной грязи. Прикрывая себя красивыми оправданиями.
Пример одного из них читай ниже:
Иногда удивляюсь: Интересную позицию теперь выбирает себе мир в отношении религии: «Религия – дело сугубо личное»! Это скользит везде. В данном случае я говорю о Британии. Газеты например пишут, что по поводу такого то общественно важного события например, Архиепископ английской Церкви «высказал СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение». И всё. Даже не мнение Церкви. Когда читаешь «мнение» Архиепископа – очевидно что он говорил именно как Архиепископ – а значит от лица церкви. Значит его позицию сознательно искажают, низводя до «личного мнения». Ту же политику проводит и правительство когда дело касается религии. Мол – нам это непонятно какая такая Церковь? Это уже устарело. Церковь уже не представляет ни общественность, ни даже интересы людей и приравнивается к многочисленным сектам, группировкам, клубам по интересам, хобби и даже к отдельным извращенцам. Есть же мол придурки – каждый по своему дескать, с ума сходит. Один пол меняет, другой в какого-то бога верует. Богов к тому же пруд пруди – запутаешься. Ну что поделаешь? Личное дело – пожалуста! У нас же свобода! Свобода человека!
«Свобода человека» в кавычках… Как всё таки Лукавый умело работает! Всегда поражаюсь равно как примитивной и наглой хитрости его, так и лёгкости с какой люди на эту хитрость ведутся. Таким образом, постепенно, человек этот так называемый: «свободный», по доброй воле остаётся один. Один как былинка в поле на ветру. Куда подует… Отсюда и всё человечество становится как песок – где каждая песчинка сама по себе. Тогда ТЕ, кто у рычагов власти, или кого обьединяет любая злоба, могут лепить из этой груды песка - всё что им заблагорассудится. Тогда и «Князь мира сего» - свободно может создавать любые «новые веяния». Эти песчинки не соединяет ничто – ни национальность, ни понятие «родины», кстати давно уже отменённое на западе и отменяемое постепенно у нас и по всему миру, ни тем более – религия. Религия всегда несёт с собой сильные чувства – а значит и крепкие связи песчинок между собой – отсюда сделать религию «личным делом» крайне необоходимо всем силам противонаправленным в конце то концов против самого человека, против общества и против всего человеческаго.
Разрушить Церковь изнутри – особенно именно Православную – было и остаётся задачей первой и одновременно последней – так как борьба с нею не окончится до скончания века.. Почему именно нашу? Да остальные то уже уже все лежат в руинах – вот почему. Ездишь по Британии и видишь кругом одни руины старых монастырей. Та к и внутренне то же самое – подлинная вера в Британии в жалком полуразрушенном состоянии. И не знаю почему у нас в России пишут о «бережном отношении англичан» к этим жалким остаткам храмов и рисуют запад в розовом свете – мне наоборот здесь рассказывают, что если бы власть не вмешалась – местные расстащили бы всё на кирпичи. В хозяйстве всё пригодится. А бедных здесь – пруд пруди. Тащат всё что плохо лежит. Недавно например утащили крышу с действующей церкви, до этого вырвали свинец с другого храма – также действующего и еще один просто подожгли. Недействующий же храм на местном кладбище всем своим видом напоминает мне советские времена. Выбитые стёкла, зацементированные окна – словно ослеплённые глаза, сломанный крест, заколоченные двери. Тут и там видишь храмы переделанные под склады и клубы – ну прямо «back in USSR»!
Так и современное христианство у англичан – как груда рассыпавшегося здания, где каждый кирпичик – сам по себе. Или просто вообще груда хлама или у каждого – своя вера. Нет единства, нет здания, нет со-зидания Церкви как со-брания, со-бора, единого тела Христова. Приходит это и к нам.
Сделать так чтобы можно было сказать – ну вот у Патриарха например такое ЛИЧНОЕ мнение, а у батюшки Петра – такое, а вот у его матушки – эндакое и так далее – значит подложить еще одну бомбу под здание Церкви. Как её взрывали изутри и снаружи, бедную, веками – так и продолжают взрывать – меняются только методы.
Не будем же поддаваться разрушающему ветру нашего времени! Будем помогать друг другу спасаться! Будем ВМЕСТЕ как внешне – с окружающими нас в Церкви людьми во время и после Богослужения, так и внутренне молясь ВМЕСТЕ со всеми и за всех и поминая в наших молитвах всех святых и мучеников Божиих и всех Православных христиан по всему миру и во вся веки бывших! О! Как эта молитва важна! В Церкви нет мёртвых! Все живы и все предстоят пред Богом и все кто хочет молиться по уставу Святой Православной Церкви – молится вместе со всеми. Таким образом: молитва соединяет нас всех живыми нитями молитвы и милости Божией. Мало того – соединяют нас всех и все Таинства Матери Церкви, соединяет нас Святое Причастие – когда все мы подобно ученикам Христовым на Тайной вечере возлежим по братски у ног Христа. Тепло и уютно тогда у нас в нашей горнице – Матери Церкви и все мы тогда воистину подлинные братья и сёстры.
Мир однако разрушает постоянно вот эти самые ниточки связей между нами верующими людьми – а мы будем всё таки стараться всё время заново воссоздавать их – каждый раз идя ко Причастию! Каждый раз протягивая руку помощи ради спасения души брата своего. Каждый раз молясь в храме и наедине с Богом. Каждый раз поминая в молитвах всех Православных христиан и всех святых и мучеников Божиих. Вот где настоящее противостояние миру, настоящая борьба против зла! Поможет нам в этом и Сам Господь. Поможет непременно. Христос Спаситель знает из Личного опыта, как тяжело и просто невозможно одному дотащить свой крест. Мало кто нашёлся из окружающих Его людей помочь Ему измождённому и избитому людьми тащить свой Крест на Голгофу – но всё таки – один нашёлся таки! Один их всех. Один из толпы. Один из тысячи. Пусть и у нас будет хотя бы один человек могущий помочь нам лично в деле несения нашего собственного креста – какими бы «измождёнными» и «избитыми» мы ни оказались, в каком бы «ужасном» положении ни находились. Надо идти в храм, молиться Богу и просить – УМОЛЯТЬ Его послать нам такого человека и в самую последнюю минуту, когда мы уже будем падать с ног, но всё таки НЕ сдаваться – Господь пошлёт нам Свою помощь. Только не надо отчаиваться и бояться. Услышит Господь.
Диавол посылает в мир свой скрытый яд под видом добра, подобно яду в кубке вина, Господь – посылает противоядие. Многие из нас рассыпаны ныне по градам и весям, но вот Господь посылает нам и наше противоядие: Православное Интернет – сообщество – один из примеров! И мы можем – пусть и только словом – помогать уже друг другу спасаться. И Слава Богу! Слава Богу за всё!
Благодарю и вас всех читающих за вашу помошь, за ваше наличие, за ваше неравнодушие, за то что вы все – ЕСТЬ! Несмотря ни на что! Трудно нам всем и трудно каждому из нас в отдельности нести свой Крест – со стороны всегда кажущийся лёгким. Возопиет порою душа когда уже кончаются все человеческие силы и падаешь под тяжестью креста своего: «Господи, Господи! Пошто Ты оставил меня!?»
Но не оставил нас Господь – поскольку всегда рядом есть люди – к которым в трудную минуту надо просто обратиться за помощью. Обратиться к тому, к другому,к третьему и так далее – и по нужде и неотступности мольбы нашей Господь пошлёт одного из тысячи. С Великим Четвергом всех. Будем вместе.
АВ.
Письмо образованной девушке о пяти ранах Христовых.
Пишешь мне что слышала от пожилых людей какую-то «сказку» о пяти ранах Христовых. (???) Увы – дочь моя, читай Евангелие! Увы вам, люди, не позорьте себя перед Небом и землей незнанием своей веры! Оставьте всякое другое учение пока не научитесь самому главному и самому спасительному!
А ведь пять ран Христовых не просто слова, а святая реальность, поэтому о них нужно знать больше, чем просто о словах.
Две раны на руках, две на ногах, одна в ребрах. Все пять ран от чёрного железа и от чёрного греха человеческаго, который чернее железа…
Допустил Сын Божий, чтобы железом пронзили руки Его за грехи многих рук, чащи рук, которые убивали, крали, жгли, чинили насилие. И чтобы пронзили ноги Его, за грехи множества ног, чащи ног, которые неправедно ходили, невинность соблазняли, справедливость попирали, святыни оскверняли, доброе топтали.
И грудь пронзили Ему за многие окаменелые сердца, горы каменных сердец, в которых рождались злоба и безбожие, хульные помыслы и скотские желания, в которых веками созревали адские планы брата против брата, соседа против соседа, человека против Бога.
Пронзены руки Господа ради того, чтобы все руки исцелились от греха, пронзены ноги Господа, чтобы все ноги отвратились от грешных путей, пронзены ребра Господа, чтобы все сердца очистились от нечистых желаний и помыслов.
Пять ран Господа Иисуса Христа – пять источников Крови Пречистой, которой омыт род человеческий и земля освящена. Из каждого из этих пяти источников излилась Кровь Праведника, вся до последней капли.
Господь Чудотворящий, Который умножил хлеба и пятью хлебами насытил пять тысяч алчущих, умножает непрестанно в тысячах алтарей и Кровь Свою Пречистую, чтобы насытить и напоить ею миллионы верных. Это Святое Причастие, дщерь Христова! На Великую Пятницу припади душой к Пресвятой Богородице у Креста, чтобы и тебя омыла животворящая Кровь из пяти ран Господа, чтобы ты с омытой душой вместе с мироносицами могла радостно воскликнуть: Христос Воскресе!
- Ислам ваш на ваших глазах чернят – это пропагандистская война прежде всего. Таким образом чернят и всю религию вместе взятую – придёт время объявят всех верующих экстремистами – не только вас конечно. Смотрите братия – наводите порядок в своём доме. Ваш Ислам цинично используют!
Да, действительно придёт время (и уже скоро) когда действительно не будет ни Елина, ни Иудедея, а будут только те что со Христом и те кто с антиХристом. Но думаю пока не стоит быть экуменистом. Даниил Сысоев пострадал в том числе и за обличение ислама. значит есть в нём что-то плохое и нехорошее. Действительно они пострадавшим сочувствуют слава Богу! Лицемерят ли от Господа суд примут. А используют ли ислам или мусульмане по своей природе экстремисты того не ведаю.
Отправлено: 06.04.10 19:19. Заголовок: Господи – вот и сниз..
Господи – вот и снизошла Твоя Благодать на нас... после долгих дней ожидания:
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Словно волна свежего воздуха которая вдруг врывается вместе с прогремевшей грозой в распахнутое окно – ворвалась к нам ныне Благодать Воскресения!!!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Словно тёплый ветер весны оживляющий природу и рассыпающий повсюду свежую зелень «сюду и сюду» – тепло любви Божественной пришло к нам с востока и захватило всех нас, дабы оттаяли и наши ледяные сердца:
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ – дорогие мои братия и сёстры, форумчане и нефорумчане, прихожане и прохожане, сомневающиеся и неверующие – всех: С ПАСХОЙ Христовой!
Дожили – Слава Тебе Господи!
У нас прошло нормально – было море причастников, много новых лиц, молодёжи и даже два агличанина! Вот ведь чудеса по нашим временам – правда они конечно разговаривали в притворе. Оне всё разговаривают – ну что поделаешь?
После службы совершая праздничный традиционный обход всея Великобритании мы грешным делом зашли и в Католический храм. В этом же году у нас совпадение! Толпа у входа (тоже в притворе) оживлённо тоже разговаривала. Окинули нас взглядом говорящим – «вы тут не свои». Пройти внутрь вроде как было нам «не положено». Пришлось мне чуть не силой отодвинуть пару мужчин, одного слеготца оттолкнуть дверью – и войти таки в храм. А по русски немного – «а ля русс». Ну и что же мы видим в праздник Пасхи у католиков в храме?
У Алтаря падре и одна бабушка – бабушка говорит ему – мол поговорить надо. Я думаю – ну дело понятное, я подслушивать не буду – трудно правда не слушать в пустом-то храме всё отдаётся.... Бабуля значит рцет: «Спина вот меня совсем замучила, еле еле хожу, нет сил уже, вот тут болит и там вот болит...» Он ей мол – посидите, вот у нас же скамеечки как раз имеются. Бабуля значит доползает до скамеек и усаживается в центре. Пасхальная картина Репина «приплыли» да и только, «ааааа» думаю так вот как католики Пасху празднуют – понятно. Меня значит озаряет: аааааааааааааа так вот зачем скамейки у них – по состоянию здоровья значит. Смотрю на статуи – второе озарение приходит – окаменели они думаю после раскола как эти статуи, красивые да неживые. Вся западная католическая церковь отразилась в этой «картине Репина», подумал я, - пустой храм, еле живая бабуля, разглагольствующие в притворе «свои» прихожане не пускающие чужих всем своим видом – снобизм, беспомощность, тары-бары и пустота... и только статуи одни стоят... Кругом картины красивущие – на картинах все такие толстенькие, пухленькие, как розовенькие поросёночки, Христос без единой царапинки, на дворе жёлтого цвета плакат: «Святая неделя» (которая по нашему страстная - прошедшая) а Пасха в ней вписана в самом углу и в конце – это мол уже не важно, это уже конец «святой недели».
Мне только не понятно как страдания Иисусовы можно тАк «праздновать», а само Воскресение засунуть в угол... – ладно, слов у меня нет, лучше уже остановлюсь. У нас праздники начинаются Воскресением потому как и посвящены Ему, у них – это уже окончание. Мы скорбим – они празднуют, мы празднуем – они уже всё закончили... и это – «совпадение в одно время»? Ну что скажешь? Помоги им Господи проснуться и ожить. Более менее «живыми» были вечером в Пасху толпы разве что пьяных на поезде с дикими криками и улюлюканием – ну хоть уж так что ли – прости их Господи. Соловей вон, я к примеру, поёт от радости – а свинье что делать прикажете? Ладно хоть и похрюкает. А куды деваться? Уж как есть.
На всё воля Божия.
Ладно – не будем больше о них. Каждый человек как и каждая нация должны пройти своим путём – Господь управит всех. Я не осуждаю – просто рассказываю о них – пока я тут. Свидетельство очевидца так сказать. О нас:
Пообщался манёхо с молодёжью. После службы. Хорошая у нас молодёжь! Мало мы только любим её! Пытался дотункать одну только мысль – берегите себя – не пачкайтесь! Одно только это – великое дело. Как говорят – береги платье снову – а честь смолоду. Вам кажется что вы никому не нужны, что общество вас принижает, что никто не понимает вас толком – это нормально. Но пугаться здесь не надо – это преходящий этап жизненного пути. Но. Но и вместе с тем мы живём в самое счастливое время которого никогда не было раньше!!! Оглянитесь вокруг! Представьте себе мир тыщу лет назад – читали люди Евангелие где пишется о том, что в конце весь мир резко сгорит... им конечно это было невероятно. Любой пожар разгорается постепенно - не так ли? Читали о том что Святые общались на расстоянии – им это непонятно. И так далее. Мы теперь общаемся на расстоянии, мы знаем силу ядерного взрыва, мы лучше знаем этот мир и нам всё кажется гораздо проще в Евангелии – мы видим как всё происходящее идёт как по Библии! Наше время самое счастливое потому, что это время исполнения пророчеств! Вот оно – там и там – происходит! У нас на глазах! Подобно как Пришествие Спасителя происходило! Только бы нам рассмотреть то, что у нас перед глазами!
Человечество выбрало наконец путь без Бога – как и написано – но и нам предоставлена возможность выбирать - только бы нам быть с Богом! Мы – живы – здесь и сейчас не без промысла Божия! Мы живы здесь и сейчас – а значит это НАШЕ Время! Мы пришли в мир ПОСЛЕ Воскресения Христова – нам уже заготовано можно сказать Царство Небесное, мы не бездомные, не безотцовщина, не потерянные ни на земле ни на небе, мы просвещены Светом Христа, мы – можем как избранники Божии, благодаря уровню науки техники и всему опыту Церкви и нашим новомученикам МОЖЕМ осознанно и грамотно наконец войти в Церковь Божию! Мы можем общаться на расстоянии! Мы можем увидеть на экране ВЕСЬ мир! Мы можем говорить на многих языках! Мы можем поучиться опыту христианства собранному со всего мира и за две тысячи лет христианства! Мы можем жить как христиане без гонений на нашу веру! Мы можем причащаться хоть каждое Воскресение! Мы можем.... (список длинный – я уже приустал...) –но вы понимаете о чём я. Вкратце – мы живём в самое счастливое время! НАШЕ время! А насчёт бедствий, так они же все предсказаны были – нам писано бо есть –«не ужасайтесь» - но «следите за собою». И мы это тоже – МОЖЕМ!
Цените то что имеете и не тратье СВОЁ время впустую!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! – уважаемые молодые люди! Да поможет вам всем Христос Спаситель во всех начинаниях и делах!
+++
О себе напоследок:
Купил аж ДВА мороженых !!! О!!! Это было непередаваемое словами блаженство после столь долгого поста...
Насладился еси наконец и дождался! Каждому – своё, а Петрушке дурачку – был бы пряник!
В целом всё прошло Слава Богу и после службы – ночь конечно не спамши, приходилось иногда дремать на ходу – но Бог послал неожиданно прекрасный денёк, солнышко и отсутствие дождя который поливал и до и после Пасхи – а тут вот высветлело! Травка уже начинает кругом зеленеть – дело к ВЕСНЕ! На побережье правда ветер сдувал с ног – но я обожаю волны и шум моря – освежает как и полагается в Пасху! Свежий ветер перемен дул с моря!
После Пасхи – ВСЁ новое! ВСЁ свежее! Долой зимнюю спячку и надо уже вылазить из своего медвежьего угла навстречу весне, солнцу и новой зарождающейся жизни!
К сожалению должен в качестве исключения и в виде экстренной меры выложить на форуме ОДНО из моих писем Ирине Кузнецовой – модератору с форума «Благовест». Дело в том что меня оттуда выдворили 15.04.10 решением Антона Жоголева опубликованного им в теме под названием: «Арбузов из Вятки попросился к нам... модератором. Это не шутка, это бред.»
Мало того что удалили – стали еще ПУБЛИЧНО поливать грязью видимо по принципу «бросай грязью – что нибудь да останется».
Снятие меня с регистрации было произведено немедленно – поэтому естественно мне НЕ дали никакой возможности как то ответить на выдвигаемые мне обвинения. Ирина также как раз перед этим попросила меня уничтожить «ВСЕ» письма которыми мы обменивались. Мне это показалось странным – что за экстренность?
Письма уничтожать не стал – это всегда успеется.
Вскоре после этого на Благовесте была развёрнута натуральная истерика по моему поводу – куда я вижу вовлекается всё больше и больше людей. Мало того – тяжесть как и НЕЛЕПОСТЬ обвинений основанных на выслушивании ТОЛЬКО одной обвиняющей стороны – продолжает НАРАСТАТЬ. В этой ситуации – промолчать с моей стороны было бы молчаливым согласием.
Высказаться по месту я НЕ могу – будучи снят с регистрации – поэтому высказываюсь здесь. Кому на самом деле будет нужно разобраться или у кого в голове всё таки возникнет ВОПРОС – «а нельзя ли выслушать всё таки обвиняемого?» - тот найдёт эту информацию полезной.
Мысль эта – на вид простая – на Благовесте ОДНАКО никому в голову НЕ приходит пока что – поэтому обращаюсь к моим читателям с просьбой – подсказать разьярённой толпе, где уже раздаются крики типа что я «волк в овечьей шкуре» и фразы типа «покусаю» и «прибью» - так вот – подсказать им эту простую мысль и пригласить желающих на «Нашу Вятку» или «Сеятель» дабы оне могли улицезреть письмо написанное мною Ирине после нашего самого первого разговора по телефону и ДО того последнего разговора после которого начались настолько нелепые инкриминации (обвинения в мою сторону) что поначалу я просто потерял дар речи.
Много пока не скажу – но ОДНО из МОИХ писем ниже – предлагаю читателям для ознакомления.
От меня – где юкей и понятно – от Ирины где точка ру.
Вначале своего письма я цитирую выдержку из предыдущего письма Ирины уменьшив её до самого минимума и осознавая что это не совсем хорошо с моей стороны – однако методы обвинения меня тоже не самые благородные как в ЦЕЛОМ и всё обращение со мной в редакции Благовест.
Также – как только что мне сообщили из Самары по телефону – мои материалы обвинитель Антон Жоголев печатал в некоем журнале «Лампада» - о существовании которого я и не догадывался как равно и о публикациях в нём. Детали мне сообщат позднее – сейчас просто был краткий разговор по телефону.
Публиковать мои материалы и при этом писать: «К его материалам всегда относился настороженно...» называть меня «наполеоном» и писать далее «в любой психбольнице хватает нам и наполеонов и вятских и самарских....», называя моё творчество – «откровенный пусть и искренний бред» - всё это меня немного удивляет. Скажем так – мягко. Или писать что я типа рассчитывал что никто не станет дочитывать мои посты до конца??? Я лично теряюсь даже и не совсем понимаю о чём собственно идёт речь??? С чем я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Антоном так это с тем что всё написанное им на самом деле похоже на бред – как он и пишет. КТО только инициатор этого бреда– мне интересно? Почитайте всё сами на : www.cofe.ru Дискуссионный клуб газеты Благовест.
Итак – МОЁ письмо ниже публикую БЕЗ исправлений сохранив даже ошибки – отредактировал только часть моей цитаты Ирининого письма – в смысле УРЕЗАЛ – а конечно же ничего не изменил – да в принципе она просто там выражает желание общаться со мной – что впрочем понятно и так но ведь оптяь не поверят –хотя любому нормальному человеку понятно что не желала бы она общаться – так и НЕ писала бы и НЕ брала трубки телефона:
________________________________________ From: ///////////@live.co.uk To: ///////@yandex.ru Subject: RE: От Ирины///POSLE Razgovora Date: Tue, 13 Apr 2010 12:04:46 +0100
________________________________________ From: ////////@yandex.ru To: /////////@live.co.uk Subject: Re: RE: От Ирины Кузнецовой Date: Mon, 12 Apr 2010 18:48:49 +0400
Воистину Воскресе Христос!
Смотрите, я так понимаю, что Вы более занятой человек, чем я, поэтому пишите, когда Вы можете - а я подстроюсь.
Это Вам спасибо за то, что в очередной раз с меня гордыньку сбили. Я серьезно. Чем больше размышляю обо всем об этом - тем больше Вам благодарна.
Вы спрашивайте - я отвечу как смогу. Поговорить я не против.
Да, в общем, я рада буду поговорить!
Уважаемая Ирина! Поскольку Вы выразили желание продолжать диалог со мной – я его и продолжаю. Итак: За краткие минуты нашего разговора мне почувствовалось что Вы по жизни находитесь в положении – «между несколькими огнями» так сказать. Вы также показались мне человеком эмоциональным и легко впечатлительным – что подчас может играть с Вами по жизни – злую шутку. Мне кажется вы легко вовлекаетесь в чужие эмоции. Может порой слишком легко для вашего же блага. Вы также – опять же как мне показалось – мягкий человек и мне подумалось что Вы наверное сомневающийся иногда человек – человек испытывающий иногда спазмы сомнений. Также мне кажется Вы нравитесь людям – в плане – Вас... как это сказать правильно и не совсем грубо... эээээ... – не то что на Вас можно ездить прямо – но что то тут есть - но на Вас скажем так – ездить довольно приятно – и многие скажем так – не отказались бы. ( Я – чисто – теоретически говорю – сами понимаете – за минуту разговора легко ошибиться.) Однако – ЕСЛИ я прав – то со своей стороны я готов предоставить Вам сколько угодно требующейся Вам инофрмации о себе и о том – о чём я веду речь и помощи и поддержки. Я Не хочу Вас ни впечатлять ни уговаривать ни влиять ни колдовать ни чего ЛИБО вообще – упаси БОГ!!!!! И Вас и меня!!!!!
Никаких эмоций и волнений – прошу Вашего холодного и непредвзятого ВЗГЛЯДА.
Внизу всё написано – выбор за Вами. Пусть воистину Сам Господь просветит Вас и я молю всех святых и святых мучеников помочь Вам сориентироваться в происходящем. НЕ моя пусть тут воля будет – но да будет на всё воля БОЖИЯ! Пусть я буду не прав, пусть что угодно – только бы Сам Господь помог Вам понять некоторые вещи НЕПРЕДВЗЯТО и руководил бы Вашим выбором – очистив его от вмешательства тёмных мыслей или сил или недобрых людей. Пресвятая Владычица наша Богородица да покроет вас своим покровом от всякого зла. Никоим образом не навязываю себя и уж конечно Вы мне ничем не должны и не обязаны. Я и Ваш должник и должник форума – если уже на то пошло. Предлагаю Вам только руку дружбы во Христе и полагаюсь только на Ваш абсолюдно свободный и разумный и рассудительный – выбор, чтобы мы оба могли БЫ – если будет на то воля Божия прославить Отца нашего небеснаго и всё только для Него, к Нему и о Нём! Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь.
* * *
Ирина – сегодня подумал о том, что я мог бы попытаться возможно и помочь Вам – скажем взять на себя часть какой то грязной работы или утихомирить кого то попытаться – по мере возможности – сделать попытку стать Вашим ассистентом если хотите – побывать в Вашей шкуре и прочее. Помочь Вам в конце концов. НО. Но для этого – МЫ – должны быть на одной волне и понимать друг друга. Был бы я в России – давно бы куже приехал и давно бы уже был СОВСЕМ другой разговор – но приходится уж как есть. Итак – попытаемся ПОНЯТЬ друг друга – для этого я предлагаю информацию ниже: (Да – и поверьте мне – инет штука международная и здесь ВАШИ попытки понять щас меня из-за границы – могут потом Вам же окупится сторицей в вашей деятельности – если конечно Вы хотите РАСТИ)
Ирина! Немного о себе и о женщинах: Как я писал – моя жена утверждала что я не понимаю женщин – я думаю у неё были основания так говорить – однако не отчаиваюсь и продолжаю свои попытки всё таки понять. У женщин есть манера скрывать или приукрашивать – отчасти я думаю это вызвано СТРАХОМ что тебя «разлюбят», что любовь к тебе – штука условная (т е при условии того и сего). В чём ошиблась моя жена что она не разглядела во мне однолюба – я уже семь лет живу один – и поверьте – это ужасно трудно – однако я не умею разлюблять и вариантов для меня просто нет. Сердцу не прикажешь. Я всегда был критичным человеком – по характеру – но критика как себя так и тех кто рядом ме кажется необходимой для РОСТА человека вообще – критика – это нормально. Это НЕ означает что я против того кого я критикую. Я писал об этом – что «Ирина мне симпатична» и что «для ЕЁ же пользы» – я вот высказал какие то в общем то ПОЖЕЛАНИЯ критического характера Как например – цитирую:
+ + + “......профиля - предвзято. Вероисповедание еще ничего не говорит - надо выслушать и человека. Да и потом - не забывайте - Вы и так в позиции силы - Администратор и прочее - все же это понимают - так зачем ЕЩЕ давить дополнительно. Я не видел профиля - согласен - но дайте человеку высказаться и вообще - людям пообщаться. Постойте в сторонке может хотя бы какое то время. Это же ОБЩЕСТВЕННЫЙ форум- пусть люди поговорят. На то и форум. Мне так думается.”
AB
+ + +
То есть я писал – мне так думается, так чувствуется, к тому же на других форумах где я привык к незаметной роли модератора – там очень воздержанный подход и тут с моей стороны было больше предложение даже – а не критика. К тому же речь то ведь шла о моём собеседнике тоже – как бы – а ведь я знаю что Вы можете взять и его или убрать или по другому сориентировать.
Я понимаю что может я не всегда умею выбрать верный тон – и я думаю в моих отношениях с женой – моя резкость во многом была виной непонимания – ну и конечно – моё НЕПОНИМАНИЕ женщин – я полностью согласен с критикой и время только показывает что критики никогда не говорят ЗРЯ.
Я не совсем правда понимаю ЗАЧЕМ сейчас так усиленно РАЗДУВАЕТСЯ негатив той же Юлей и ОЛ по поводу состоявшейся критки, ведь это даже Непрофессионально устраивать такую радость и торжество по поводу удаления человека (здесь имеется ввиду удаление «Единицы» - женщины с которой я разговаривал ранее по поводу можно ли плакать в храме)и так преувеличивать мою критику до размеров просто нереальных– но догадки некоторые имею конечно ЗАЧЕМ это делается. Потом об этом возможно поговорим. На форуме – как и договорились – я замолк. Всё что скажут там про меня – на совести говоривших. Господь ВСЁ знает и видит и тут и там и по всей земле. Слава Тебе Господи!
Если ВЫ в состоянии понять мой подход, понять что можно и любить и дружить и при этом обмениваться критикой и свободно дискутировать и так далее – то мы можем продолжить тогда наш разговор на ОДНОЙ волне. Любовь не должна совсем быть обязательно СЛЕПОЙ – равно как и дружба. Глубоко уверен в этом. Христианство – самая НЕ слепая, самая реалистичная, практичная, осознанная религия, недаром у нас и покаяние – во главе угла. А что такое покаяние как не трезвый и самокритичный взгляд на самого себя? Или я не прав?
Трезвость о которой ВЫ писали включает в себя и ОСОЗНАННОСТЬ своей веры и своих убеждений, умение видеть себя со стороны, умение видеть как другие видят тебя со стороны – короче ЯСНЫЙ и ТРЕЗВЫЙ образ мыслей. НЕ так ли?
Даже и более того – возможность ПРАКТИЧЕСКОЙ проверки своей веры – что у нас началось еще с Фомы неверующего и заканчиватеся как правило полным убеждением в реальности христианства. Мы не должны бояться вставить свои руки в раны – как этого не боялся скажем хирург Пирогов СПАСШИЙ тысячи и тысячи людских жизней на поле боя.
Христос – это всегда СВЕТ. Цитата если Вы любите от Феофана Затворника:
Дея. 4, 1-10; Ин. З, 16-21). "Неверующий в Сына Божия уже осужден". За что же? За то, что когда кругом свет, он остается во тьме, по любви к ней. Тьмолюбие, ненавидение света делает его кругом виноватым, даже без определения в чем истина; потому что у кого есть эта искренняя любовь к истине, того она изведет из тьмы заблуждения и приведет к свету истины. Пример в св. ап. Павле. Он был искренний истинолюбец, вседушно преданный тому, что считал истинным, без всяких интересов. Потому, как скоро указана была ему истина не в том, что он считал истинным, он в ту же минуту бросил это древнее, оказавшееся не истинным, и всем сердцем прилепился к новому, осязательно доказанному истинным. То же самое бывает со всяким искренним истинолюбцем. Истина о Христе ясна как день: ищи и обрящешь. Помощь же свыше всегда готова искреннему искателю. Потому, если кто остается во тьме неверия, тот остается только по любви ко тьме, и за это уже осужден.”
Покажите мне на СВЕТУ в чём я был не прав. Пожалуста. Поговорим при свете.
Если Вы согласны со мной и мы можем продолжить наше общение - прошу вас в целях облегчения нашей беседы – попытаться высказать мне свои мысли и чувства как Вы мне писали – что они у Вас есть и ставили мне выслушивание этого главным условием.
Я выслушаю сколько угодно.
Если можно – напишите что-то ЗДЕСЬ – когда получится. В первых строках ПРОШУ Вас ответить ПРЯМО как есть – в чём собственно у ВАС была проблема именно со мной – Чем именно я Вас обидел и почему Вы там пишите про слёзы? Пожалуста – напишите мне ВСЁ что обо мне думаете или то, что просто имеете сказать. ЕСЛИ с этим проблема - то в помощь Вам – я предлагаю наводящие ВОПРОСЫ внизу – ответы на которые дали бы и мне возможность сформировать некое общее представление о происходящем. Насколько полно или не полно отвечать или не отвечать – полностью на Ваше усмотрение, могу только сказать что Вы понимаете сами я надеюсь, что ЧЕМ более полной информацией я буду располагать – тем легче будет и Вам и мне построить наш диалог. С уважением:о. Вопросы прилагаются ниже:
Наводящие вопросы:
001 Что это за «нападения» на вас всех «постоянные» - более конкретно? В чём Вы увидели «нападение» с моей стороны?
002 Как часто? От кого ? Какой процент от общей работы занимает отражение атак?
003 Какие лично для вас негативные последствия этих нападений? Почему требуется «защита»?
004 Какие есть категории нападений – можно ли разбить их на группы?
005 Кто именно должен это делать? Какова структура – кто О Ларькина в этой структуре кто Антон Жоголев кто Вы – кто еще есть в этой структуре? Сколько людей в целом? Сколько ресурсов времени оборудования и проч Вам выделено на всё это? Чего больше всего Не хватает? Что с избытком?
006 Какие «авгиевы конюшни» по словам ОЛ Вам приходится разгребать и в одиночку или нет? В чём самая большая трудность?
007 Сколько у Вас выходных и насколько вы загружены или перегружены или недогружены?
008 Какие самые основные задачи вы ставите перед собой в своей деятельности как модератор? Что самое главное?
009 Как к этому всему ВОБЩЕМ относится муж?
10 Как муж вообще и в целом относится к Православию?
11 Сколько лет примерно Вы воцерковлены и были ли блуждания по разным верам ДО прихода или не было никаких?
Вот я думаю – пока Вам хватит – до понедельника. Конечно – Вы можете добавить всё что пожелаете – как вы писали – и о Ваших чувствах и о Ваших мыслях и так далее. Всё буду читать и перечитывать с самым внимательным вниманием на какое только способен и БЕЗ предвзятости. Буду признателен за труд. О.
________________________________________ Get a free e-mail account with Hotmail
29/04/10 Четверг 16 Апреля 2010 г. Мученицы Ирины и сестёр её мцц. Агапии и Хионии (304 год) и Ирины Мученицы Коринфской (258 год).
Ника писала: «Олег, послушайте меня – не надо. Сделайте как вас просили, сотрите письма. И то, которое Вы тут опубликовали. И этим Вы покажете себя именно как порядочный и хороший человек, Христианин. Вот мой совет, Олег. ...»
Нике:
Ника – Ваша реакция вполне заслуживает внимания и уважения – именно поэтому я на неё и отвечаю. Мой ответ Вам прошу читать ниже:
Самое первое слово заключается в том что спорить с женщиной публично вообще и с Ириной в частности и до такой степени я бы вообще бы не стал конечно же. Я в принципе и молчал довольно долго – в то время как Ирина уже метала там громы и молнии в мою сторону. Женские эмоции прощаются женщинам заранее и еще до их возникновения – по определению. Никто бы и не стал связываться естественно.
Дело в том, что Ирина Кузнецова во всей этой истории вполне возможно лишь малая часть и не удивлюсь если в какой то степени и невинная жертва. Там не так всё однозначно как кажется на первый беглый взгляд. Там несколько людей и интересов пересеклись в один запутанный клубок с массой эмоций. Ирина оказалась в кульминационный момент на перекрёстке событий. Ситуация же созревала долго и болезненно.
Ответить публично мне пришлось на публичные же обвинения со стороны Антона Жоголева – который там за главного и которого я в принципе признавал за начальство и сам – будучи на форуме. Просто между нами как бы оказалась женщина и посему то и возникла такая вот неуклюжая ситуация что имя Ирины вроде бы как на первом плане. Но это только так кажется. Понимаете – тут надо разбираться всё таки прежде чем верно рассудить – поэтому я и предлагаю ниже информацию и лично для Вас и по тем обвинениям в том числе для всех читателей и форумчан. Вам же лично – несколько основных пунктов (8) для прочтения – старался быть как можно короче и яснее.
Итак: 01 Мой ответ был опубликован во первых с целью отвратить людей от нарастающей истерики и лишнего греха. Многих из них я знаю по долгому общению и их превращение в разбушевавшуюся стихию на основе ложной информации да и к тому же из-за меня грешнаго, (особенно раздувалось что я мол хотел убрать Ирину Кузнецову (ИК) и встать на её место – что абсолюдно не соответствует действительности – что очевидно из моего письма) – так вот, их поведение надо было просто остановить. А то фантазии уже не знали пределов. Честно говоря я и Антона не мог вполне узнать. Я вообще чувствовал себя в этой истории, как в каком то кошмарном сне – такой нелепицы со мной еще не бывало. Мне непонятно БЫЛО как люди, вполне кстати уважаемые мной, вдруг могли предположить ну абсолюдную несуразность?
Со временем однако до меня начинают доходить некоторые вещи.
Подумайте сами - проситься мне из Англии на работу в Самару модером – Антон верно и определил что похоже или на шутку или на бред. Финансово - ясно что это несостоятельно. Я здесь плачу тыщу долларов только за то чтоб у меня мусор убрали. Выходить на форум модером – прежде «убрав» любимого всеми модера – да и в принципе – почти единственнаго на практике, да к тому же и женщину, да к тому же у них там СВОЙ такой тесный кружок и все они знают друг друга как облупленные – ну полностью лишено надежды на будущее да и на настоящее. Просится модером у самого модера – такого я еще не слышал, сама концепция мне внове. Типа просится на работу у самого работника – очень, очень оригинально. Далее - просится на работу будучи в сложных отношениях с шефом и его «правой рукой» Ольгой Ларькиной, от которых я всегда чувствовал как минимум двойственность по отношению к себе - ну абсолюдная бессмыслица и так далее – не буду утомлять уже: список несуразиц длинный. Сама идея не лезет ну ни в какие ворота и самому Антону кажется «бредовой» – непонятно только почему в таком случае не переспросить меня? Скажем – приватно, он имеет мой личный адрес и когда надо было – он мне писал. Ну хотя бы ради того чтоб самому не попасть впросак?
Это какой то театр абсурда – как и пишет Антон – «бред.» Но КТО бредит?
То есть – во вторых, мой ответ был попыткой вывести всё из нарастающего сумашествия – на нормальное общение живых нормальных людей пытающихся понять друг друга. Но видимо кто-то сознательно делал наоборот – разжигая страсти. Кто? С какой целью?
Ну получилось недоразумение – ну давайте созвонимся и переговорим или спишемся и обьяснимся. Что за пожар? Или это кому-то выгодно?
На форуме я всё говорил открыто, по телефону я звонил со своей работы и времени было в обрез и люди были вокруг и я только коротенько «звякнул» уточнить детали по письму Ирины ко мне – что же после разговора вдруг все «вышли на меня с мечами и кольями»?
В третьих – с моей стороны давать на этот «пожар» молчаливое согласие – я думаю – было бы странно и не в моём стиле. Мне по работе приходится разбираться с конфликтами между людьми и первое правило всегда одно – для начала прекратить истерику, потушить пламя.
В четвёртых – конечно и чисто по-человечески мне неприятно подобное очернение меня, основанное к тому же на несовершенном мною преступлении. Одно дело – я понимаю, нападать на человека за какие то его промахи, критиковать, обличать, но вменять ему несуразицу типа, что он например ночью летает на кастрюле на Марс – ну помилуйте. Ну давайте же будем нормальными людьми – мы же не в дурдоме.
02 Вы пишите – «женщина доверилась». Доверие: оно ведь было с обоих сторон – я ведь тоже – доверился. Доверился надеясь на нормальный и открытый диалог. Это кстати оказалось ошибкой. Там сразу «замес» уже такой был наэлектризованный (ждали только искру) – я предчувствовал это – недаром столь пространное у меня вступление в моём письме (читай пост выше). Пожалуй первый раз в моей жизни подобное вступление в частном письме. И ситуация такая – первый раз тоже.
03 Речь к тому же шла ведь не о личной жизни ИК. Если и затрагивалась в процессе её или моя личная жизнь, то только постольку поскольку это было нужно для лучшего понимания ситуации и взаимопонимания. Я ведь тоже и из своей личной жизни примеры приводил. И почему – меня ИК просила всё уничтожить, а наш с ней ЛИЧНЫЙ разговор передала да ещё и в ярких красках сделав из него «фильм ужасов» и ничтоже при том сумняшеся? Я ПОКА молчу про это – но ведь и я помню всё что было. (Кстати еще – на моей работе кругом записывающая аппаратура. Записан был и факт моего звонка в Россию с рабочего телефона. И время и длительность. Ирине не раз я говорил что «звоню с работы и долго говорить не могу»...) Доверие было и с моей стороны что разговор частный – частным и останется. Не так ли? Она разглашает НАШ разговор, причём интерпретируя его как ей видится – я разгласил СВОЁ письмо как оно ЕСТЬ без интерпретаций и «видений». В её «видении» она предстаёт в очень выгодном для себя свете как невинный ангел терзаемый злодеем (мной).
Но почему со стороны Ирины идёт аппеляция именно к разговору (который нельзя легко проверить) – но нет аппеляции к письмам – которые можно проверить очень легко? И почему идёт нажим на меня всё стереть? 04 В любом конфликте должны быть выслушаны обе стороны – ну это просто АКСИОМА. Неожиданно выдвинуть целый ряд обвинений и немедленно заткнуть обвиняемому человеку рот – ну на что это похоже скажите? Почему сам подход не насторожил ни одного здравомыслящего человека? 05 Понятно что ни Вам, ни мне не хочется публикации того, что изначально не предполагалось для таковой – как скажем наша личная переписка. Однако – если Вы завтра вдруг обьявите что я например в таком-то своём письме призывал Вас делать прямо наоборот тому, что я писал на форуме – скажем не ходить в церковь и выпрыгнуть с пятого этажа и что я «не тот за кого себя выдаю» и побежите с этим к начальству и выплесните всё это на Инет и проч. – то возможно я и опубликую ТО моё письмо чтобы ответить на нелепые и нереальные СЕРЬЁЗНЫЕ обвинения. Но – зачем делать всё это? Мне очень странно когда люди обвиняя меня – ведь прекрасно ЗНАЮТ что на самом деле то было? И та же Ирина ведь знает всё в что в письмах у меня и у неё? Неужели же она рассчитывает, что вот она мне скажет – «уничтожьте всё немедленно» – и я тут же сразу и брошусь выполнять её приказание? Тем более как же она может рассчитывыать на это – ЕСЛИ она сама же считает меня непорядочным?
Как можно рассчитывать на порядочность непорядочного по определению?
То есть – это тёмный лес. Но конечно я не думаю что Ирина вообще так мыслит и так рассчитывает – у неё похоже эмоции захлёстывают. Но если Вы поведёте себя подобным же образом и кинетесь на меня же с нелепыми обвинениями да еще и затыкая мне рот и делая из меня монстра, а из себя невинного ангелочка – не обещаю Вам, что я не защищу и свои интересы. Будем откровенны.
Вообще это стандартная ситуация в конфликтах: ангел и монстр. Допустим – но ведь свои обвинения надо еще доказать. И как говорят англичане – а они неплохие психологи, что для танго – надо двоих. “It takes two to tango.”
Но еще раз повторю – я бы промолчал на Интернете если бы дело было только между мной и Ириной. Она прекрасно знает, что я и молчал – пока не выступил Антон Жоголев. Так что разборки в принципе не с нею. 06 Называя мои работы «бредом» Антон ведь не просто нанёс оскорбление лично мне. Вопрос стоит приницпиально здесь – я ведь не к себе людей призываю - а ко Христу и к Церкви Божией. Если кто против этого что имеет – дело то хозяйское – только и отвечать придётся не только передо мной. 07 Вы пишите – стереть мол написанное. Я с уважением отношусь к этому вашему мнению. Однако в моей позиции и в данной ситуации считаю что не имею права этого сделать в данный момент. Люди должны отвечать за свои слова. Стирать – похоже на отречение от своих слов, словно я этого не говорил. Но я это УЖЕ сказал. Стоило или не стоило этого делать – другой вопрос.
Кстати на Благовесте исчезла та самая ветка Антона Жоголева «Арбузов из Вятки просится к нам модератором...» - они вот стёрли. Вы пишите – не стоит уподобляться оппоненту. Согласен. Вот я и не стираю. Не уподобляюсь. Дело сделано уже – слова сказаны. У Бога ВСЁ записывается – это однозначно. Не вычеркнешь.
(А вот – разобраться, покаяться, пересмотреть своё мнение – пожалуста! Давайте сядем и рассудим. Нет добродетели без рассуждения. А стирать – а потом писать – а потом опять стирать – ну не годится.)
Публикация МОЕГО письма была моя первая реакция – может не совсем благородная – увы!
08 Таким образом вот такой вот неблагородный я получаюсь! Но зато уж какой есть. Выбор за Вами – насколько можно мне доверять или нет. Обвинения на меня – читайте ниже. И решайте. Всё на виду.
В отношении же личной переписки – с сегодняшнего дня – я вообще не рекомендую посылать мне даже в личку личные вещи о судьбе которых есть основания беспокоиться и переживать. Инет есть инет – как и компьютер – неизвестно кому попадут в руки наши писания и как может повернуться. Будем осторожны и реалистичны.
Мой вывод из случившегося: ПРАВИЛАм своим я должен следовать отныне еще более строго – нет пока других вариантов.
И вообще – я только могу призвать всех и себя к крайней осторожности на Инете!
Учитесь хоть на моих ошибках что-ли. Я во многом повёл себя неправильно.
Для начала - я должен был внимательно рассмотреть с кем имею дело. Тот же БЛАГОВЕСТ я считал Епархиальным изданием например, сейчас же выясняется по телефону из Самары что это не так . Всё предстаёт совсем в другом виде, когда это глазами очевидцев.
Многое мне также и рассказывают о том, какие в наше время могут быть очень и очень разные группировки людей и внутри церкви и все будут называть себя православными и ходить в один храм, да вот только жить совсем по разному – мне это конечно несколько внове – когда я уезжал этого всего еще не было.
Были верующие и неверующие и сект было не видно и была тишина и ясность.
А сейчас как один батя из России по телефону сказал мне – «под цитаты из святых отцов наши «православные» тебя так отмордыхают – родная мать не узнает!» Посмеялись конечно – но тут смех у меня сквозь слёзы получился. Я физически заболел после случившегося и всё еще не приду в себя.
Так что вот – такая катавасия! Сложно конечно очень всё! Думать надо прежде чем говорить. Такое время.
Вам же лично Ника - я всегда говорил и говорю – непременно найдите себе живого достойного батюшку и живую матушку – ходите в Храм Православный почаще или там забегайте к этому батюшке по необходимости. А женские житейские проблемы рассказывайте матушке. И не шлите по Инету то, что лучше оставить при себе и не о чем будет беспокоиться. И это для всех нас будет, поверьте – Идеальный вариант. Помоги Вам Бог найти достойных людей.
А коли в чём или в ком не уверены включая и меня – поостерегитесь и действуйте по принципу один раз отрежь – да сто раз отмерь!
Уважаемые форумчане! Прошу прощения что данная мною ссылка на www.cofe.ru оказалась недостаточно точной и некоторые не смогли ничего толком найти. Я конечно писал в состоянии лёгкого обалдения тогда – виноват. Чтобы найти - надо было в поисковике печатать это «кофе.ру» - а потом выбирать там где БЛАГОВЕСТ и там уже – внизу – был форум («Дискуссионный клуб газеты Благовест») – но было и наверху упоминание и тема: «Арбузов из Вятки попросился к нам модератором. Это не шутка... это бред.» пост Антона Жоголева – главного редактора.
В настоящее время всё это исчезло – не открывается и сам форум. Это уже не ко мне – я тут ни при чём – возможно он сейчас уже и открылся. Но – так или эдак – я скопировал что успел для удобства и для истории и теперь – прошу прочитать всё внизу прямо ЗДЕСЬ.
Я попытался как то перевести всё на понятный для меня русский язык – но читателю предлагаю конечно же и перевод и оригинал.
Оригинал – кстати – у меня имеется в полной копии со всеми атрибутами – это я к слову если кто попытается усомниться в подлинности оригинала. Впрочем кто знает «почерк» Антона – тот признает и автора.
Выдвинутые мне обвинения включают в себя следующие ВОСЕМЬ – но это не все (привожу не всё и исключаю также «вещи» полученные через личку) но пока хватит: 01ое Обвинение: в том что я якобы «требовал» от Ирины Кузнецовой оставить своё место работы модератором и предоставить своё место работы (в смысле её место работы) – мне.
Я надеюсь я правильно истолковал – хотя и НЕ могу гарантировать поскольку нахожу трудным для понимания логику Антона Жоголева пышещую негативными эмоциями и всевозможными надуманными эмоциональными утверждениями накрученными друг на друга – посему внизу привожу цитаты скопированные мною из его постов из той ветки куда я как раз и посылал читателей и пусть читатели сами расшифровывают:
«Дорогие участники форума! Как не хочется в Пасхальные дни заниматься удалениями и вразумлениями. Но приходится. Недавно наш общий знакомый Арбузов из Вятки дотянулся по телефону из Англии до Ирины Кузнецовой. Она по своей доброте дала ему телефон, так как он просил о помощи в решении каких-то духовных вопросов. Ира поступила неправильно, дав ему телефон: что человек он неуравновешенный, всем ясно. Но судить ее строго за это не будем. Из разговора она успела понять несколько вещей, до того как бросила трубку: ни в какой духовной помощи этот господин не нуждается, он хочет учить весь форум, а может быть, и всю страну. В общем, еще один "наполеон", решивший обустроить Россию. Но это-то мы стерпели бы, а вот чего мы терпеть не будем. Арбузов пытался вбить клин между Ириной и другими сотрудниками редакции, причем делал это изощренно и утонченно, предлагал Ирине покинуть форум, даже требовал этого, ссылаясь на соображения "морали". Ну а на ее место фактического модератора он предложил... себя. Я давно наблюдаю за талантливыми виршами Арбузова из Вятки и потому не готов делать его модератором.»
02ое: Обманул Ирину изначально в отношении темы разговора – то есть меня обвиняют в злоумышленном обмане. Вместе с тем из моего письма ясно же о чём я веду речь и Ирина мне на него ответила своим письмом по всем моим вопросам и понятно ей было,что разговор по телефону будет продолжением моего письма и она прекрасно знала о чём пойдёт речь заранее. Было между нами сразу решено, что переписка будет подготовкой к разговору, чтобы сократить время и говорить более предметно уже по телефону. 03е обвинение: Пытался «вбить клин» между сотрудниками редакции – тут правда детали НЕ приводятся и мне трудно сказать ЧТО именно имеется в виду. Я знаю, что на форуме я пригласил Юлию к себе в гости – чтобы она своими глазами посмотрела на житье бытьё за границей и УЗНАЛА некоторые вещи – а то она писала что «не знает» многого и вопросы мне про меня задавала – я и ответил – Юля – так Вы узнайте! Приезжайте и узнайте! А вот Ирину не пригласил – может это и было «клином» - не ведаю. Ну – не будем гадать. Самое главное, что я надеюсь читателю обвинение понятно – хотел вбить клин между сотрудниками короче. 04е : «наполеон решивший обустроить Россию» - это по видимому оскорбление или унижение меня. А что – пытаться обустроить Россию это по Жоголеву – преступление? Также мне непонятно само сравнение – Наполеон вроде бы обустраивать Россию и не собирался? Но это видимо образное такое сравнение – в смысле что возмнивший себя слишком высоко человек (я то есть) – который мол так высоко себя возомнил что даже собирается не только «учить весь форум, а может и всю страну» (кошмар какой) - но даже и Россию плюсом ко всему еще хочет обустроить! Какой ужас действительно. Пытаться «обустроить Россию» это видимо на самом деле уже высшая форма самомнения на грани безумия – так видимо уже народ в этом отчаялся. Или уже – по Антону – как минимум натуральный «бред» из психбольницы.
Продолжим дешифровку далее:
«Я давно наблюдаю за талантливыми виршами Арбузова из Вятки и потому не готов делать его модератором. К его писаниям всегда относился настороженно, хотя и отдаю должное его искренности. Итак, надо нам принять решение. Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется. Мы уж как-нибудь без него. Если у него найдутся заступники - пишите в эту тему. Все комментарии будут учтены и обсуждены в редакции, но это не значит, что мы с ними согласимся.»
Фраза Антона например:
Итак, надо нам принять решение. Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется.
Мне труднопонятна – разве что он пишет о себе во множественном числе? Но опять почему вслух разговор с самим собой?
Тема однако НЕ была выставлена на общее обозрение в общем форуме – а была в отдельной совсем ветке – а потом исчезла и оттуда. (Как и моя творческая тема «Арбузов Вятский» за полтора года с моими всеми работами.) Во Всяком случае все МОИ поиски не увенчались успехом. Впрочем по тексту понятно что все речи «заступников» в любом случае остались бы их мнением.
«...это не значит, что мы с ними согласимся. Надеюсь, что основные участники форума поддержат эту вынужденную меру. В любой психбольнице хватает нам и "наполеонов", и модераторов, и вятских, и самарских, и даже английских с французскими. Я Арбузову желаю со смирением воспринять нашу меру и уверен ,что она пойдет ему на пользу. Искренне прошу не держать на меня зла. И уж тем более на Ирину, которая вовсе не требовала от меня удаления Арбузова из Вятки. Но мы своих модераторов ценим, а также мы ценим единство нашей редакции и хотели бы заслужить единство в принципиальных вопросах на нашем форуме. Ясно было, что с Олегом Арбузовым без искушений обойтись не могло. Значит, пришло время именно сейчас принять меры по защите форума.»
05ое Обвинение: в том, что тот, кто имеет со мной дело, без искушений конечно же не обойдётся, поскольку личность я такая: «человек неуравновешенный» – и далее проводится сравнение с психбольницей – тут мне трудно судить тоже что конкретно автор имел в виду – судите сами. Я зря на Антона не хочу наговаривать и стараюсь быть обьективным. Может он и не намекал на то, что я «того»...(психбольной) это впрочем проблема больше его – чем моя. Мне к оскорблениям и унижениям и изгнаниям подобает относиться по Православному и благодарить Бога за ВСЁ, а ему в Библии сказано, что если кто назовёт брата своего понапрасну «безумным» - тому суровое будет наказание. Будем надеяться, что Антон всё таки просто так это сказал – для красочного сравнения. 06ое: «Меры по защите» - то есть я подан как некая УГРОЗА форуму. То есть всем я угрожаю мол. Ирину тоже всё от меня «защищали». Тут я бессилен понять сие – простите братия и сёстры – сами разумейте. А может мне обьяснит кто? Я у Ирины это тоже пытался разузнать – но ответа вразумительного так и не получил.
Попробую обрисовать ситуацию на примере – в моём понимании:
Мне непонятно как можно например защищать проводника поезда, который выкидывает пассажира на полном ходу – подталкивая его к дверям да еще и в сопровождении двух дюжих миллиционеров и самого главного начальника. Я к примеру. Да – и у пассажира рот к тому же еще надёжно завязан платком. Чтоб и не пикнул. И он уже «парит» в воздухе. А поезд поехал дальше. И все кругом кричат: «защитите!защитите бедного проводника! И поезд тоже!»
Далее Антон Жоголев продолжает – отвечая своему собеседнику: (это они значит обо мне беседуют после того как выкинули меня)
-«не всегда получалось до конца прочитать.
Мне кажется, на это и был расчет. И я тоже не читал его посты целиком. И он получил возможность говорить все что вздумается на столь широкую аудиторнию. А с нас между прочим никто ответственности за форум не снимал. Вы готовы платить по его счетам? отвечать перед Богом за его - из-за нашего попустительства даже не прочтенные до конца - идеи и мнения? За его порой откровенный бред, пусть и "искренний"? Я - не готов. Но и читать его велеречивые посты у меня нет ни времени, ни желания, ни сил.
-Думаю, своего читателя находил здесь.
- В этом-то и опасность»
07ое: Здесь по моему пониманию обвинение состоит в том, что я специально писал длинные посты, («на это и был расчёт»), чтобы значит читатель гарантированно не мог БЫ прочитать до конца – а вот тогда-то – то есть в самом конце – я бы и говорил «ВСЁ» что вздумается... включая и особые (я думаю тайные конечно же) планы по обустройству России, но тогда мне непонято для кого бы это предназначалось? Для каких то тайных сообщников что ли – с которыми был бы уговор именно до конца прочитывать? Здесь видимо тоже вещи ВЫШЕ моего интеллектуального развития – то есть – если самое главное что я хотел сказать, было в конце – как я тогда мог бы рассчитывать, потирая руки, на то, что читатели до конца не прочитают? Одним словом – тут я пас. Разбирайтесь сами – дорогие читатели.
Непонятно также почему кто-то будет «платить» за меня – поскольку каждый человек будет отвечать только за СВОИ грехи. За «попустительство» и за то что недочитывали мои посты до конца и мои статьи – при этом публикуя на форуме и печатая меня в газете «Благовест» и журнале «Лампада» - (не прочитав до конца?) и при этом посылая мне восторженные отзывы, – вот за всё это может и спросит Господь. Сие впрочем не ведаю.
08ое Обвинение: в том, что я находил своего читателя на форуме и будучи значит «волком» (о «волке» взято из других постов) его значит поедал живьём извлекается мною из следующего ряда высказываний:
«Если бы можно было без духовно отрицательных последствий терпеть присутствие Олега на форуме. что же. иногда он был ярок и занятен, ради этого стоило бы терпеть какие-то неудобства. Но за всем этим стоят вещи гораздо серьезнее. Во всяком случае, Олег ставил перед собой какие-то очень странные цели относительно нашего форума. Что и выявилось во время его психической атаки на Ирину. Я желаю ему найти какую-то другую кафедру, и там витийствовать сколько душе пожелается.»
И далее значит меня называют «волком в овечьей шкуре» и «он НЕ то за что он себя выдавал» и прочее – и «духовно» опасен и как сурово предупреждает Антон: «вещи гораздо серьёзнее» за всем этим стоят – чем просто «духовно» опасен. Тут уже я предоставляю читателям додумывать – моё воображение не подсказывает что может быть еще большей опасностью на Православном форуме чем духовно опасен? Не знаю – не буду гадать. Обьяснит может кто – чем я так уж страшен то? Антон может подскажет нам всем? Откроет глаза людям – дело то серьёзное! Что же он – свой форум спас и защитил – по рыцарски – а другие что? Ирину грудью закрыл, Юлию спас от верной погибели – а другие женщины российские что же? Пропадай?! И даже желает мне другую кафедру найти и дальше свои чёрные дела что-ли делать?)
Я думаю что столь серьёзные обвинения и особенно нечто что «гораздо серьёзнее» - ну просто НЕЛЬЗЯ скрывать от будущих невинных жертв и чтобы я не поел тут всех остальных и не успел тут между делом ещё и «обустроить Россию» под шумок, пользуясь понимаешь всеобщим попустительством и недочитыванием и недослушиванием – считаю своим долгом довести данную негативную информацию до ВСЕХ своих читателей на данном форуме. Включая конечно же и модераторов и вышестоящее начальство.
Предоставив всем полную свободу выбора собственного мнения и собственных действий.
Отправлено: 29.04.10 19:03. Заголовок: Виктору и Данике
Уважаемые Виктор и Даника!
Я извиняюсь за свою тупость - я там не знаю как отвечать в личке. Написал Виктору ПРОБУ - дайте мне знать - получилось ли у меня и всё ли я верно сделал. Буду ждать. Я не очень технарь. А так как вы в личке мне писали - так я же в личке и должен ответить - это я могу сообразить.
Моими читателями была высказана мысль о том, что я на БЛАГОВЕСТЕ как бы замахнулся на некую «власть» - когда «просился» пусть даже и ассистентом к ИК. Поэтому – мол, меня и убрали.
Мой ответ на это очень прост: В моём письме И.К. ясно указано, что я предлагал помощь с ГРЯЗНОЙ работой по удалению скажем матерщины и прочее и «по-возможности» - то есть вторник или четверг может быть я мог бы уделить час –другой – одновременно с другими форумами где я весьма редко в данное время учавствую. Мне просто хотелось хоть как-то помочь, отталкиваясь от слов Ольги Ларькиной что вот мол никто не выслушивает, не желает помочь и прочее. В письме я сказал И.К. что готов слушать сколько угодно и сам позвонил чтобы именно выслушивать да еще и за свои счёт. Помощь предложеная мною в отношении модераторства – я думал – была бы пусть и каплей в море – но всё таки помощью на деле – не только на словах.
А если бы я делал грязную работу по удалению ТО моё имя бы НЕ высвечивалось СОВСЕМ – и то что это я – а НЕ И.К. – никто бы и не знал – потому я и писал – "ассистентом" - поэтому ни о какой "власти" речи не может быть. ВСЕ бы думали что это работа Ирины и ей была бы и честь и хвала. А мне просто хотелось снять с себя упрёк Ольги Ларькиной ДЕЛОМ - а не только словом, так как Ольга вполне правомерно высказала мысль о недостатке внимания и помощи со стороны форумчан. Вот я и сунулся внести свои две жалкие лепты - выслушать Ирину и ассистировать ей.
Модератором я никогда и нигде НЕ просился и уж тем более не стал бы проситься на БЛАГОВЕСТ где отношения мои с начальством всегда были сложными. Почему я и подчёркивал в письме, что нам необходимо начать с взаимопонимания даже для закулисного ассистенства. Этого-то взаимопонимания у меня с этим форумом всегда и не хватало. Идя на сближение надеялся на лучшее – но ситуация только ухудшилась. Считаю, что со своей стороны я сделал всё что мог и на этом остановлюсь.
На этом думаю закончить тему о БЛАГОВЕСТЕ и надеюсь что больше никогда не придётся к ней возвращаться.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
У ВСЕХ участников форума БЛАГОВЕСТ прошу прощения в целом и у каждого в отдельности, особенно у Ирины Кузнецовой если в чём-то обидел или задел сам того не понимая или не осознавая и конечно же не желая. В своём обращении я просил Главного редактора и моего обвинителя Антона Жоголева указать мне в чём мне следует каяться??? и ЧЕМ я так страшен??? – но ответа не последовало – посему могу только попросить прощения за все неосознанные возможно мною обиды или огрехи в целом с моей стороны.
Простите дорогие мои соотечественники и бывшие форумчане форума БЛАГОВЕСТ и прощайте – помоги вам всем Господи правильно всё всегда рассудить на вашем форуме – да будет на ВСЁ Святая воля Его.
09th of May 2010 Victory Day in Manchester / Manchester St. Peters Square Oleg Arbuzov Vyatskii
Присутствовали/Present: The Lord Mayor of Manchester, Manchester City Council, (London) Embassy of the Russian federation, Manchester Russian Orthodox Community, The Manchester St Petersburg Friendship Society, The Arctic Convoys Club, Royal Navy Sea Cadets, Royal British Legion, Band of the Royal Marines, Royal Navy, Manchester Library & Information Service, RIA Novosti and many others…
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
9го Мая в Манчестере. 2010 год.
***В Англии всё начинается с погоды, особенно когда речь касается общественного мероприятия да ещё и на улице – поэтому увидеть площадь святого Петра залитую солнцем точно по расписанию, для меня обозначало половину успеха будущего события. И неизбежность. Думаю раз Бог погоду послал – пошлёт и мне моё «выступление» – тут уже не открутишься. Страшновато.
Русская речь «резанула» по уху еще за пару кварталов до площади – а военно-морская форма издалека дала понять – вот оно – тут! Сюда собираются все те кто неравнодушен к этому особому дню календаря – 9 Мая! День Победы! Морячки и морЯчки Британского военного флота, сабли и эполеты, знамёна и цветы...
К моему еще большему удивлению на самой верхушке близлежащего здания обнаружил развевающийся Российский флаг! В толпе мелькнула и наша военная форма, лица знакомых и друзей, «официальные лица» и англичане в разных парадных военных одеяниях виданных раньше только по телевизору или в столице. Интересно. Первый опыт в моей жизни совместного празднования Дня нашей победы заграницей. Нашей? Начались речи, выступления и чем больше я слушал, подумалось – конечно, не только нашей. До меня начало медленно, но верно доходить сколько оказывается сил в «нашу» победу было вложено «ненашими» людьми. Слушая выступающих, перед глазами вставали картины покрытого льдом судна борющегося с волнами, внутри которого британские матросы не смыкая глаз и борясь со всеми опасностями какие только можно представить себе во время войны на море, везли НАМ «ненашу» тушёнку и «ненаши» грузовики и автомобили по северному пути – рискуя при этом своей жизнью, надрывая своё здоровье, замерзая и голодая сами. Сотни и тысячи раненых и измождённых людей, не понимая порой «русского Ивана» ни умом, ни сердцем, пытались тем не менее изо всех сил протянуть ему руку помощи, передать кусок хлеба, глоток воды.
Шепнул одному старому престарому английскому ветерану увешанному медалями как новогодняя ёлка – «А какие они были - русские?» Он взглянул на меня из под седых бровей и сказал одно только слово: “Aloof”. По словарю значит: «Холодные, отстранённые, официальные, недоступные, неотзывчивые, сдержанные, недружелюбные...» Посмотрев на его медали – вижу, половина – наши, советские и российские. Ну значит помогал нам – недружелюбным. Помню как моя бабка рассказывала: «Алёша – если бы не американская тушёнка, не знаю как бы мы выжили. И тебя бы наверно не было. Это были огромные такие банки ВКУСНОЙ ЕДЫ...»
Смотрю на эти лица – на «их» ветеранов и тоже кажется что и они – «неприступные, сдержанные, официальные, отстранённые.» Что-то наверно не то мы видим в людях когда смотрим на них. Самое главное – не усматриваем. Самое главное наверное сокрыто глубже. Сокровище сердца человеческаго?
Заиграла музыка – начали читать стихи о войне. На русском. Это звучало так странно посреди толпы людей в Манчестере – усиленное динамиками русское слово в английском воздухе словно приобретало еще больший вес. Остановился трамвай – из него выкатила толпа народа – многие остановились и стали всё рассматривать, защёлкали камеры, замигали вспышки, русская музыка в это самое время полилась над площадью как лёгкое покрывало...
Английская девочка стала переводить русские стихи о погибшем сыне. Англичане притихли – слушают. Вышел полковник от нашего посольства. Читает на английском. Что-то хорошее и читает хорошо и форма парадная. Медали обещает ветеранам к 65 летию. Благодарит. Нормально всё. Нормальная атмосфера нормальных людей – когда мы все вместе. И так спокойно и хорошо. Почему не может так быть всегда? Наши солдаты – да просто – солдаты и мы: простые люди и нам спокойно за наших солдат. Помоги им всем Господи.
Заиграла музыка и выступающие сменились.
Я оглянулся на толпу сзади – слушает народ! Ведущий вдруг слегка зазаикался – думаю, это точно моё имя читают, так и есть Олег Арбузов В..ски.. ват... виски... Виатский – короче я понял – труба зовёт! Замешательство диктора оказалось впору – так как я только что сообразил где я стою и через какие официальные лица придётся проталкиваться, впереди еще лэди английская оказалась в официальной шляпе прямо как Королева – «влез же тоже с вятским «рылом» в калашный ряд!»... ругаю я сам себя, пардон мадам, экскюз, сори – протиснулся. Однако пока шёл к микрофону явно что-то произошло не то – сердце вдруг запрыгало внутри как перед прыжком с самолёта. Господи помилуй меня грешнаго...
Людмила из нашей Церкви, передо мной должна была произнести несколько слов на обоих языках – это дало мне время придти немного в себя, затем она вдруг назвала меня громко и по русски почему-то «поэтом» и отошла в сторону. Мама родная. Про «поэта» мы не договаривались. Подошёл к микрофону – начал читать – всё загудело, это значит я как всегда переборщил с громкостью малость. Пришлось поубавить. По тексту там шла некоторая критика англичан, что мол заблудились вы братцы и все ориентиры мол потеряли – решений уже никаких не можете принять, смотрите до нового гитлера допрыгайтесь... приближаюсь к этому месту и думаю – как засвистят поди или еще чего, начал дрожжать голос и чувствую что не туда повело меня... Легко думаю было это писать тебе дома на диване сидючи, начал слегка заикаться. Думаю: Господи помилуй! Хоть бы трибуна какая была – а то вот торчит эта палка и никуда не спрячешься – весь как на ладони. Возопил о помощи к небу и вдруг. Вдруг вспомнил Владыку Хрисанфа – как он читал всё время проповеди – он так словно и встал передо мной, опираясь на жезл, не спеша, размеренно, один посреди толпы – ну и я тогда также, ровно дышим и спокойно так не торопясь...вместе с Владыкой... вот и стихи... вот и английские стихи – читаем спокойно, всё хорошо, взглянул на толпу, море глаз и все на меня смотрят – вроде не свистят и помидорами не кидаются – дочитываю до конца, выкрикиваю последнее слово: «нормально!» - кланяюсь и ухожу. Как хорошо, что рядом оказалась колонна.
Моё выступление было где-то уже в самом конце – вскоре заиграла музыка, стали опускать флаги, всё стало успокаиваться, вышел тот самый, «самый старый» ветеран с которым я говорил – очень коротко что-то сказал и наступила благословенная тишина. Стучало только моё сердце. Я всё таки переволновался. Опять я сделал всё не так как надо! Читал так и знай, что через пень колоду... мямлил поди что или бубнил – с ужасом думаю про самого себя. Не как все нормальные люди до тебя – любо дорого было их послушать. Вдруг народ зашумел, всё сдвинулось, ко мне неожиданно стали подходить люди, все улыбаются, что-то говорят, смотрят мне в глаза по доброму, хвалят, наши, не наши, не знаешь на каком говорить, бабуля какая-то так похожая на мою бабулю, мою Арину Родионовну, вдруг бросилась мне на шею, слёзы на лице у неё, стихи-то говорит, “poems” какие-то, да Ваши стихи чаво-то там, надо ей чего-то не пойму, встреча говорит будет какая-то еще, люди какие-то где-то соберутся мол, нам бы Ваши стихи! Я не очень понимаю чего она так рада и что она хочет. Стихи Ваши дайте! До меня наконец дошло – я беру и отдаю ей лист со своими английскими стихами, смотрю на неё и вижу что она вроде как «наша», я говорю ей по русски что-то, она мотает головой – я говорю по английски уже тогда: «Англичанка что-ли?» Да – говорит. Думаю, Господи – да какая же ты англичанка когда ты наша в доску! Смотрю в глаза ей вижу по глазам – ну наша! Она вдруг наклоняется ко мне и говорит мне на ухо по матерински от всего сердца: «Помоги тебе Господи!» и я до сих пор не могу вспомнить на каком это было языке...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Текст моего выступления:
Дорогие соотечественники! Будучи мирянином Православной Церкви не могу умолчать о духовной стороне Гитлеровских идей – прикрываясь религиозными свободами Гитлер на самом то деле изобрёл свою религию – АНТИхристианскую по сути. Стоя на площади Святого Петра напомню как Апостол Пётр призывал «не использовать свободу для прикрытия зла» как бы предвидя будущие беды человечества. Напомню также и то всем нам, что есть вещи изменять которые просто нельзя – иначе мал помалу придём к новому Гитлеру. Христианские ценности подобны ритму сердца – когда малейшее изменение обозначает смерть. Господь Бог и тепло наших сердец – вот на чём только и стоит пока этот мир.
Dear Friends, brothers and sisters, dear children! As I belong to an Orthodox Christian Church – I have to emphasize the spiritual dimension behind Hitler’s war. Hitler not only used and abused religion as such – but he made possible mass destruction WHILE standing on the ground of NEW religion which he invented himself. His “religion” was a cover for evil. Standing on St. Peters Square today let us think again about Apostle Peter words –as he said “do not use your liberty for a cloke of maliciousness” – as if foreseeing that temptation for future mankind. Do not use your freedom for a cover of evil things. May I remind everybody: There are things in life which are not subject to change. Loose your values and the next stage is indecided-ness, when nobody can make decisions. 50/50 situations! Very timely REMINDER for today’s Britain. Keep your values or otherwise – step by step we will come again to a NEW Hitler. Christian values it’s like our heartbeat where change is like death. God Almighty and warmth of our hearts shared – that is what so far keeps this world going.
I have two poems to read – one in Russian and one in English written by me for this particular meeting today. Russian first:
* * *
Я не вставал из окопа навстречу смерти, Я не писал из землянки писем любимой, Я не достиг ни мужества, ни отваги, И за Родину – не воевал.
Кто-то другой вставал из окопа навстречу смерти, Кто то другой писал из землянки письма любимой, Кто то другой имел мужество и отвагу И отдал душу свою – за мою душу.
Так и Христос – за меня взошёл на Голгофу, Так и Христос за меня достиг мужества и отваги, Так и Христос – когда это было нужно, Душу свою отдал – за мою.
Жизнь не даётся – а передаётся, Из рук в руки как огонь Прометея, Только бы нам – когда это будет нужно Встать навстречу смерти – за эту жизнь.
* * *
+++++ English now. English people – as I have noticed like to play with the words – Russians like it as well, did you know? So I tried it myself:
A poem is called:
“Those Russians and those English.”
* * *
Those Russians will never get those English Those English will never get those Russians We will never speak Russian-English Do you get me?
Those English will always speak of the weather Those Russians will always drink Russian vodka We will never change the main subject – Are you kidding?
But again – when World is on Fire And someone there claims to be perfect Those Russians and those English Will just say: Is he kidding?
And the most noble Russians Same as most noble English Will together – forget the weather And put it back – to normality, As we say:
Отправлено: 20.05.10 21:08. Заголовок: Обещание не выполненное
Уважаемые читатели и форумчане! Помню, что обещал закончить материал по Фёдору Конюхову еще до Пасхи и помню, что обещал держать свои обещания – всё помню. Однако – по стечению обстоятельств никак не могу этого сделать! Однако – все эти «стечения» мне уже становятся слегка подозрительны – что за странности? Кто тут виноват? Что происходит? Что за наваждения какие-то? Что за противодействия?
Думаю что видимо действительно –Фёдор – необыкновенный человек. И я думаю что его судьба еще покажет разные чудеса и чудесишки – короче, без приключений похоже ни он, ни мы с ним – его почитатели – никак не обойдёмся. Надеюсь что это всё таки признак больше положительный, чем отрицательный – но время покажет. Думаю что надо попытаться прорваться и всё таки выполнить обещанное. Мне самому эта работа очень интересна! Мне самому очень стыдно за свои невыполненные обещания! ВСЁ! Беру на себя «епитимью» - пока не напишу здесь пусть и черновик – но законченный от начала до конца - больше ни на что НЕ отвлекаюсь. НИКАКИХ разговоров и ответов ни о чём и никому. Амба.
Посудите сами: Что же это за дела такие? Что за странности?
Итак – материал о Фёдоре Конюхове, пусть мне будет хуже, кровь из носу, пусть частичками, пусть неуклюже – но буду публиковать пока не закончу и ни о чём больше пока говорить не буду – разве что стишок какой тисну. В крайнем случае буду просто молчать. Если молчу – значит пишу о Фёдоре или борюсь с многочисленными искушениями не дающими мне писать о Фёдоре. Прошу понять меня правильно. Прошу поддержать. Прошу добровольцев помочь мне в написании – особеннно кто в грамматике хорошо разбирается и умеет расставлять запятые. Прошу молитв за меня и за окончание сей работы. Прошу помощи всех Святых и покрова Матери Божией. Господи благослови.
Отправлено: 11.06.10 17:18. Заголовок: Шоу - только не в храме!
Вынужденное экстренное сообщение:
Господи благослови!
Дорогие братия и сёстры! Воистину вынужден возвысить свой голос в защиту Матери Церкви. Будучи мирянином Православной Церкви не могу обойти молчанием факт состоявшейся в Москве выставки современного искусства в притворе храма Святой Татианы «Двоесловие. Диалог.»
Предлагаю всем желающим собрать подписи под открытым прошением к настоятелю храма Святой Татианы и ко всему духовенству нашей Церкви от лица простых мирян с просьбой вынести рассудительное мнение о происходящем, чтобы и сегодня и в будущем оградить пространство храма равно как и пространство любого поста от вмешательства подобных мероприятий. Вне храма – пожалуста, в храме – пожалуста НЕ надо.
Было бы прекрасно если бы кто-то мог возглавить сие обращение – но если потребуется поставить первым моё имя – я готов понести эту ответственность.
Для меня очевидно, что происходящее являет собой уклонение в сторону НЕблагоговейного отношения к храму, богослужению и мирянам со стороны организаторов выставки, включая по всей видимости и священнослужителей. О подобной тенденции делающей свои первые шаги внутри теперь уже самой Церкви и внутри самой России, да еще и во время поста Апостолов нашей веры, можно только скорбеть.
Сказав о том, что к мирянам следует также относиться с благоговением –я не оговорился. Мы конечно же все грешники великие и простые миряне и уважаем мнение отца настоятеля как священнослужителя. Не об уважении с его стороны, к нам грешникам, идёт здесь речь – хотя она и могла бы идти об этом тоже. Речь здесь идёт прежде всего о том, что любой мирянин пришедший в храм на службу и на молитву приходит на встречу с Богом. Именно к возможности этой встречи и должно быть проявлено самое благоговейное отношение со всех сторон. Всё должно быть направлено в храме на то, чтобы эта встреча состоялась.
Вековой опыт Церкви обозначил чётко внешние и внутренние условия необходимые для этой встречи и не нам их менять. Надо подниматься до уровня Церкви и её опыта – а не опускать Церковь до нашего «современного» понимания вещей. Уклонение в сторону обмирщения Церкви безусловно имеет место у тех людей, духовную жизнь которых нельзя назвать незаблудной, чистой, трезвенной, Православной. Мы можем молиться за них, но не можем идти за ними.
Посмотрев выставку через Интернет и ознакомившись с мнениями многих и многих высказавшихся по этому поводу публично с обоих сторон, включая мнения уважаемых мною священнослужителей и мирян – только укрепился в вышеизложенном личном мнении в отношении происходящего.
Пространство храма, равно как и время поста, принадлежат и нам – мирянам, и мы вправе защишать это пространство от неподобающего времени и месту - вмешательства.
Прожив на западе немало лет я могу воочию лицезреть к чему этот путь неблагоговения и обмирщения уже привёл многие народы – начиналось тоже всё в притворе – да закончилось в Алтаре. Толпа любопытных схлынула после завершения всего процесса десакрализации – а кучка верных ушла во время того как, оставив храм в конце концов – пустым.
Западному человеку стало некуда идти.
Следуя за тенденциями запада в духовных вопросах мы придём не к тому же – но к еще худшему чем запад сейчас! Там где на западе «дискуссия» – у нас будет драка. Там где у них «демонстрация» – у нас будет гражданская война. Где у них «свободомыслие» - у нас будет: РАСКОЛ.
Опомнитесь братия и сёстры пока еще есть время! Остановитесь и хорошо подумайте!
11 Июня 2010 года. Иконы Божией Матери «Споручница грешных». Петров пост.
Написал Виктору ПРОБУ - дайте мне знать - получилось ли у меня и всё ли я верно сделал. Буду ждать. Я не очень технарь.
Да "пробу" получил. в смысле письмо в личке в котором написано "проба". что я писал в личке? о том что по теме мало что понял, но пожалуй Арбузов Вятский прав. обмирщение действительно идёт.
цитата:
Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется. Мы уж как-нибудь без него. Если у него найдутся заступники - пишите в эту тему. Все комментарии будут учтены и обсуждены в редакции, но это не значит, что мы с ними согласимся.
мдя понятно. Обычная реакция. вначале удалим форумчанина, а потом будем разбираться. понимаю... сам так делал... к сожалению...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Считаю, что со своей стороны я сделал всё что мог и на этом остановлюсь. 
спасибо.
- участник сейчас на форуме